[心得] 黑暗灵魂二之原罪折磨

楼主: kiderself (冬之雅兴)   2017-11-29 22:20:04
是的,黑魂二虽然是一款还算好玩的游戏,但是它也是一款很折磨人的游戏。在游玩的过
程中,这款游戏真的很消耗玩家的耐心。这并不是说同类型的血源啊、黑魂三啊、仁王啊
,就不会消耗玩家耐心,但是前述三款游戏在你挑战赢王、或是游戏内的强力闇灵、猎人
之后,会为玩家注入大量的成就感,让玩家先前消耗的耐心一口气补回。但黑魂二却无法
做到这点。问题就出在恶心的地图加一群垃圾王。
一、 垃圾王
本传加上DLC,虽然全部的王加起来大约有四十个,但可以说七成以上的王都废到不行。
让我打超过十次以上的王一支手数得出来,有一半大概打五次之内就赢了。也有不少是
第一次打就打赢了。
我想这不是我玩多了技术变好,而是这款游戏的王设计真的很废。甚至有拿弓一边跑一边
射,完全不用近战攻击就能赢的王。没错,我就是在说你,歌唱恶魔跟看守龙以及刑吏查
略特,拿弓配毒箭,毫无难度。
之所以这款黑魂二的王会这么简单,最大的原因根本就在于大多数的王攻击太单调。王除
了攻击范围大之外,不要说打到半血改变型态,绝大多数都是同一套攻击节奏挥到尾,躲
得过一下,就躲得过大多数。这种现象以本传的王最严重,大概只有镕铁恶魔跟王盾会巧
妙的加入一些延迟攻击或变化,增加打王的挑战性。要一直到DLC才真正出现了有挑战性
的王,像是烟骑、亚伦跟白王,打起来才真的有紧张感跟成就感。
一般的王废那也就算了,连游戏剧情中重要的四物也废,那就真的很奇怪。其中最废的还
是那只蜘蛛了。举火把之后,蜘蛛的身侧完全就是个安全地带,绕圈圈砍,绕圈圈砍,要
无伤也不是不可能。其他三物则是用场地来增加难度而已。我相信其他玩家死在腐败物王
房的火焰以及铁之古王旁边的熔岩洞的次数,一定远远大于死于那两只王的次数。
说起来,二代本传玩起来就像是制作人想不出有意思的王,只好在王的场地跟数量下功夫
。数一数,大约有三分之一的王,要嘛就是得一打多,要嘛就是有只对玩家起作用的场地
陷阱,打起来真的很绑手绑脚。
而这里真的得提出来说的就是毒妃的毒池。到底有多少人是不看网络提示,只从游戏内部
提供的资讯发现毒池是可以抽掉的?我本来真的以为要处在持续扣血的毒状态下打赢毒妃
,直到我发现毒妃还会因为毒池而持续回血之后,才惊觉关卡里应该有机关可以抽干毒液
,又找了好久才从网络上看到别人提供的方法。我过去玩黑魂三、血源跟仁王,从没有遇
到过这么难找的机关。
二、 恶心的地图
这大概可以分为几个部分。一是地形的恶意,二是围殴,三是敌人的配置。
围殴就不多提了,很多人的心得都讲过了。虽然我也不喜欢围殴,但如果有可以慢慢拉开
的空间的话,其实也不会很恼人。
而地形的恶意,个人认为主要集中在废渊、阿马那祭坛、密港跟黑溪谷。
尤其是阿马那祭坛跟黑溪谷,这两张地图根本是制作人做来整人用的。在祭坛那边,如果
你拿了火把照地图以探索,你就得牺牲掉翻滚回避跟盾防,因为你切换盾的话火就熄了,
你如果翻滚的话,火就被满地的水淹灭了。但是你不拿火把,你就得随时担心何时会踩空
。结果你就只能拿起弓箭,远远先射死所有你看得到的敌人,再慢慢前进。我还以为是在
玩弓箭灵魂。
至于黑溪谷,我完全没想过一张这么小的地图,可以塞下这么多恶意。一堆躲水坑的手掌
怪、数都数不清的喷毒石像,还有一直一直一直一直出现的闇灵。从黑溪谷第一个营火开
始跑酷的话,很难不中毒而抵达王房。光是被喷到一下,一般情况下毒计量条几乎就上升
到八成了,而那密布的数量,要想被喷到两下以下,根本天方夜谭。这么小张的地图,还
放了两座营火,很明显看出制作人自己也知道那张地图有多么恶心。为了打王,我在这张
地图跑酷死了至少二十次,但我打腐败物只打了三次。每次看到这张地图我就一肚子火。
至于敌人配置,我认为这是黑魂二最惹人厌的地方。因为二代在敌人的配置上,完全就是
要带给玩家困扰,而不是挑战。反正只要有窄路的地方,一定放只会完全挡住路的高血量
怪,让你无法轻易跑酷回避。而你只要在这里停下来清怪,后方就会跑来刚刚你跑酷回避
掉的追兵,造成前后夹击,最后只听到一声“啊~~~~”,重来。
