[心得] 莱斯垃圾话 - 人中北斗

楼主: Lice0424 (Lice)   2018-03-12 20:40:04
网页图文版:https://game.udn.com/game/story/10451/3026390
影片好读版:https://www.youtube.com/watch?v=3ohxhOrUJlg
  哈囉,你好,我是莱斯,今天要聊的游戏是《人中北斗》。《人中北斗》是用《人中
之龙》引擎做“北斗神拳”故事的游戏,这款我个人是期待了很久。
  在聊这款游戏之前,稍微讲一下,如果你很喜欢《人中北斗》,觉得这是款神作的,
拜托你真的不要看下去,你一定会觉得我很机掰。如果你只是想找个购买指南,随机找几
个人问问看这款的评价,我这次就不放后面了,我先跟你讲,我觉得这片可以玩,不会到
很雷,但是也不会很超值,就普普通通可以玩的片子。
  他是一个合作的游戏片,你如果不是北斗迷,你对“北斗神拳”没有回忆;你如果不
是《人中之龙》迷,对这游戏很陌生,我觉得你钱拿去玩《人中之龙》会比较好,不要“
先”来接触这款作品。你可以先玩《人中之龙》,再看看这系列跟你的适性对不对。
好啦!闲聊开始。
  “北斗神拳”的故事是1983年的作品,虽然当时的漫画作品不像现在这么多,不过“
北斗神拳”也算是那个时代的钜作。他的设定背景是在199X年的世纪末,人类文明因为核
弹毁灭了大部分。如果你2015年有看MAD MAX的话,“北斗神拳”的世界设定背景跟MAD
MAX类似,据说当初就是参考MAD MAX的世界设定,而拳四郎的人物设定有参考李小龙。
  有不少人在实况的时候问我对这片的评价,我先讲我的感想:剧情很北斗,游戏很人
龙。我知道这感想很废话,但是真的就是这样。
  这次的《人中北斗》故事是原创故事,满多剧情和事件和原作不太一样,但是可以大
概了解一下“北斗神拳”的故事和关系。多的几个角色个性满显明,真.女主角奇莎娜也
长的满正。在主线故事里面会不断的穿插拳四郎的经典台词,战斗打法、动画展演很热血
,没事就看到拳四郎耍帅一下这样。
  如果你玩过《人中之龙》系列的作品,这款游戏玩起来就很人龙,真的很人龙。一样
的游戏模式、一样的叙事方法,战斗模式也不会差很多,就是热血动作改成了秘孔和奥义

  主线故事我原本猜有个15章以上,但是这次《人中北斗》的主线剧情意外的短,总共
只有十一个章节,而且每个章节的时间不算长。如果你从早上开始打,差不多要睡觉前就
可以全破。
  不过人中系列的卖点一直以来都不只是主线而已。不是说主线不够看,而是除了主线
以外,大量的支线任务和小游戏,也是人中系列的重要特色。如果你只玩了主线就当全破
,那人中系列的作品,你真的只能算玩一半而已。他们的支线任务和小游戏诚意十足,支
线任务的脚本、桥段、故事,除了有认真接合主线类型的以外,还有很多恶搞轻松类型的
故事。
  刚好人中系列的主题都还满沉重,在这样的反差下,让桐生一马、让拳四郎,去作那
些搞笑的任务和动作,要说完全都不会笑,我觉得是很困难的。
  而且强烈建议是边玩主线边解支线,这有点像是吃饭配菜的概念。没事就多吃点菜,
太咸了就扒两口饭。当然专心跑主线是一个方法,就是整体玩起来会比较沉重,然后真的
会觉得《人中北斗》剧情超短。
小游戏之龙...小游戏北斗
  小游戏的表现上,我是没有细算比较过,自己是觉得这次可以玩的东西比以前少,和
前面的作品来比,我是觉得可圈可点。举例来说,比起之前的卡拉OK,这次的诊疗音乐好
玩太多,虽然音乐种类比较少,但是真的好玩一些。之前的唱歌完全没有节奏游戏的感觉
,这次呈现出来的效果好很多。
  棒球、高尔夫这种类型的游戏,这次用摩托车来表现,爽度还不错,但是我自己比较
喜欢之前的棒球玩法。技术性比较高一点以外,打出连续全垒打爽度更高。
  调酒是这一代的新要素,不过说穿了就是三个小游戏在这边。他结合了修商店声望和
