Re: [心得] DQ11表关神作、里关中下作

楼主: mazinkisa (mazinkisa)   2017-12-26 12:30:23
※ 引述《hope951 (分说、不分说、不由分说)》之铭言:
: 前几天破完DQ11 了,表关真的很好玩
: 感人的王道剧情、有趣的战斗系统、丰富的世界探索
: 优点很多人讲过了我就不再描述
: 表关真的很神,超好玩
: 不过里关让这游戏评价大扣分啊......
: 偏偏DQ11的剧情跟副标题都告诉你一定要玩里关才算完整
: (跟尼尔要玩三轮一样)
: 以下会有一些些剧情的雷
: 我会在尽量不影响游戏的情况下写这篇心得
: 游戏系统方面表关会很好玩
: 你可以看得到主角成长,技能盘点开新招式时的喜悦
: 技能点错也不用担心,可以花一点小钱重新点
: 第一轮轻松玩,慢慢打到王面前基本上没什么难度
本来想删点原文
但没讲太多不队的地方
表关玩起来很轻松这点确实没错
但那是在DQ11仅有表关的情况下
我是不清楚这位大大玩DQ11是怎样的玩法
是根据攻略网站和网友推荐的方式玩呢?
是自己一步一脚印慢慢自己玩
攻略则是在遇上有问题时才稍微查资料
然后再根据自己的脚步慢慢玩呢?
还是像拼命三郎一样,拿到DQ11后就冲冲冲的一路往魔王的家冲过去
然后所有的技能、脚色、玩法都根据网上的指南、标准去玩去蒐集
一切以最速、最强方式通关的目标为主的玩法
上面三种情况是我知道
也在巴哈最常见到的玩法
其中还有人眼里只有网上说才是王道玩法
不禁让人觉得那像是在被游戏玩而不是在玩游戏
回过头来讲
从拿到DQ11玩到现在我玩了快一个多月时间总游戏90几个小时
玩到现在也才到表关结束,正式进入里关而已
玩到现在里关给人感觉是这才是DQ
而且才是DQ该有的王道剧情流程
表关给人的感觉就像是多重分歧点的世界
就我来说像是DQ以生命之树作为主要的分歧点
先给生命之树崩溃后产生的最糟糕现象是怎样
在这分歧点上在魔王的强势作为和处理调被人为的勇者之星下
整个世界会是怎样的型态
以及勇者能怎样面对的分歧世界
因为我才进入DQ11的里关
所以还不是很清楚邪神的意义是怎样
但至少在进入里关后
我第一时间做的就是先飞到表关可以先取得各种重要资源的地方
去确认这些地方可以拿到什么东西
当然结果当然是没有什么可以拿到
然后才开始真正跟着里关的剧情走
但随着里关的剧情开始+早就在表关有的经验
若阁下也真的是慢慢地玩
阁下就会发现其实里关的流程才是真正DQ的世界
但若阁下只是快速地用鲁拉和鲸鱼到处飞的快速解决事件
当然只会觉得表关只是换个皮一样的东西
另外
在觉得世界分歧点的观点上
我也曾想过若DQ11在处理魔王毁掉勇者之星剧情也能做分歧的话
以里关是邪神为主场世界的来看
在生命之树毁灭小红帽死掉的世界
若魔王会灭勇者之星失败
魔王与邪神都存在的情况下
整个DQ11的世界又是怎样
世界之树存在小红帽没死
魔王魔王会灭生命之树失败
但成功夺取真勇者之剑+邪神也降临了
整个故事轴又会怎样
这些分歧点其实都有好多东西可以玩
再加上有慢慢在里关处里每个事件
更会发现里关根本就是DQ王道剧情