前面说黑魂二是折磨人耐心的游戏就在这里。黑魂三、血源跟仁王,大多数的地方都是,
我上次死在哪里,我这次就可以用跑酷跑到那里,捡回魂之后继续跑。“三血人”在制作
上是不在意玩家直接回避掉地图上多数的敌人,反正你躲过了小怪,还有更难的王在那里
。尤其地图探索的目的其实都是为了拿道具跟开捷径。道具拿完、捷径开完之后,除了刷
道具之外,哪有理由要继续跟小怪纠缠?但是黑魂二制作人感觉就是甘道夫上身,不断的
对玩家说“You shall not pass”。最经典的地方应该是镕铁城,狭窄的过道之中塞满了
两只铁甲大棒龟,你想躲都躲不掉,我真的不知道要怎么用跑酷的方式回避这两只。有一
次我爬上梯子要点铁之古王之前的最后一个营火时,不小心被旋转火焰机关阴到,只能从
上一个营火一路再清光怪。
黑魂二还有一个似乎比较少被提到的敌人配置法。黑魂二的制作人似乎真心是喜欢阴玩家
,他在配置敌人时,不像是血源或黑三,是把敌人放在死角,如果你探索时不够谨慎的话
,就会被杀个措手不及。但黑二却是会把一些怪放在你远远看不到的地方,当你走过某个
点之后,他才会从很远的地方追上来,趁你在一路往前走时,从背后捅你一刀。
像是巨人陨落之森,在第一次遇到咒缚者的大平台前,是会有一只小怪,在你跟铁甲大棒
龟纠缠时,从远远的屋顶上一路循后追上来捅你。我第一次被这只怪砍到时,我完全不知
道他是从哪里跑出来的,我是观察了好几次之后,才发现他是从当时还没办法抵达的屋顶
区一路跑过来追杀玩家的。
密港也是,如果你跑上船前,在甲板前停一下的话,你会发现会有几只怪从非常远的地方
一路追上来。如果你在甲板前为了打王停下来整顿装备,或是慢慢探索船甲板的话,你又
会被你不知道从哪跑出来的敌人捅得措手不及。
更别说溶在迷雾森林之中的白色敌人,他们还会故意等你开宝箱才上前背捅你。干,最好
是看得那些鬼白影啦!
正如前述,地图机车,玩家耐心快被消磨完时,以为能够从王那边得到救赎,结果却是弱
到不行的垃圾王,打完之后只觉得“呼~终于摆脱这个区域”,爽感反而很少,形成一种
“地图虐玩家,玩家虐王”的奇怪循环。与其放这么多无谓的王,不如少做几只,多用点
心,拿掉一些恶意配置,明明就会是更好玩的游戏。
作者: narukamis (創設金城5)   2017-11-30 13:47:00
我刚入手是从二代 最后的巨人怎么都打不死 之后弃坑玩三代 古达跟冰狗都初见杀 给你参考仁王支线的围殴更可恶
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-29 22:21:00
我反而觉得跑酷是一种浪费游戏,看人啦王太弱是因为你是系列作的老手了,可以看看新手死多大我黑魂破完回头打恶魂也是觉得王怎么都像智障一样血源打完又觉得黑魂的王像智障
作者: PTT815 (miru)   2017-11-29 22:24:00
那条古龙你觉得好打吗?
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-29 22:25:00
我记得签霸者2轮以上,穿哈博尔被毒龙弄到一下就喷了
楼主: kiderself (冬之雅兴)   2017-11-29 22:25:00
古龙动作本身很单纯,只是喷火的范围很难抓。被喷一下就死,所以变成打两下赶快跑再跑回来。
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-29 22:30:00
本篇的boss微妙,但DLC的BOSS设计是优秀的
作者: moritsune (君をのせて)   2017-11-29 22:43:00
你应该弄错初见杀的意思了
楼主: kiderself (冬之雅兴)   2017-11-29 22:47:00
古龙是我少数打到十次以上的王,虽然动作很好抓,但是只要不把王维持在中间,躲火焰时跑错方向有可能被喷出场外。DLC除了三傻跟双王宠之外,大多数都比本传更好。欸我以为现在大多数玩家用初见杀是指第一次见王就杀王原来我一直误会了,感谢楼上提醒!
