[闲聊] 革新与传承 GTS & Forza 7

楼主: JLEE82 (JLEE)   2017-10-23 10:55:59
这篇是简体字的用户投稿,但写得不错就翻成繁中放过来给大家看看
讲出了很多GT日本匠人心态跟Forza美国商人作法的不同,
变成现在两边的许多差别
原文:https://www.g-cores.com/articles/26818
革新与传承—写在《GT SPORT》与《FORZA 7》发售之前
2009年秋,富士见峠最高!
2010年冬,虽然有这样那样的问题,但《GT5》的网战令人沉迷。
2011年秋,《FORZA 4》很棒。但我喜欢和朋友跑秋色环状!
2012年秋,欢迎你来到地平线赛事!
2013年冬,《GT6》和《FORZA5》来了!对了,你听说《Assetto Corsa》了么?
2015年秋,《FORZA 6》居然有免费的PC版!这个世界是怎么了?
2016年冬,《GTS》延期了,看着朋友的AC漂移MV,明年大家可以一起漂秋色了吧?
2017年秋,《GTS》与《FORZA7》将同时于10月降临!
一直作为“主机拟真赛车标杆”的GT系列,以及一直被视为“GT杀手”的FORZA系列。这
两部作品都将在今年10月迎来自己的正统作品第7作。但本世代主机赛车游戏最高作品对
决的场景似乎并没有出现,自2017 E3至今,展现在玩家们面前的却是,拥有700部赛车、
37条赛道,有时间变化和动态天气的真4K 《 FORZA7》对170部赛车,19条赛道,取消了
动态时间天气变化的《GTS》的单方面碾压?
GT的拥护者们苦涩地看着《FORZA7》针对《GTS》软肋编排的一波波宣传攻势,这个世界
线究竟怎么了?
从0到1,从1到100
作为一个《GT1》入坑至今,虽然也玩FORZA系列,但自诩GT党的笔者,在2017E3之后心情
一直都很微妙。这个10月即将降临的作品,与我们原先期待的完全不同。
作为一个刚登陆本世代主机的作品,GT系列即将启动史上最大的一次变革。为此,本作将
原来的《GT7》改名为《GT SPORT》。而她的对手,则是自2013年沈淀至今,被赋予了正
统编号“7”的FORZA新作。从目前所公开的信息来看,抛开可玩性、物理平衡、画面表现
等,就内容体量而言,《GTS》相对《FORZA7》有很大的差距。
GT与FORZA作为各自平台的旗舰赛车游戏,多达上千款车的收录数量,既是系列作品的传
统卖点,但也成了游戏高清化后的沉重包袱。在迈进4K的本世代,《FORZA4》及《GT6》
为止的素材,即使当初大家都宣传可以用到次世代,但其实是不可能的。所以在PS4和XO
上登陆的GT和FORZA一定是系列的重启之作。
在我们为《GTS》车少,赛道少而不解时。也有部分玩家会想到,当初第一部登陆XO的《
FORZA5》内容一样捉襟见肘。
《GTS》发售时,赛车170部,赛道19个地点。
《FORZA5》发售时,赛车200部,赛道14个地点。
须知,《GTS》可还是延期了近一年的。从0到1,就是如此憋屈。
山内在今年的访谈中提过,后期更新的车单预期是500部。其实这个过程,FORZA系列也有
过。在《FORZA5》发售2年后的续作,赛车达到了450部。现在看来光环夺目的《FORZA7》
也是在6的基础上,又用了两年的积累,才有了现在700部车。如果山内这次不是画饼,那
么FORZA用4年走过的路,GT是无法轻松回避的。也许,这也是没有冠名《GT7》而冠名《
GTS》的原因之一吧。对于山内来说这将是很困难的一作,但没有憋屈的“1”何来风光无
限的“100”?