只是在你走这王道剧情时
你已经在表关中体验过分歧点已造成的另一个事件了
没趣注意到这点,当然会觉得随便
: 技能集中点不要太分散可以把一两个技能练到顶
: 但是里关技能盘还是一样,实用的招式表关就点出来了
: 里关你可以把节能盘上还没练的东西练起来
: 比如主角表关是练单手剑,里关补练双手剑
: 但是就算改练,技能没点满之前还是很难用
: (一个只点有两招的技能跟点满的比当然很难用)
: 想换技能还是花一些小钱去重点技能比较快
: 里关你练等就只有角色能力值变高,其它改变真的不高
: 除非到最后两种武器技能都练起来,不然一点练等的爽感都没有
不清楚别人是怎么看DQ4后来发展出的技能系统
老实讲我不怎么喜欢技能系统
因为对我来说DQ就是简单的冷兵器与魔法世界
有冷兵器有魔法+人品就够了
玩得DQ当天人品好幸运爆棚时怎么玩都爆击
武器攻击爆击、魔法爆击,啥怪来都档不住
对我来说DQ就是这样迷人的游戏
像DQ11一堆人推荐的王道玩法
勇者双手剑、卡谬双短剑、小僧侣短杖+盾、小红帽双手杖、
罗爷当龙套、女人心随便之类的王道玩法
我玩起来就是别扭
因为这次玩DQ11时运气还不错
怎么玩怎么爆击
勇者装备单手剑就是比双手剑容易爆击
卡谬怎么样就是偷不到东西、攻击更是零零落落的,怪没上状态、没分身攻击根本不能看
小红帽的回音率更是低到不行,虽然魔法攻击威力强但被怪摸到就只能....
但小僧侣在当小贤者时回音率就是爆表,动不动就回音,装备长枪类武器时更是爆击连连
罗爷和女人心玩起来更是一点也不龙套
在放弃让他们攻击脚色,以第三、第四攻击手为定位时用起来更是实用到不行
尤其是罗爷装备爪时打起来的效果也不怎么差,该爆击时一点也不含糊
大叔网上也一致推荐盾釜配装,但实际玩起来却发现大叔超机动的
超能在不同状况下随机调整担当攻击补刀手的位置
公主妹就更不用说了,虽然我还没尝试装备爪玩
但公主妹和小僧侣的双枪一闪突次更是在打金属系列怪时数次建功
总之
当自己照自己的步调玩时
就会发现DQ11很好玩
玩法也没网络上讲的那么侷限
人品不一样玩起来效果不一样
再加上游戏有随机机率概率在
照理每个人玩起来的体验应该会多少也不一样才对
回过头
除非DQ在里关有全部都重新设计
要不然在你早就孰悉的系统下玩里关
你却要求你孰悉的戏童能在里关在给你更多了乐趣
这不等于你要求跟你相处多年的另一半
在多年将过相处后还要时刻学新鲜的东西来满足你的新奇体验欲一样
有这样的要求若自己也没时时刻刻尝试不同的方式
要求里关还要再给你更多的刺激和爽感
这要求是多了
: 再来就是经验值跟钱的系统了
: 里关怪给的经验值跟升级所需要的经验值比起来实在太低
: 最有效率就是去刷金属史莱姆王.强
: 打路上的怪难打可能要打个30场才升一级
: 路上的怪干脆躲过不要打比较快
: 最强的装备都要靠锻造的
: 能买的装备基本上表关大多都买到了
: 而且里关商店的新装备也大多靠表关的钱就够买了
: 打怪赚的经验值很低、钱也没什么用,还也没什么新怪物
: 只靠打一些2P色的怪物跟BOSS开图鉴而已
这不就是典型想快速通关型吗?