绑一些支线在里面的概念我觉得不错,不过这部分的内容太少。第一次看的时候很新奇,
十分钟二十分钟之后会无聊。偏偏你要弄完这边的事件要素,没有三十分钟一个钟头以上
是办不到的。
  生意人阿拳我就不知道要怎么讲。他就是琳儿派给你个需求单,你要跑腿帮他买东西
,修琳儿的声望等级,完全的跑腿任务,重复一直跑腿,跑腿买东西又很容易卡格子。我
不觉得我真的玩到了什么,这不是小游戏,可是又有支线任务卡在这边,想要看琳儿的剧
情不玩又不行。
奇蹟酒店 VS 风化岛
  酒店跟前作的风化岛比起来好坏参半。这次的酒店小姐多了技能发动要素,玩起来变
化更多,你除了要考虑小姐性感、可爱这些要素以外,你还可以多想想技能要怎么配,哪
两个小姐坐同一桌,也有转台功能。这一部分我觉得是好玩的。
  但是UI设计的一些接口我觉得可以更细心,像是转桌转台、技能施放这些不太便利,
小姐求救、发生纠纷的系统比较差了,光标选定框的颜色也满不明显,有时候会搞不清楚
自己的方框在哪边。
  然后虽然说有些小姐是C级卡,C级卡就是比较烂,比不上S级的我能理解,但是这脸
实在太崩坏了。我觉得对客人不要这样,世纪末了,奇蹟之城没什么娱乐,在外面辛苦上
班,或是在外面打打杀杀,赚的也是血汗钱、也是辛苦钱,下班回来,上个酒店娱乐一下
、消遣一下,结果看到小姐长那样,每个脸都那么臭,会想要闹事你真的不能怪他。
游戏本体?荒野越野车
  这次的越野车系统就完全是个新东西,你可以开着越野车,在一个类似开放世界的地
图上闲晃。地图上面会有一些随机的流氓、一些随机的物品,然后有一些加油站传送点,
在荒野上也可以接到其他支线任务。
  我们真的超级不难发现,最近满多老牌IP都想在开放世界试试水温,试着将原本游戏
的元素融合一点开放世界的影子。其实《人中之龙》系列本来就有点算是,你有一个主线
任务,但是你有很多其他事情可以做,你可以打牌、可以打球,解一堆支线,你可以拍照
、可以打GAME、可以开酒店、可以看A片...
  这次加入的荒野地图,让《人中北斗》更贴近开放式游戏。除了采集物资的要素以外
,更多的要素你需要到荒野去蒐集,然后结合了城内的设施和事件的互动,感觉应该会是
个很有趣的设计,可是我觉得设计的不够细腻。
荒野遇敌
  首先先讲一下前提,我PS4不是SSD硬盘。在荒野中当然也会有荒野遇敌,原本遇到敌
人的时候就会有一段动画展演,基本上这段展演不会太久,不影响流畅度;但是在荒野遇
敌会多了一段撞车动画,撞完车,你要等拳四郎停车下车,这边要演动画,可是你原本是
荒野系统,要转的时候会多一段读取,读取完之后再一段动画展演,这会影响到流畅度。
  关于这个为什么要这样做最后会再提到,最严重的问题不是在这边。而是当我拳四郎
已经30级了,荒野的遇敌依然是8~10级,这感觉就不太好了。要知道在我主线全破的时候
,最终头目是差不多高我15级左右,这时候给低于我等级20的敌人,会让我觉得这完完全
全的在拖我时间。更别提唯一有用的掉宝就是藏宝图而已。
小游戏的各项系统绑定
  提到藏宝图,最想要的是什么宝物?就是可以开放城内的电动间,透过藏宝图可以有
机会取得游戏机。藏宝图要靠打怪或是解决村民问题获得,村民问题大部分是治病,POP
点随机,要一直绕,掉落都是随机,这其实没什么问题。
  当你获得藏宝图,你要去荒野捡,可是有些宝藏的位置,会在一些特殊地区。这些特
殊地区,你要透过改车才能够到达。要改好你的车辆,你就必须去玩赛车模式,赛车模式
要玩的好,最好也是要改一点车。要改车你要去做一些零件的交换。而且要开放第二个以
上的赛道,你要去解一些任务,或是找到什么人、做什么事。
  先不讲是不是真的一定要到特殊地区才能够捡得到游戏机的机台,可能不用、可能要
,可是在我还没有捡到之前,你打到的几张特殊藏宝图会让你有这样的想法 ── 会不会
机台出现在那些特殊区域?或是你已经捡到游戏机台了,会想有没有其他机台藏在这些区
域中?