而至于为什么GT系列的进度会晚至少4年,PD的锅自然也少不了。作为日本和美国游戏人
的代表,PD和T10从骨子里是两家完全不同的制作组。
日本匠人的执著与美国商人的野心
从PS3时代开始,游戏,尤其是3A大作,就迈进了高成本、大规模制作的时代。在这个领
域里,项目的管理水平决定了项目产出的素质。我们所知道的所有日本3A大作,现在都陷
入了各自IP的低谷,不但游戏大作难产,进度失控,而且质量大多配不上自己IP的地位。
比如PES,比如FF,比如GT,比如你所能想到的很多旧时代大作。人们现在很难看到按时
发售且素质硬朗的日本3A大作。
究其原因,自8Bit纪元开始的,日本游戏制作就是手工作坊式的匠人制作,在一个小的格
局里,可以出现个性十足的精品。但一旦涉及到现代娱乐工业的大规模制作,项目管理能
力就是其瓶颈。而欧美拥有自电影等大投入娱乐工业的丰富管理经验,一旦产品规模进入
其熟悉的规模,相对日本同行的优势差异就格外的明显。
GT系列从《GT5》开始就出现工作资源与工作效率完全不成正比的情况。就在山内反复锤
炼游戏的光影表现及摄影系统的同时,Kunos Simulazioni在PC上建立了AC帝国。而那个
半成品FORZA也在痛下决心砍掉重练的同时,建立了包含FORZA地平线系列的完整IP阵营。
近年,最炙手可热的主机赛车IP,既不是《GTS》也不是《FORZA7》,而是一款衍生沙盒
赛车作品——《FORZA地平线》!
对于品牌的建立与文化产品的运用,GT和FORZA也完全是两个极端。 PS3时期,手头抓着
TOP GEAR、WRC、塞纳纪念等汽车文化元素的PD,都没有很好的经营。往往在噱头炒作之
后无疾而终。而T10不但在与《TOP GEAR》合作上表现出了比GT更好的诚意。还与当年的
话题电影《极速风流》联动,不但展现美国商人们对娱乐文化热点的敏感性。而且显示了
其根据文化热点,更新游戏元素的专业效率。日本匠人与美国商人在游戏内容的更新效率
上,表现出极大的反差。由于EA保时捷垄断到期,2017年的各大赛车IP都在高调宣传保时
捷回归,而GT目前收录车款远远落后FORZA。
PD在宣传中强调,本社工作人员各司其职,没有一个可以替代。而T10则是大量利用各种
内部与外部资源,打造了一个高效的FORZA IP经营与制作流程。在一个现代化项目团队里
,强调匠人时代的无可替代,其实是不符合现代3A游戏项目需求的。
制作组本身的态度,也决定了两部作品的走向。 PD在GT品牌的经营中,强调的是与汽车
业界的合作与授权。无论是VGT还是拍照模式的专业都一时成为话题。但从玩家的角度,
这可能并不能算作品的核心竞争力。而普遍在《GT5》玩家中呼声很高的涂装系统,直到7
年后的现在才实装,且效果待定。 PD有着传统匠人的傲骨与执著,对玩家需求的反馈不
是非常关注,而习惯于由自己决定玩家需求。
T10则充满了美国商人的敏感性与务实,在早期FORZA里,最被玩家诟病的问题有以下几点
:1、虽然作为一款半拟真作品,但是物理还是很不合理。 2、没有支持效果好的操作设
备。 3、赛道精度一塌糊涂。 4、赛车精度一塌糊涂。 5、没有天气和时间变化。 T10的
做法是立刻响应。他们设立了一个投票制度,只要是精度不够的赛道和赛车,一律删除重
制。这就是自《FORZA5》开始缺席了很多现实赛道的原因。而当这些赛道与赛车纷纷重制
回归后,他们开始一改以前的忍气吞声,强势宣传赛道与赛车的绘制精度,间接拉高了整
个同类游戏界对赛道赛车精度的标准。往年的软肋,如今已经成了杀手锏。而《FORZA 6
APEX》开始,FORZA登陆了PC平台,同时藉力火爆崛起的《FORZA地平线3》,吸引了大量
没有游戏主机的新玩家。
如果你是有自己珍爱的G27的老玩家。只要有一部还凑合的PC就可以玩上《FORZA7》。但
你需要有PS4并重新购买方向盘才能玩上有盘子的《GTS》。这将大大影响GT的核心玩家群
。普及度与周边设备的便利,两者决定了电竞赛车的受众基础。尤其在赛车游戏名作频出
的现代。跨到PC平台上的FORZA系列,目前拥有了系列以往所没有的潜在玩家群及最广泛
的周边设备资源。
传承与革新
现在的主机赛车游戏时代,已经不同于PS2时代。拟真赛车游戏群雄并起,即使在主机上
,除了《GTS》和《FORZA7》,还有饱受瞩目的《赛车计划2》。
而在PC上,以《AC》为代表作品的各家硬核拟真赛车也加快了自己的更新与发展步伐。娱
乐赛车上,EA在大力恢复《NFS》的品牌号召力,而《FORZA地平线》现在已经崛起为一个
独立的IP。明年的《CREW2》也开拓出了不一样的游戏路线。随着VR技术的发展,赛车游
戏即将迎来黄金时代。
在这个背景下诞生的《FORZA7》与《GTS》将何去何从?