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-29 22:51:00
初见杀就是那种突然把你杀掉的设计,只能用记忆的来回避例如走到一个尸体旁突然冒出6,7个小兵这样
作者: marippe (BOBOBO)   2017-11-29 22:57:00
先血源才黑魂2 觉得虐王虐好玩的…
作者: rs813011 (阿叡)   2017-11-29 22:58:00
黑魂2难度真的比较低
楼主: kiderself (冬之雅兴)   2017-11-29 22:59:00
但以地图来说,我觉得黑魂二难多了
作者: kokokko416 (百合凝望)   2017-11-29 23:01:00
黑魂2的通关很G8啊,讲白一点就是这样,一堆王八蛋小怪摆明就是要用很拙劣的手段阴你,这跟魂3或血源的设计不同,尤其是血源,有些阴你的地方会让你觉得虽然被阴,但心服口服,因为这真的是很聪明/特别设计过的
作者: Libertywind (这帐号不止一个人用N)   2017-11-29 23:05:00
毒妃我第一轮直接硬扛毒池打死,其实也不会太难,会躲攻击就好。
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-29 23:13:00
本篇真正被骂的地方都修掉了就是风车没提示,阿玛娜那些都改得很简单两支老虎那个本来就是team player用的所以没修设计关卡的和3代同一个人阿XD,宫崎早就不是唯一的D
作者: star99 (KARA)   2017-11-29 23:27:00
黑魂二跟三实际上也差很多 根本不同游戏只是二一定要开声音听怪的脚步声
作者: c93cj3 ( )   2017-11-29 23:30:00
黑魂3老恶魔王用弓箭过 无名2阶用连弩过XD跑酷不算浪费游戏吧 如果制作人希望玩家到新地图之后可以先仔细探索 却又配置一堆位置跟数量都不合理的怪 那不是自相矛盾吗 而且我以为不要跟小怪纠缠也是魂系列的精神当玩家摸熟地图之后 除了刷装或练功 实在没必要跟路上每只小怪交手
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-29 23:37:00
那放炮台或水沟就好,何必要放怪,连设计都免了XD
作者: c93cj3 ( )   2017-11-29 23:39:00
如果是那种窄道拦路让玩家完全无法回避的设计 就称不上是设计了 而是摆明要搞玩家 好的设计是第一次会被阴到 但是
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-29 23:39:00
可以学仁王一样放一个走一走就落命的场景
楼主: kiderself (冬之雅兴)   2017-11-29 23:53:00
跑酷是为了让已经打到王房的人,可以不用再费力气跟小怪纠缠,而能尽快挑战王。如果每次跑到王房前都要清光路上的怪才能进顺利雾门,这真的会降低玩家挑战的动力。这种情况下,其实该关卡地图都已经探索得差不多了,我是觉得没什么浪费的问题。
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-30 00:02:00
玩过一次再跑酷是合理的,之前看一些实况主初见就在跑酷虽然是个人自由,喜欢这游戏的还是会不忍心
作者: c93cj3 ( )   2017-11-30 00:05:00
这是玩家的选择啊 制作人给予玩家仔细探索或跑酷的自由
作者: dio799 (路客法)   2017-11-30 00:43:00
黑魂2的制作人就不会做游戏 以为把游戏做的很难很刁很围殴玩家就会高喊神作了 宫崎老贼应该看了都偷笑
作者: sillymon (塑胶袋)   2017-11-30 01:02:00
其实不用讲那么多啦 总共五代 就你这代不能跑 不喷你喷谁呀
作者: sepp211   2017-11-30 01:05:00
风车那只要有召一个白灵过去他就指向风车来当提示不过那提示只有懂的人才会看懂
作者: baozi (I've Never Been to Me)   2017-11-30 01:30:00
黑魂2可以像3一样跟朋友连线一起推地图吗?会不会不容易连?
