[闲聊] 野村哲也解释 KH3 开发为什么这么长

楼主: dklassic (DK)   2017-07-18 04:23:16
原文:https://goo.gl/6UXJvU
Gamespot-
Kingdom Hearts 3 Director Tetsuya Nomura Explains What Took So Long
最近野村哲也在迪士尼的 D23 展览上接受团体访问中,提到了关于 KH3 为什么开发这么
久的原因。
这里取用 Gamespot 的访谈摘录做一点翻译:
“很多人常常提到‘噢,野村开发花太多时间了’,有点让人感到难过。”
“由于决定要转为使用外部引擎 UE4 开发,所以我们转移了并造成了一些进度上的延宕。
但是这是一个公司级别的决策,所以无法避免。”
“我们从一开始就计画好了所有开发内容与开发的期间,随着时间我们需要更多人力资源
。我们向总部请求协助而总部也同意了,但是由于内部人力不足又在公司内同时有多个企
划在进行,所以时间点上配合不上。所以我们只好配合公司的决策,有时候这部分超出了
我的掌控。”
关于所有游戏世界的部分,野村表示他们会在上市前介绍完所有的世界,不愧刻意隐藏。
“现代游戏都可以透过 DLC 追加内容,所以没有隐藏任何世界的必要。”
这句有点费解 XD
Gamespot 编辑是解释为“KH3 应该会有比过去少的世界总量,但是单一世界丰富很多”
“我们的方针是在单一世界中尽可能增加游戏要素,而不是做很多世界却有比较少的要素
。我们想要尽可能把所有的游玩要素与乐趣都塞到一个世界内。”
以上随意作为点参考(?)
至少更可以合理解释为什么 FF7RE 是请 Cyber Connect 2 开发了。
不过至少以实际开发时长来说,KH3 会成为 SE 目前为止开发周期最长的游戏。
SE 社有很多游戏,都面临着强制性的开发时间限制(Xenogear、FFXV),看来最起码野村
的游戏都没有被 SE 做这种硬性规定的感觉 XDDD
也好在终于明年要出啦~
作者: machungxi (討噓專家)   2017-07-18 04:27:00
看看那风中残烛的欸夫欸夫拾伍,还是出多点粪手游拖时间别限时上架好惹
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2017-07-18 04:58:00
为什么KH3要放弃原本社内引擎改用外部的UE4引擎?如果原本用社内的引擎(水晶引擎?),已经进度接近完成,改用外部UE4,转移还要再花费更多时间及人力成本.这对于注重开发效率的SE来说,完全匪夷所思.
作者: HLlSs (哈斯哈斯)   2017-07-18 05:13:00
之前未证的内部人员提到夜光引擎开发上并不顺利,所以转向好使用的UE4推特上也有消息说2018已经是delay两次后的发售期限
作者: sachajam (沙茶酱)   2017-07-18 06:14:00
日本人把游戏这娱乐误解为艺术创作 以为越花时间打磨就越完美 陷入了匠人精神之误区 (各行各业常见)
作者: brmelon (清水西瓜)   2017-07-18 06:21:00
把游戏当成艺术创作也不能说它错吧
作者: Tr3e   2017-07-18 07:01:00
游戏就像电影一样有商业也能有艺术啊
作者: hitsukix (胖胖)   2017-07-18 07:06:00
现在只希望成品不要让人失望就好了,当初PS3就是等这片结果竟然拖到PS4来了orz
作者: zerosaviour (........)   2017-07-18 07:08:00
人家野村就是个充满艺术家气息的人XD
作者: hero568 (阿勇)   2017-07-18 07:32:00
王国之心游戏性没做坏过 我觉得可以期待
作者: sionxp ( )   2017-07-18 08:02:00
感觉就是水晶引擎太烂 才改用UE4
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-07-18 08:20:00
应该不是没有给野村压力 而是老鼠帝国说你敢乱做试试看SE 就算想压deadline也过不了老鼠帝国那关吧哈哈哈
作者: windtrace (windtrace)   2017-07-18 08:25:00
希望有中文
作者: joe71002 (电脑虫)   2017-07-18 08:33:00
我觉得游戏宁愿作好作满也不要丢给玩家半成品甚至是ㄈ作
作者: RKain (No Game No Life)   2017-07-18 08:46:00
没做坏过... 好吧人人喜好真的不同XD
作者: tomzakeru (康康)   2017-07-18 08:51:00
FF15:..................