《FORZA7》的答案是:稳扎稳打地贯彻系列老路,这其实也是GT系列奠定的王道路线,打
造收录车款覆蓋整个汽车文化的半拟真驾驶游戏旗舰。
物理拟真上,FORZA和GT其实都是走的半拟真路线,恰到好处地满足玩家对拟真一定程度
上的需求,但是又注重娱乐性、便利性和商业性。所以,两者其实在拟真程度上是半斤八
两的。 PC上优秀的拟真游戏,目前分流走了大部分的原GT、FORZA玩家,这是不争的事实
。无论从游戏拟真质量,游戏本身素质,MOD资源,操作设备资源,游戏平台便利性上看
,GT和FORZA都不占优势,但恰到好处的平衡性和游玩的便利性,依然可以确保FORZA系列
与GT系列拥有庞大的粉丝群。
内容上,《FORZA7》通过长期的积累,包括地平线的试水,继承了GT系列传统的思路,打
造出了从收录车款,到天气时间变化引擎的一整套RAC游戏资源。可以说,GT开创的主机
半拟真旗舰赛车游戏的王道路线,FORZA正稳扎稳打地予以传承与坚守。
而《GTS》的匠人们,则是抓住次世代重制的时机,再次寻求更高的发展与突破。 PD利用
GT品牌原有的汽车业界资源,与FIA合作,开始全力打造以电竞为核心的虚拟汽车运动平
台。而与山内以往的概念宣传不同的是,这次似乎不是一个单纯的噱头,整个《GTS》的
游戏开发都体现了这种概念。为达到这个更高的目标,即使是系列传统的要素,只要是掣
肘,也不惜“统统烧掉”。
这将是GT系列有史以来最大的一次重启。
《GTS》在2017 E3上用一部宣传片,表示了不惜砸碎一切以革新的决心。
这次《GTS》首发170部车。其实和《FORZA5》的200部车也完全不同。从目前总结的《GTS
》车单来看,他没有收录大部分的街车和名车,基本绝大多数都是09年以后的车款。即使
如此,基本上一个车商也都只有1、2部主打车,然后以这部车为基础,提供不同规格的参
赛车型。
比如MAZDA,除了VGT以外,本厂招牌的转子车1部都没有。只提供两部新街车旗舰,然后
据此提供各种改型。其它厂商也大体如此。山内8月份的谈话佐证了我们之前的猜测。 《
GTS》的车单,尤其是目前的车单,是为电竞服务的。必须确保各个厂商都有可参赛的赛
车。同时,尽可能覆蓋各个比赛组别。而汽车文化、历史、收藏、真爱等等,暂时不是《
GTS》收录车款的考虑重点。在大家还是以老GT的期待来看待《GTS》时。 GT本身的定位
已经完全不同了。在E3的《GTS》第二个宣传片里说的很清楚,“这次,我们不再执著于
竞争收集车款”。
这也不可避免带来了一些尴尬,GT的玩家很多是汽车文化的爱好者,很多人都是喜欢用自
己的真爱车款在熟悉的赛道上漫游的。这部分人是GT最核心的用户之一。很多喜欢JDM,
或者喜欢欧美超跑的朋友,会悲伤地发现几乎一部可选的车都没有。
没有真爱的车款,也没有系列传统的经典赛道,只是给一堆赛车说你们去比赛吧。对这些
老玩家们来说几乎是灭绝性的打击。当然,山内也保证,这种状况会改变的,“否则就不
是GT了。“不过,相信近期PD的工作重点将是电竞赛事的组织与平衡。
但这对我们,未尝不是件好事?