作者: sillymon (塑胶袋)   2017-11-30 01:53:00
还有这代的连线也很莫名 不是看等级 而是看你取得过多少灵魂来分区间 即使你没用掉就喷了也算在内
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-30 02:08:00
黑魂3有大半都是谷村设计的阿...该死烂掉的PVP似乎也是他,比2代差是怎样
作者: rockest (无事卧松云)   2017-11-30 03:51:00
主要是怪重生次数有限只好做成围殴 或者反过来说也行硬要弄一个革新反而丧失精神
作者: ColdP (......)   2017-11-30 05:09:00
话说怪的重生次数限制真的会影响到正常推图的难度吗.....我除了古铁王的记忆还有巨人森林里的火蜥蜴群, 还没有把怪清到重生过。魂2由于没有密码系统, 所以和朋友连线时需要注意彼此灵魂记忆的差距有没有在range内, 差太多的话得用刻名戒指拉大配对范围。我是觉得魂2/原罪很不错, 真正令我讨厌的只有两点: 1是灵魂记忆技统, 这让后期不想升级的人得长期绑定锁魂戒指; 二是泡水火抗+300的设定, 再怎么说火在魂系列也是具有特别意义, 力量的象征, 但面对泡水的对象威力就变得风中残烛是怎样....仁王虽然也引用了泡水加火抗降雷抗的设定, 但效果可没有那么剧烈。另外魂2/原罪评价最好, 也是我认为最有趣的部分是他的pvp,我觉得魂2/原罪的pvp和魂3相比是各有千秋的又去, 可惜现在玩的人少了, 所以新入的玩家会感受不大到.....顺带一提, 原版魂2是举火把是无法阻止蜘蛛旁边的小蜘蛛的活动的, 火把能封住王房的小蜘蛛或动是原罪加入的设定; 此外原罪里面, 取得DLC3女祭司的眼睛后, 也可以看见/锁定阴影之森里面原本不能看见/锁定的敌人。原罪还提高了修理树的耐打度, 可以鞭十下左右都还不死。
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-30 07:32:00
会影响,特别是新手新手捡不到尸掉魂是家常便饭的,等于你的总等级掉了不过可以签霸者应该就还好了
作者: sarsman (DeNT15T♠)   2017-11-30 07:58:00
谁设计的不是重点,重点在三代的敌人配置设计已跟二代不同初见就在跑酷也是要背负喷魂的风险啊,玩游戏本来就因自由而有趣若遇到每个敌人都要死板的打赢才能通过,那叫被游戏玩
作者: LenardLee (李蓝纳)   2017-11-30 08:23:00
祭坛真的有够OX
作者: ColdP (......)   2017-11-30 08:25:00
其实魂2大部分的王还是可以跑酷的, 用魔术的思乡或引诱骷髅就能方便跑, 而思乡的好处是范围更大影响种类更多而且不是
作者: vito530 (北車杜汶澤)   2017-11-30 08:26:00
看完文以后觉得单纯驾驶员问题 哈哈
作者: ColdP (......)   2017-11-30 08:27:00
消耗品。像是DLC2的熔铁恶魔和DLC1的Gank小队前面就可以用思乡轻松跑酷。虽然说还是有不能这么搞的地方, 像是熔铁城和雪原; 但相对的, 红熔铁恶魔可以跳过不打, 而雪原一开始就是设计给co-op的。
作者: Basa9 (Basa)   2017-11-30 10:09:00
二代就换制作人赶出来的 然后不太行才又换回来
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-30 10:10:00
如果是宫崎信者的话更应该知道3代很多地方是给谷村做的
作者: LenardLee (李蓝纳)   2017-11-30 10:55:00
其实3代很多机制都是从2代来的
作者: iComeInPeace (战争即和平自由即奴役)   2017-11-30 15:23:00
最后的巨人…… 站脚下闪踩踏就屌虐的废物王
作者: rarirurero (爱国者)   2017-11-30 16:58:00
如果是2代信者的话更应该知道2代很多地方也给谷村做的
作者: sillymon (塑胶袋)   2017-11-30 17:00:00
阿玛纳祭坛我觉得基本概念是没啥问题的 就是细节设定的太扰人 坑洞伏击太多 追尾居击太强太密集举个例子 一代王城弓箭手也就两只一小段路而已
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-30 17:03:00
阿玛纳旧版问题在于小兵千里眼+魔法箭超追人那设计相当不合理,但没有1代一开始的版本熔岩那段烂
作者: ziomatrix223 (Ryuzaki)   2017-12-01 02:14:00
2代破关后我完全感觉不到什么喜悦或成就感破关后马上封片回锅1代,才确定2代真的整组坏光光
作者: rex16912 (RexSK)   2017-12-01 10:51:00
简单多了

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