这绕了一大圈做了那么多事情,最终目的,就是为了你想要玩另外一个小游戏。
  我觉得把这么多设计绑在一起的方法,我不喜欢。我不是说这样不好,这样可以确保
自己的设计每一项人家都有玩到,但是万一有人超级讨厌玩赛车,可是他很想要玩电玩机
台呢?
  我就是那一个人。人家驾照用鸡腿换的,我是连鸡腿都买不起。我对赛车游戏真的没
什么感觉,也没有爱。我可能是个案,因为凭良心讲,我觉得他们赛车游戏做的还满不错
的,打怪解支线任务什么的掉零件让你去改装,我觉得这样的设计还不错。毕竟解支线任
务是人中北斗的核心,一定会去玩到。
  可是小游戏的其中一种优势,就是如果你不喜欢玩第一种,你可以去玩第二种。你不
喜欢看A片,你可以去打棒球;你不想当色情写真摄影师,你可以打高尔夫球。你们看,
这多健康?
  但是假设我想要打棒球,我就必须要看A片,而且我还要看A片看的很透彻。这虽然可
以讲出“我看A片是被逼的”这句话,可是我觉得这样的设计可能还需要磨一下。
  强调一下,我觉得这样的设计不错,但是一些细部的东西需要磨一下。例如说就引导
我,让我去看一下A片,我喜欢我就会继续看了啊,不喜欢的话我可以继续回去打棒球。
护符系统
  你随着游戏进行的时候会获得一些护符的制作权限,有时候会同时获得护符的主材料
:辉石。各种不同能力的护符,就需要对应的辉石,这个护符系统各方面的影响算满深的

  我不知道该怎么形容这个“深”。他首先会跟你的主线、支线各种搭载一起,你需要
解到这些主线支线才会开启制作权,接着你的被动天赋“导珠”也会搭配到。例如你装了
四个女生类型的护符,你的天赋又有点到宿星护符女生组合,你的遭遇敌人经验值就会增
加5%。同时这些护符你可以在战斗中使用,冷却时间超级长,大概30分钟到一个钟头。
  所以其实你平常真的用不太到这些护符,虽然说你可以借由花钱来重洗冷却,你也可
以升级护符来降低冷却提高效果。不过花钱洗冷却一次都是好几十万,这游戏虽然买个牛
肉干也是一万多块,但是几十万真的不是一个你花得下去的数字。
  要升级这些护符要取得的辉石,主要也是要透过小游戏来取得。例如赛车可以拿到BP
,你就当他是赛车币,这个赛车币赛道上面都有得捡,每次可以拿到1点,赛赢了有额外
奖励,一场赛赢了好像几十到一百多。可是一颗辉石要3000点赛车币,还不算你可能要买
其他改车配备。
  打格斗场一场可以赚个几百到一两千,一颗辉石的兑换价钱是30000点。然后护符有
不少种,每种有七个星等,我不知道后期的护符是不是每次都只要一颗辉石,可能后期会
要两颗三颗,也可能只要一颗,但是都只要一颗也够你受的。
当然游戏没有强制你去升级这些护符,因为你会用到的机会也真的不多。
越来越农的人中系列
  几个系统设计看下来,跟前面《人中之龙》比,这次《人中北斗》比较会把各种东西
绑在一起,但是我觉得绑的不够漂亮,比例上抓的不太好。
  就像前面提到虽然斗祭场和赛车场,两种小游戏都可以得到辉石,但是两边的辉石不
重复。所以你不是说想升级辉石就有两种选择,而是你要升级某个辉石,你就是只能选他
指定给你的游戏玩。
  当然,我只是一个小玩家,路边的一颗小卤蛋,但是我觉得“农”这个游戏要素,出
现在人中系列不是一件好事情。
  以前打棒球,想打出全垒打,你只要反应快观念好,或是你记球路,靠技术靠经验就
可以打出好成绩。当然以前也有球棒可以农,但是感受农的成份没有那么深。现在不但跟