作者: phix (88)   2017-07-18 09:09:00
日本公司高层好像问题很大....喜欢改来改去
作者: tsairay (火の红宝石)   2017-07-18 09:20:00
要取平衡,成本有限的TRICO可以打磨可是大成本的游戏不能这样做
作者: kuku321 (halipapon)   2017-07-18 09:37:00
FF7R收回外包 改成全内制了 之前才公布过 Luminous应该会有作品继续用 我猜啦XD至于水晶引擎喔... 不予置评(掀桌
作者: ksng1092 (ron)   2017-07-18 09:41:00
实际上不太可能有游戏是做好做满的...
作者: kuku321 (halipapon)   2017-07-18 09:41:00
但是因为水晶的开发 让SE对通用引擎开发有不少经验的累积让luminous完成度蛮高的 也算是功德一件啦
作者: dayjay (The last of us)   2017-07-18 09:44:00
SE重视游戏开发?
作者: f124 (....)   2017-07-18 09:48:00
Final Fantasy Versus XIII 为什么开发到最后死在地板上?
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2017-07-18 09:54:00
怕是都在玩引擎开发 然后下个世代又要开发新的引擎(默
作者: supereva (eva)   2017-07-18 09:59:00
我觉得大作做个三到五年刚好 更久反而粪率大增做太久代表规划失败 规划失败的游戏通常有些问题
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-07-18 10:06:00
这世代要从头开始其实像地平线也是 开发近五年 虽然评价很不错 叙事表现跟战斗都很棒 但是问题就在内容武器数量 地图大小 这些跟内容有关的基本上都比不上其他3A RPG 不过因为却能把整个作品完整呈现才获好评以游戏引擎开发 日厂应该要跟老卡学吧 MT Framework从PS3用到现在 原引擎进化成RE引擎再继续用...fuckonami就算了 小岛团队花时间开发一个评价超好的跨平台引擎FOX 结果被玩家骂浪费钱 还被fuckonami整
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ)   2017-07-18 10:12:00
FF可以高层决策就搞烂 但KH要过D社那关 应该很难 XD可能想压死线上市很多次一直被甩巴掌
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2017-07-18 10:20:00
我觉得地平线地图大小刚好 主要缺点在支线薄弱 还有武器数量少而且缺乏让人想农的要素 如果能有一些需要各种稀有素材才能做的神兵应该会耐玩不少
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-07-18 10:22:00
一轮神game不是讲假的XDDDD 缺点就是没有狩猎的必要不过是因为这是新IP才能放宽标准 如果是系列作应该这样还是会被喷
作者: system303179 (Simon11034)   2017-07-18 10:34:00
看贴吧有内部员工说会有繁中..不知道真实性如何
作者: vans24 (Vans)   2017-07-18 10:35:00
野村制作虽然慢,但他监督的游戏评价还没差过,可以期待
作者: melzard (如理实见)   2017-07-18 10:48:00
D社: 你有种搞砸我家米老鼠试试看
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ)   2017-07-18 10:49:00
D社其实真的看得起就把SQEX买下来就好www
作者: tomzakeru (康康)   2017-07-18 10:55:00
那只老鼠身价超级高............
作者: tom11725 (奥特斯)   2017-07-18 10:56:00
就已经表示会有剧情DLC了
作者: Kamikiri (☒☒)   2017-07-18 11:00:00
有DLC也不意外 感觉就是要出个3 Final Mix 或3.5
作者: ksng1092 (ron)   2017-07-18 11:00:00
所以KH才会拚命着墨原创角的故事,然后原创部份的故事就
作者: yugiohlight (老帅)   2017-07-18 11:00:00
KH3有这么好玩? 以前PS2的2代玩没多久就换片了
作者: Kamikiri (☒☒)   2017-07-18 11:02:00
3也还没出 好不好玩还不知道但这个系列能出这么多款 肯定是有不少客群光是迪士尼的光环 就吃了不少儿童市场吧
作者: Barrel (桶子)   2017-07-18 11:06:00
最早期的前几款真的不错玩 后来就和迪士尼感觉没啥关系 XD一代穿越世界的那种玩法就蛮有融入感的
作者: cocowing (wing)   2017-07-18 11:13:00
我比较想听他解释为何FFV13的监督会换成田畑
作者: patrickleeee (派脆)   2017-07-18 11:13:00
迪士尼也有很多大人市场
作者: yugiohlight (老帅)   2017-07-18 11:14:00
迪士尼游戏我还停留在SEGA MD的时代 阿拉丁超好玩
作者: jerryklu (鲁凯)   2017-07-18 11:16:00
到底为什么会觉得FOX Engine评价超好??有人用过??