DQ系列从来就是等级越后面越不好练
等级上60以后几乎都是天文数字
即便是有金属系列的怪存在
基本上也都不怎么好练功
DQ11算是好练的了
再说里关外面的怪给的经验值一点也不少
至少每场打下来几乎都有2~3千经验值进帐
有时怪多一点还能有4~5千的经验值进帐
比起历代的DQ系列,DQ11不知佛心了多少
更不用说DQ11中金属系列怪有多容易遭遇
甚至还有能开出金属怪和经验值加倍的技能
再加上DQ的BOSS从来就是不需要你等级很高才能打赢
有基本等级要打赢BOSS不是问题
练等和拿最强装备只是爽度而已
再加上DQ11的装备还有超多buffer可加
DQ11整体来说已经太轻松了
至于怪的问题
DQ11的怪我觉得也多样了不少
比起以前的系列...至少每个地区都不一样
至于异色版的问题
故事都分魔王和邪神版的表里关了
怪有异色版是在正常不怪了
除非魔王和邪神是搞生化危机的
要不然怪会异变的更奇怪和更多样
那你玩的就是生化恐怖版的DQ游戏了
: 剧情方面表关除了主角有点淡定以外大致上还OK
: 里关这剧情到底他妈谁写的啦!跟FF15有拼的烂
: 勇者追寻时光回到过去以后几乎什么都没做
: 只有躲开被偷袭的那一下而已
: 都知道谁是幕后黑手了,结果还到他家做客睡死差点又被暗算
: 勇者回到过去后,看到表关为了拯救勇者而死的人
: 跟他对话只有讲
: “OO地的那个海将军对我们很困扰,帮我去打倒他”
: “他的所在地去OO吹笛子就可以到了”
: 这个NPC不是一般路人耶!它是对剧情算还蛮重要的NPC
: 看到复活他对话就只有这样......
: 诸如此类的剧情在里关不停的发生
: 懒一点的对话跟表关一摸一样
: 还有可怜到不行的里关最终BOSS-邪神
: 被封印了超久才终于自己想到办法破解封印出来
: 帮勇者挡魔王,避免勇者被魔王王偷袭
: 结果没做什么坏事就被勇者打爆了
写到这
在看后面这些唠叨
想问阁下是真的玩游戏
还是你正在被游戏玩
JRPG游戏主要就是玩剧情
FF15剧情是短没错,但剧情本身问题不大,有问题的是剧情和各种设计搭不上
FF15玩到最后根本就离题,剧情只是让FF15这个名字继续存在而已
整个游戏根本就是四不像
但DQ11不是啊!
人家剧情完完整整的
以阁下没有仔细看剧情和慢慢体会游戏梗的心情
只求爽感、快速来看DQ11
实在很不公平
作者: illumi (NazuO)   2017-12-26 12:34:00
完全看不懂你想表达什么
作者: OscarShih (Oscar)   2017-12-26 12:35:00
你可以推文
作者: blaz (开花大叔)   2017-12-26 12:39:00
比起卡缪双短剑,我倒是推双回旋镖啊
作者: qqq60710 (BUSTER)   2017-12-26 12:40:00
他想表达对方没有照自己的步伐用心体会DQ吧
作者: blaz (开花大叔)   2017-12-26 12:41:00
楼主要表达的是里关铺陈的问题不如表关末期
作者: PTTfaggot (...)   2017-12-26 12:41:00
你等全破再来说...
作者: a80055power (...)   2017-12-26 12:42:00
里关中后段就是托台钱
作者: PTTfaggot (...)   2017-12-26 12:46:00
里关就一直农而以
作者: rawle   2017-12-26 12:50:00
表关的后段真的达到高峰,相较里关的感受就没那么丰富
作者: windfeather (W.F)   2017-12-26 12:55:00
里关的完成度普遍被批评绝对有其道理在,除非要用什么系列传统或是爱去自我补完
作者: howerd11 (时间永远不够)   2017-12-26 13:09:00
每天都要酸哑巴游戏   真的很累
作者: kk9517 (ABo)   2017-12-26 13:15:00
里关就后期太农啊 不打金属史莱姆的话练功要练好久
作者: seraphimmoon (秋日风清)   2017-12-26 13:15:00
享受游戏没问题,但里关被批有其道理,我一轮白金共110小时左右,表关应该是80~90左右,里关真的没什么享受到,几乎都是找材料搞神装而已,里关剧情除了刚开始觉得有救援成功外,后面流水式的各区只有一种:喔?搞定了的感觉。更不用说WTF的许愿机
作者: tomastw (路口炸油条的)   2017-12-26 13:37:00
你只过到里关刚开始,然后说破台的没用心体会剧情?