其他东西绑在一起,又强制你要靠农的才能达成目标,我自己觉得有点偏离了玩人中系列
的愉快感。
  以前玩人龙的时候,我觉得处处是惊喜。真的是惊喜,被逗到笑到不行好几次。但是
这次玩人中北斗,系统剥洋葱式的互相牵扯,看到要升级个护符要30000P我直接放弃。
漫画模组
  老实说,我自己本身对这次《人中北斗》有点失望。可能因为模组这次改用漫画风格
的关系,或是什么其他不明的缘故,这我也说不准。这次的一些细节表现,一些小地方我
觉得做的不好。
  像是在动画中,不知道是不是怕破坏发型还是掉妆,女角在遮脸要哭的时候,手绝对
不贴脸,脸跟手会隔个五公分左右,甚至在惊呼的时候手离嘴巴也好一段距离,手要撑头
的时候也会离个好几公分。我不清楚是什么问题,但是我猜可能是怕破图手穿脸之类的。
  然后《人中之龙》大众脸的问题有,可是我觉得不特别讲,也不会觉得很严重。这次
的《人中北斗》可能是因为漫画新模组的关系,你会觉得奇蹟之城整座城市的人都长得差
不多。小孩子长的都一样,分个男女;老人脸重复的更严重,尤其支线很多老人小孩;女
生路人的脸也就那么一两张,夸张一点你会看到路上有四胞胎在讲话。
语音对话较少
  接着的问题不会发生在动画展演,只会发生在一般场景的对话,那就是语音跟字幕对
不太在一起。例如他字幕有刻意切三段来拨放,先是点点点来表示拳四郎的沉默,接着讲
第一句话,再来讲第二句;但是语音讲第一句的时候,对应到的是拳四郎的沉默,第一句
还没有讲完,字幕第二句就开始跑。简单来讲,就是字幕完全的对不上,在看剧情的时候
会有点不协调感。
  然后语音对话量这次感觉稍微少了一点。我已经忘记之前人中之龙的量有多少,可是
感觉这次比历代来说少了一些,也有可能是因为主线剧情较短的关系。
  满多都是用“开头第一个音”,或是“开头第一句话、第一个词”带过,所以会变成
有的流氓、小混混没有语音,可是会有开头第一个音。就一直听到两个混混在那边ㄏㄤˊ
~ㄏㄤˊ~ㄏㄤˊ~,第一次听会觉得很好笑,好像在恶搞玩家,因为人龙系列是还满好
笑的,恶搞很多,可是多听几次就会觉得有点烦了,让人觉得应该是真的没注意到这块。
  对话的问题不只这样。有的时候对话已经结束了,可是他的对话泡泡不让你按圈跳过
,就是等字幕和语音、动作都作完之后,还要等个一两秒才能够按圈进入下一句。这在其
他游戏还没碰过这样的状况,虽然说这在《人中北斗》也不是常态性出现的问题,可是次
数又没有少到说可以忽略他。
开放式地图
  然后开放式地图的流畅感没做好,我举两个例子。一个是过场景读取,当你开车靠近
每个加油站或是传送点,你会下车读取,然后这个场景会满满的空气墙。你没有办法真的
走在地图上,其实它就是做成一个小房间,让你可以在不同的小房间之间传送。之前讲到
的荒野遇敌其实是一样的状况,他也是另外做一个空间给你。我觉得这可能是技术上暂时
还没办法克服的地方,这个如果他们未来续作要做这样的地图设计,可能会改善这个问题

  另外一个例子就比较不好,有个地方要你为车子装一个破坏石头的护栏,要你用撞的
把岩石撞坏。你加速冲刺,时速400的冲向那颗石头,当你就要撞坏那颗石头的一刹那,
系统跳出对话框“请豪迈的撞过去吧”,然后你的时速被降为零。你要一个U TURN回转拉
远距离,再一个U TURN调正车头,做出跟刚刚一样的动作豪迈的撞过去。这个情况完全是
可以避免的,你为什么要多做一个对话框来干涉我?