我们可以用PS4去竞争FIA授权的虚拟赛事。也可以多花一顿饭钱,去PC享受4K级别的海量
汽车文化体验。如果觉得不够硬核,我们可以和朋友去分享《AC》新的MOD。如果太累,
可以听着电台DJ唠嗑去驾车兜风,甚至可以去体验上天入水的竞速。
我们可能终于有了购买VR设备的理由!更重要的是,我知道我心爱的老G27不用贱卖掉了。
无法和朋友一起去秋色环状漂移,这的确令人有些烦,但这也许是最好的一个时代,而
且可能还只是开始。
作者: stillbirth (墨小芹)   2017-10-23 10:58:00
极速快感也要出了
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2017-10-23 11:00:00
我想要RR8
作者: NVIDIA (祝大家平安喜乐)   2017-10-23 11:01:00
山内是真的说过GTS是第二代的GT,之前的GT1~6都是同系列可能GTS2就会完整更多忘记在哪篇访谈看到的,现在找不到
作者: OscarShih (Oscar)   2017-10-23 11:04:00
要玩赛车只能投靠x盒子了
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2017-10-23 11:05:00
其实前阵子3980我买了一台X1,开机测试后就没时间玩了囧主要是想玩FH3,结果我发现我真的一台主机就玩不完了,没时间啊~
作者: NVIDIA (祝大家平安喜乐)   2017-10-23 11:07:00
FH3真的颇赞,场景多变开放世界跑到爽
作者: danlove (danlove)   2017-10-23 11:09:00
是开始没错,但也有可能以已经结束了。
楼主: JLEE82 (JLEE)   2017-10-23 11:11:00
说是最好时代的原因,是因为现在百家争鸣,不像几年前只有GT不过当年最强的GT有点走远了
作者: NVIDIA (祝大家平安喜乐)   2017-10-23 11:13:00
没百家吧,PS平台赛车才三款吧?AC、PC、GTDC算进去的话就共四个
作者: CTC0115 (Blank space~)   2017-10-23 11:14:00
DC不算吗
作者: tsairay (火の红宝石)   2017-10-23 11:14:00
已经算多了,因为要授权的,所以这数量算多了
作者: NVIDIA (祝大家平安喜乐)   2017-10-23 11:15:00
AC是真的hardcore很多,可以先独立分类XD现在是PC潜力最强,连线改好就差很多
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2017-10-23 11:16:00
所以FORZA已经在次世代出3款你 GT才一款?还有NFS阿 我惟一想玩的耶
作者: NVIDIA (祝大家平安喜乐)   2017-10-23 11:18:00
对,常常忘记他
楼主: JLEE82 (JLEE)   2017-10-23 11:18:00
DiRT Rally & DiRT 4 & NFS...真的很多了
作者: gogolct (無良企鵝狗)   2017-10-23 11:21:00
日本的游戏公司,感觉好像制作人或写剧本的一独断起来就完全听不见自己制作组或玩家的意见,FFXV也是一开始剧本就不妙
作者: NVIDIA (祝大家平安喜乐)   2017-10-23 11:23:00
山内不只是制作人了,他是工作室老板失败是要负责
作者: akito19 (艾卡玛琳的微笑)   2017-10-23 11:23:00
Forza地平线3真的很好玩,借别人Xone来玩真的有惊艳到
作者: NVIDIA (祝大家平安喜乐)   2017-10-23 11:24:00
虽然还是SIE子公司XD
作者: callmelanpo (陈亨利)   2017-10-23 11:26:00
匠气呵呵
作者: gogolct (無良企鵝狗)   2017-10-23 11:30:00
forza地平线系列真的是开创出新蓝海,会让人期待下一款的世界到底还能多漂亮
作者: hungchun2900 (姆斯)   2017-10-23 11:30:00
大家都忘记f1了@@
作者: NVIDIA (祝大家平安喜乐)   2017-10-23 11:31:00
仔细想想还是挺多的,真的是百家争鸣明年还有Test Drive Unlimited 3
作者: yanwohlong (卧龙)   2017-10-23 11:34:00
买xone有玩forza就值了
作者: supereva (eva)   2017-10-23 11:35:00
t300rs又不支援xbox... 唉还是期待gts能随着更新更好 车子变多 赛道变多
作者: gogolct (無良企鵝狗)   2017-10-23 11:45:00
没有单机生涯应该是没救了,等四五年后下一代吧
作者: pokiman (勃起男)   2017-10-23 11:46:00
所以是要自己做爽的还是给玩家爽不论文字如何美化最终玩家体验最真实2017年170部赛车Fiorza开放性赛道这点就屌打了
作者: gogolct (無良企鵝狗)   2017-10-23 11:50:00
细节,内装这些可是屌打forza,拍照起来一级棒...什么你说车是要开的不是拍照用?
作者: TaipeiKindom (微软基本教义激进份子)   2017-10-23 11:51:00
FH3我玩到睡着
作者: gogolct (無良企鵝狗)   2017-10-23 11:58:00
楼上连DLC都睡着跑完了
作者: j2796kimo (SD魂)   2017-10-23 11:59:00
你那么想玩FORZA的话 隔避棚欢迎你 真有比GT好的话!