作者: zzz54666 (XOST)   2017-12-26 13:39:00
你要不要先破关再来说嘴
作者: tomastw (路口炸油条的)   2017-12-26 13:40:00
我有个朋友当初FFXV,死赖在大平原解支线,完全不打主线然后猛夸根本神作一样,跟他说13章以后剧情多破碎也不听
作者: kevin0733   2017-12-26 13:53:00
错字太多勇者双手剑/单手剑x2/单手剑+盾 卡缪双回旋镖/双短剑/单手剑x2 将军双手剑/剑+盾/斧+盾 通通都用过 各有好处后来都在找材料 想办法拿到或制造一堆S装 弄成+3刷兔子尾巴 各种种子 玩了200+小时
作者: fightword (呼啦啦~)   2017-12-26 13:59:00
还没玩到剧情也能评 等全破再说好吗 奇文
作者: tomastw (路口炸油条的)   2017-12-26 14:03:00
里关如果只是补充剧情跟一些挑战就算了,偏偏SE拿来当副标结果整个虎头蛇尾,然后又没语音,难免被人联想是来不急做
作者: lunenera (Lune Nera)   2017-12-26 14:04:00
原po至少表里都破了才发感想
作者: fightword (呼啦啦~)   2017-12-26 14:07:00
我玩起来也是觉得里关是不是来不及任好 跟表关真的差太
作者: friendbill (Vincentwei)   2017-12-26 14:20:00
一边说每个人都可以用自己的节奏玩,一边批评别人快速通关,每个人的游戏节奏不同,也许对原原PO来说他习惯的速度就是这样,结果还要被批快速通关不懂得享受游戏
作者: papac (秘密武器)   2017-12-26 14:21:00
里关顺顺玩不用农阿 除非想要全最强装备+能力技能全满
作者: trashpoking (废文王)   2017-12-26 14:49:00
我同意,我表关还没打完在大树下乘凉中..
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-12-26 14:57:00
我靠感觉玩的,有看攻略玩的话我就不会第一次到赌场就花4小时赌扑克牌赌到全部人都拿到当时最强的装备,里关真的太“阿杂”了受不了才去看攻略我卡缪玩回力镖、雪妮雅跟马蒂那玩枪,罗爷玩爪子,跟所谓王道玩法差还蛮多
作者: discoco (discoco)   2017-12-26 15:04:00
奇文共赏 还没玩里关就能嘴 看来在巴哈被喷得还不够
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-12-26 15:08:00
里关你练功怎么练还是会以你当时点满的那个技能先用,除非你说你点单手剑技能点满,双手剑技能点个几点,不去洗点用双手剑打
作者: qvqbehappy (亚格利曼)   2017-12-26 15:43:00
中文造诣再加强
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)   2017-12-26 18:04:00
这篇我全部看完,不过还没玩完就想打人家脸未免太早
作者: DM1984 (DM)   2017-12-26 19:00:00
颗颗
作者: fred7698 (福烈德)   2017-12-26 19:26:00
刚进入后面也不用看了,另外错字很多
作者: ookimoo (如风)   2017-12-26 20:08:00
杀小 没破完也出来洗文欠嘘也不是这样另外你开嘴 别人都是吃速食的帽子故品尝不出味道没人想戴自以为自己玩得才是对的 请问是中二病发作?
作者: stlo (長笛是飄逸型的樂器)   2017-12-27 10:10:00
我里关也是玩了三十小时所有支线都弄通 只是最后真的就是在偷龙魂偷素材 拿小徽章 这样而已 最强装备就是靠这些机械性动作去堆出来 跟表关那种集大家力量去打勇者之前的感觉真的是差非常多啊.. 这不是游戏有没有慢慢体会的问题吧勇者之剑 打错
作者: kaizea   2017-12-27 18:42:00
才刚进里关就捧到飞天?难怪大家要生气

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