作者: yugiohlight (老帅)   2017-07-18 11:16:00
还有一款米老鼠可以变装骑木马 用吸尘器的游戏也好玩
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-07-18 11:18:00
FOX跨平台几乎都能达到FHD+60fps 这样不好?
作者: Barrel (桶子)   2017-07-18 11:34:00
还有想当年的积木飞机 后来玩到像中毒一样ww 本体都没啥玩
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2017-07-18 11:35:00
因为实际上物件相比其他开放世界游戏不多
作者: jerryklu (鲁凯)   2017-07-18 11:54:00
FHD+60FPS又不是光引擎就可以决定的,搞不好用FrosbiteMGSV可以120FPS,但这种是永远不可能这样测出来,而且这讨论也讲到了另外一个重点,开发友善程度也是一大问题看看ME仙女座在kotaku的那篇八卦就知道,强如Frosbite也不代表你拿的到,不管做什么游戏他一定是首选
作者: j2squared (j2squared)   2017-07-18 12:18:00
开发一堆引擎耶,SE时间真多
作者: cocowing (wing)   2017-07-18 12:19:00
PES和P.T.都是用FOX ENGINE阿,怎么没人用会觉得FOX引擎不错是比较来的啊,MGSV在PC上就是用中低的配备就能获得很好的帧数和画面
作者: jerryklu (鲁凯)   2017-07-18 12:26:00
这样还是没有解释到底真的FOX很强,还是MGSV把运算需求降得很低,同样都是开方世界蝙蝠侠的可破坏物件多超多,巫师三的景观复杂度也都远高于MGSV,但就算这样我也不能讲死MGSV就是技术等级很低,同理,只是FHD+60FPS就认定FOX是评价很好的引擎也太武断了点,这种不开放的引擎,
作者: cocowing (wing)   2017-07-18 12:35:00
那你举几个开放场景而且又60FPS然后画面比MGSV好的游戏出来看看啊,拿那些30FPS比的有什么意义?如果MGSV用30FPS标准来制作画面又会变多好谁知道?然后30FPS的P.T.画面就非常不错了,光影效果很好
作者: jerryklu (鲁凯)   2017-07-18 12:37:00
没有够多游戏参考,开发人员没出来分享,就看寒霜已经从战地、花园战争、暗龙做到FIFA、NFS,现在才知道原来寒霜其实还有很多不足
作者: wolf9420 (Mr.Rorensu)   2017-07-18 12:50:00
这真是一个鬼打墙...
作者: mel70056 (ㄤㄤ几岁住哪?)   2017-07-18 12:50:00
fox样本数过少,而且又是小岛特化后的mgsv,用来判断他是不是好引擎确实过度推论。实际上也不可能会有十个小岛等级的制作人,开发出十款mgsv等级的作品。平均值的概念横竖不可能跟离群值做比较。
作者: sionxp ( )   2017-07-18 12:52:00
我想问一下 水晶引擎 跟 小岛的 狐狸引擎 哪个较好感觉 FOX引擎 感觉还不错啊
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-07-18 12:53:00
以上面的论点来看 水晶引擎更不能拿来比 因为目前只有FFXV用 就别比了(挖鼻
作者: sionxp ( )   2017-07-18 12:55:00
我是觉得一代最好玩 关卡少较长 二代关卡多较短
作者: jerryklu (鲁凯)   2017-07-18 12:55:00
而且更别说这篇文还暗示了KH3不用水晶是高层决定,高层
作者: sionxp ( )   2017-07-18 12:56:00
以前一代泰山地图 美女与野兽的城堡 玩很久
作者: jerryklu (鲁凯)   2017-07-18 12:56:00
到底是不是用技术的角度来看??只好坐等酱油执掌SE了~~
作者: cocowing (wing)   2017-07-18 13:02:00
游戏引擎本来就会因制作的团队而有天差地远的表现...至少用FOX制作出来的MGSV表现很好,难道要否定?然后因为仙女座的失败就要否定寒霜引擎,太武断了把制作团队也考虑进去其实也不用争辩引擎好坏了..鬼打墙
作者: kuku321 (halipapon)   2017-07-18 13:09:00
luminous不是水晶是夜光喔 水晶是crystal tool 还蛮多游戏用的 FF13全系列 FF14 1.0 DQ10都是用水晶 路过补充一下XD
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-07-18 13:10:00
喔喔 看错
作者: jerryklu (鲁凯)   2017-07-18 13:10:00
因为我从来没有否定FOX,我只是不支持FHD+60FPS就可以说FOX是评价好的引擎,就如同我上面所提,明明还有这么多变量,我们只拿一项来看,不管从什么角度都是不公平的
作者: kuku321 (halipapon)   2017-07-18 13:14:00
水晶比起引擎 其实比较像工具组 所以后来改称crystal tools 各个工具分散开 每个游戏还是需要写基底程式去把这些用各工具做出来的asset整合起来 而luminous比较像现在主流的UE unity之类的套装引擎 有完整GUI跟整合概念的引擎然后水晶工具我只能说...程式码写的很屌 从FF12发展至今 被很多人戏称古代兵器(拿来轰自己人用的
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-07-18 13:20:00
能达到流畅不能叫评价好?我有说不能达到的评价不好吗?