作者: gungunham   2017-10-23 12:00:00
新的NFS也快出了
作者: papercutt (papercutt)   2017-10-23 12:02:00
地平线超无言吧和急速快感87%像
作者: NVIDIA (祝大家平安喜乐)   2017-10-23 12:06:00
不像极速快感比较类似 test drive unlimited
作者: freeblade (freeblade)   2017-10-23 12:08:00
170台是包含换色跟改装的吗?
作者: j2796kimo (SD魂)   2017-10-23 12:08:00
这次GTS有没有单机生涯模式对我而言没什么差别
作者: Mitty5566 (白日梦冒险王)   2017-10-23 12:08:00
还有铁粉限制人家玩什么的真可笑
作者: rf3 (再也不萌露娜妹)   2017-10-23 12:11:00
想玩都买起来就好啦 有多的预算也想买一台OneX来玩Forza和杯子头
作者: callmelanpo (陈亨利)   2017-10-23 12:11:00
果然有人被钓到惹 科科
作者: patrickleeee (派脆)   2017-10-23 12:12:00
可以不要把隔壁板那种风气带过来好吗
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2017-10-23 12:13:00
主要是前阵子那价格实在太杀,3980还送GOW4,现在还有没有这价就不知道了,我就是怕特价结束才提早买,不然ps4片单排到年底根本也没时间玩其他主机
作者: j2796kimo (SD魂)   2017-10-23 12:14:00
哈!你说我吗 我可不是铁粉喔?我已经超过十年没玩GT了PS3世代的GT全部跳过只玩过PS2的GT
作者: balaking (看八卦长知识)   2017-10-23 12:15:00
可以连署生涯模式吗?不会以后出的GT都整个砍掉吧,没GT模式那我也不想玩了
作者: NVIDIA (祝大家平安喜乐)   2017-10-23 12:16:00
可以玩project cars 2
作者: j2796kimo (SD魂)   2017-10-23 12:16:00
只是觉得这么久之后在PS4玩到的首款GT好玩就是了
作者: forgenius (否鸡)   2017-10-23 12:19:00
你们是不是忘了小小大赛车跟mod nation?
作者: balaking (看八卦长知识)   2017-10-23 12:21:00
拿掉GT模式一点都不创新,看看GTA5也是主打online部分,可是单机也没有缩水啊。个人觉得GTS内容缩水才是事实
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2017-10-23 12:23:00
是主机加游戏3980吗 是的话也想冲一台
作者: alan0204 (このロリコンどもめ!!)   2017-10-23 12:25:00
ps3世代的gt内容不少喔 玩完上一代再玩gts 真的觉得缩水 即使这次单机还是有任务和驾驶学校
作者: NVIDIA (祝大家平安喜乐)   2017-10-23 12:26:00
GT6可以开登月车
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2017-10-23 12:30:00
balaking +1 事实就是单机版本缩水。GT5、GT6 都超棒~
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2017-10-23 12:31:00
作者: faang (昉)   2017-10-23 12:39:00
所以车少的问题要靠Forza5这种首发赶工作品救援了?
作者: NVIDIA (祝大家平安喜乐)   2017-10-23 12:41:00
Forza 5一定也被酸爆吧
作者: supereva (eva)   2017-10-23 12:42:00
但forza 5是2013推出的
作者: i386 (i386 cpu)   2017-10-23 12:42:00
GTA5主打online那是后来的事了,早期GTAO并没有多好玩,任务重复性过高,不合理的房价,大地图如果没自己拉一批好友进来就是在地图和玩家互杀.GTAO是游戏推出后一个月才开放,而且第一周server完全不能连
作者: NVIDIA (祝大家平安喜乐)   2017-10-23 12:43:00
GTAV单机内容也很丰富,拿来比不恰当
作者: GORDON2037 (西风)   2017-10-23 12:43:00
GT5初期也是有些缺点,不过后续更新就不错了
作者: supereva (eva)   2017-10-23 12:43:00
gts要是ps4首发推出 就不会那么多声音了这明明是赶工等级的内容
作者: a80055power (...)   2017-10-23 12:46:00
连续两天每日都抽到Focus ST 崩溃
作者: i386 (i386 cpu)   2017-10-23 12:48:00
更别说GTAO在ps3时代喊的抢劫任务拖到ps4时代才生出来XD
作者: david7112123 (Ukuhama)   2017-10-23 12:50:00
Forza 真的不错 看影片真的会很想玩
作者: Mario5566 (mario)   2017-10-23 13:04:00
听你们讲到都想玩Forza了,好险刚去看下3980没了
作者: z86125 (Tony)   2017-10-23 13:13:00
GTAV单机...我觉得比不上SA、IV,EFLC
作者: MARVELHERO (钱鬼东)   2017-10-23 13:21:00
不论剧情,游玩变化度,V单机一定赢IV吧..