QTE和奥义展演
  然后有的人会说QTE太多、奥义展演时间太久,导致战斗爽度不足这些问题。QTE老实
说是真的还满多的,不过我个人是没有很排斥QTE的玩法。QTE是快速反应事件,就是你看
剧情看到一半,战斗展演到一半,突然要你按什么按纽,不然会发生不好的事情这样。而
且奥义的QTE就是增伤效果,其实爱按不按随便你,我自己是不按很难过。你也可以在系
统里面把他关掉,我自己真的觉得还好。
  不过动画展演时间过长这点,我觉得是个问题。一开始看的时候当然是超级热血,看
到怀念的招式让你自己打出来很有回忆。可是看了五次十次、三十次五十次终究还是会烦
,没有任何方式、设定可以跳过,或是折衷一点用加速的方式过场。这是我觉得比较可惜
的地方。
  有些人说《人中北斗》是粉丝向的作品,我个人对于“粉丝向作品”这五个字的理解
是:没有爱你就不要碰。所以如果要说《人中北斗》是这样的作品,我是觉得没有到这种
程度。只是我觉得这片游戏,你至少要对其中一款有认识你再买。然后你买了不要只玩主
线,只玩主线快一点隔天你就跑完了,人中系列的支线值得你去多玩一下。
  而且支线任务给的经验值奖励很不错,如果完全都不跑支线只跑主线,跟头目等级相
差20级是有可能的。我自己是没有刻意去找,但是支线碰到就有解,这样全破的时候跟头
目差大概10~15级。还是可以打,只是头目战有点不轻松。
作者: uafone (尤俞斯)   2018-03-12 20:43:00
推心得
作者: j2796kimo (SD魂)   2018-03-12 20:46:00
我觉得旧引擎能把开放式地图作到这样子已经很厉害了每次玩都在飙车 乱晃 还不错动画演出配上 you are shock这首歌完全不会腻
作者: chinsong (禽兽)   2018-03-12 20:59:00
除了还没破关,其他小游戏的感想都差不多
作者: ikr3699654 (阿邱邱)   2018-03-12 21:03:00
你错了 像统神就几乎只玩主线 几乎卡了快20小时才破所以你说早上开始玩 晚上全破主线论点不成立
作者: sonofgod (Orz~)   2018-03-12 21:06:00
那是他新手啦
作者: flameon5566 (燃烧56)   2018-03-12 21:12:00
哇富圣追杀到PS版欸 辛苦了
作者: bkool (小鼓手!!)   2018-03-12 21:22:00
推这篇 跟系列作比 移动跟对话都不是很流畅 也感觉很农
作者: moonlight440 (SaCiMi)   2018-03-12 21:46:00
农有比真岛地狱农吗
作者: yoshimisakae (Sakae)   2018-03-12 21:46:00
用心给推
作者: huon (纪念日快乐!!)   2018-03-12 22:10:00
推莱斯
作者: Tsai07 (蔡小豪)   2018-03-12 22:33:00
推莱斯,不过这次影片是不是太长了啊 QQ
作者: RKain (No Game No Life)   2018-03-12 22:36:00
真岛地狱是啥,工头嘛,如果是和那个比肯定有阿..