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2017-10-23 13:25:00
SA有些很有趣的东西后续都没传承例如练身材.带小弟抢地盘.学拳法
作者: alan0204 (このロリコンどもめ!!)   2017-10-23 13:29:00
gta不同类型游戏拿来比有点怪 直接拿自己前几代比就很够了
作者: corn0055 (Shane Tsai)   2017-10-23 13:37:00
这网站真的很不错,尤其是可以多听听他们的专题电台
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2017-10-23 13:55:00
拿GTA5比真的不对,但跟前作比真的少很多好玩的东西像楼上说的练身材.我记得刚出的时候也是一堆人问怎么跟海滩那些人样壮XD
作者: NVIDIA (祝大家平安喜乐)   2017-10-23 13:59:00
有多也有少,我觉得还好不到GTS这么夸张
作者: rock0916 (fufu)   2017-10-23 14:06:00
原来在聊GTA啊!我以为在聊GTS呢XD
作者: alan0204 (このロリコンどもめ!!)   2017-10-23 14:12:00
其实gt6就很接近ps4首发时间了 要也是gt6出在ps4上当初还出在旧主机 导致gt6销量差
作者: nicetree (nicetree)   2017-10-23 14:25:00
所以该来讨论RR2吗?
作者: h211318 (新闪)   2017-10-23 14:43:00
竞速类Sony本家还有Wipeout阿,只是团队被解散只剩冷饭...
作者: Mitty5566 (白日梦冒险王)   2017-10-23 14:57:00
其实看Metacritic是最完整的因为有玩家评论
作者: patrickleeee (派脆)   2017-10-23 15:53:00
http://www.metacritic.com/user/bediver25?page=0点第一个0分进去看就这种的 玩家评分也不一定可信
作者: pokiman (勃起男)   2017-10-23 15:55:00
这个才正确哪有po个人的https://goo.gl/kDiffD
作者: patrickleeee (派脆)   2017-10-23 15:55:00
还是要看评论内容 只看分数 就这种0分10分白烂一堆你没看我说的喔玩家分数先把厨厨互战的扣掉 才有意义 一堆这种自己
作者: gogolct (無良企鵝狗)   2017-10-23 16:34:00
看媒体评分啊,玩家评分有fanboy正常XD
作者: Heat13633 (老鼠卖大米)   2017-10-23 17:25:00
GTS就是被隔壁Forza虐菜的份啊
作者: chi17 (米虫就是米虫)   2017-10-23 20:43:00
主机游戏便宜可是方向盘超贵啊~PC版微软商城又不特价....
作者: cul287 (希悠)   2017-10-23 20:54:00
我超爱forza的
作者: baozi (I've Never Been to Me)   2017-10-23 21:17:00
Forza Horizon 3之前微软商城有特价啊 5-6折 在8月的时候
作者: chi17 (米虫就是米虫)   2017-10-23 21:28:00
可恶错过了,那等黑色星期五应该会特价吧...
作者: tony24334 (阿赖是你)   2017-10-24 00:19:00
讲FH3跟NFS一样?一定至少一款没玩过XDDDD
作者: icarus0508 (饕餮)   2017-10-24 09:44:00
FH3 和NFS差超多的 FH3是我目前玩过最好的非拟真赛车 没有之一
作者: rock0916 (fufu)   2017-10-24 11:28:00
楼上+1
作者: supereva (eva)   2017-10-24 11:36:00
羡慕隔壁有fh3...
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2017-10-24 11:49:00
想玩就买啊,就算没特价一台也不到六千,还能玩360的游戏,很划算
作者: Onine24 (0924)   2017-10-24 19:15:00
现在不只360,连初代都有得玩...买一台玩三台的概念
作者: Shower360 (Shower360)   2017-10-25 10:18:00
不要因为是对手就抵制嘛,能玩到好游戏才是幸福的

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