作者: kojiro0531 ( )   2018-03-12 22:43:00
好的,果然是自己认证的机掰!基本上看完第一段就可以说几乎全部的卡漫合作游戏都是讲的那样
作者: shhn (shhn)   2018-03-12 22:53:00
推 看完了
作者: Hrzon (Hrzon is a noob)   2018-03-12 22:54:00
讲的很不错 希望你继续制作这种长影片
作者: jacktedrule (夜市兵权场~好像重开一)   2018-03-12 23:24:00
蛮推莱斯垃圾话 XD 听起来蛮轻松的!分享的又多
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-03-12 23:35:00
推,这篇觉得讲的不错,都有讲到重点
作者: howerd11 (时间永远不够)   2018-03-12 23:41:00
才刚买 你就放这篇@[email protected]
作者: yeary2k (开心成真)   2018-03-13 00:51:00
野外杂兵那边是不是有误,我看有网友说:野外的杂兵群有3种,红色、蓝色、黄色,分别对应19级、52级、71级
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)   2018-03-13 01:09:00
作者: financial911 (通識教育學系)   2018-03-13 01:11:00
作者: yuugen2 (马英丸)   2018-03-13 01:25:00
心得太多了吧看别人玩完一轮是 10几个小时,早上玩晚上全破很普通啊
作者: PTTfaggot (...)   2018-03-13 02:04:00
长心得推个
作者: j1551082 (薄荷哈亚铁)   2018-03-13 02:12:00
垃圾话
作者: iansimpson (辛普森)   2018-03-13 04:13:00
PS版第一推就给莱斯
作者: DecemberSnow   2018-03-13 08:35:00
看到C级脸那段我笑得好开心
作者: cyp001 (医生叔叔)   2018-03-13 08:45:00
看完我真的觉得 幸好没买 XD
作者: deray (Deray)   2018-03-13 08:48:00
推可以看A片
作者: fatedice (赌运女神我爱妳)   2018-03-13 08:53:00
推y
作者: chiawk   2018-03-13 11:22:00
箱庭rpg再大都是箱庭游戏,真的别随便讲成开放世界来混淆一般人。真的开放世界应该是一开始就可以拼命小游戏赚钱然后带着钞票去甩拉欧的脸,而不用跑中间安排的剧情不理主线去赌场这类玩法,我玩DQ5也是这样,倒是没听过有人会觉得DQ是开放世界游戏。
作者: hunman360 (hunman360)   2018-03-13 11:54:00
我觉得神作但我还是看完了 招式太常问题我是只有觉得有情拳的时间太长 其他招式就还好 我最喜欢用的八闷九断跟岩山两斩波就很短
作者: shevchenco (冬肥)   2018-03-13 11:56:00
以一个粉丝来说,看实况主玩完,庆幸自己没买。 虽然原作剧情也不少脑残走向,但感觉这片完全没呈现出故事或人物的魅力
作者: tom11725 (奥特斯)   2018-03-13 12:01:00
人中系列的地图表现一直都是箱庭类游戏不是什么开放世界吧这次北斗的荒野跟开放世界也扯不上什么关系
作者: kuninaka   2018-03-13 12:40:00
应该只有古时候的开放世界RPG可以一开始秒王吧GTAV的主线任务都线性的
作者: gerda (gerda)   2018-03-13 12:58:00
最后天堂路超难...
作者: taki121 (Taki)   2018-03-13 13:17:00
箱庭游戏有2个定义,一种是建构一个箱庭/沙盒式的环境让玩家由外部视角眺望游玩的模拟游戏。另一种是在很久以前就有的,建构一个世界,并不限制玩家一定要跟着主线剧情走,想一直玩支线,做一些与主线剧情没有关系的事情也没关系,可以自由的选择游戏系统所给予的各种游戏方式(或是自己想出来的各种方式)来进行游戏,以及完成游戏主线的时间点与方法(系统允许的话),也是现今开放世界游戏的别称。1999年,SEGA推出了莎木,在当时算得上极高的自由度给予很多游戏制作者莫大的冲击,但是在当时仍然没有开放世界这个名词,所以还是称为动作冒险、生活/人生模拟游戏,是在GTA3之后才开始有OPEN WORLD / 开放世界这个称呼。OPEN WORLD / 开放世界这个名词导入日本游戏界时,因为用语以及其含义的翻译之故,所以也常用使箱庭游戏代称,也因此常常会引起一部分人的误解。人中之龙系列虽然在游戏类别上标明为动作冒险,但以系列制作人的发言与这系列的游戏方式,的确是开放世界。另外,开放世界的表现方式与定义并不是由地图表现方式、规模大小来做为基准,更何况开放世界其实就是箱庭。
作者: hunman360 (hunman360)   2018-03-13 15:06:00
天堂路我死两次就过了 没什么在解支线直冲 等级只有37就最后那一大陀小兵的两只小王很烦 不过斗技场很多也是类似配置 可以暴气后一直集中一只打八闷九断 没气就精准秘孔戳小兵来拿气
作者: k87559527 (ç”·æ°£)   2018-03-14 09:18:00
推个
作者: yeary2k (开心成真)   2018-03-14 15:54:00
莎木一般就是被称为开放世界的起点吧,其实跟人龙颇像

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