作者: kuku321 (halipapon)   2017-07-18 13:20:00
对了 FOX ENGINE包含领班很多人跳槽cygames开发CyllistaGame啲ngine 不论是资金投入或人力挖角 感觉很值得期待
作者: cocowing (wing)   2017-07-18 13:20:00
FOX评价超好也不是我说的,只是觉得这引擎效率很不错MGSV的好表现在让玩家社群对FOX引擎好评也是很正常不是?至于你要提开发人员对引擎的评价,这当然不知道...
作者: jerryklu (鲁凯)   2017-07-18 13:34:00
因为我们玩的是游戏,而不是引擎,而引擎既然做为工具,站在第一级使用者的角度来做评价不是比较理想吗??试想一个APP使用经验良好,我们会肯定的是开发人员,而不是开发员使用的工具,当然如果很多开发人员都使用相同的工具,我们可以推测这工具应该不错,如果像Unreal/Unity这样能亲自体验更好,但FOX的参考样本这么少,因为一个MGSV就下定论了,有没有我们可能忽视了开发者的努力??搞不好小岛是个军阀老板,MGSV的调教其实是底下的人用肝换出来的,要不是KONAMI事件我也希望FOX可以很好,但
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-07-18 13:47:00
讲引擎好就是忽视开发者努力? FOX明明也是小岛组出品
作者: jerryklu (鲁凯)   2017-07-18 13:47:00
好什么??我认为我们要有比制约的数字更多样的好法
作者: b9010140 (NWharry)   2017-07-18 19:43:00
野村这种无视开发时程的制作方式也很少公司吃的下吧...
作者: zerosaviour (........)   2017-07-18 20:10:00
到底是谁说野村无视开发时程的??
作者: SoYoungBlues (sic)   2017-07-19 01:43:00
红明显 Ebony是跟Luminous合体 Ebony做为关卡编辑器其余像Animation.Render.VFX这些交给Luminous去做然后KH3会转到UE4上去开发 原因就是...Ebony真的太难用了XD补推一下 Ebony Sucks!
作者: garman0403 (他长)   2017-07-19 09:22:00
请问一下fox引擎评价超好的资讯哪里来的还是自己判断的?请来几个非konami开发人员的评价
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-07-19 10:22:00
自己去搜玩家心得好吗 还是如果非开发人员不能对游戏引擎评价 那decima引擎也不能评了 因为是GG专用的阿RE引擎也不能评了 因为老卡专用的还有要切那么干净的话 以后就不要让我看到有人靠北MGSV开发成本高 麻烦把开发引擎的成本切掉谢谢
作者: garman0403 (他长)   2017-07-19 13:01:00
玩家评价跟开发人员评价拿来比?这是引擎不是游戏所以你说的评价到底有没有客观来源??
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-07-19 14:02:00
所以谁在跟你讲开发者评价了?如果玩家不能从游戏最终表现评论引擎好坏的话 当时大革命一堆人讲新引擎烂是讲好玩的?
作者: garman0403 (他长)   2017-07-19 16:37:00
所以你说的评价到底有没有客观来源??我只问你这个就好谁讲的?多少人讲的?讲的人专业与否?
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-07-19 18:39:00
你要多客观?多专业?还是你就是不想看到fox有好评?我从头到尾就没有在讲开发者评价 这不是废话吗现在只小岛组跟fuckonami用得了这引擎是有三小评价zzz我也只问你 玩家不能用游戏最终表现来评价引擎好坏?花成本开发这个引擎 让MGSV在画面表现上不俗有好评价却还有玩家认为作引擎烧钱烧过头 我从头到尾就讲这个
作者: garman0403 (他长)   2017-07-19 18:45:00
你前面自己说fox引擎评价超好现在又说是有三小评价 我好乱啊
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-07-19 18:47:00
你哪只眼睛看到我说开发者评价? 我从头到尾都说玩家
作者: garman0403 (他长)   2017-07-19 18:47:00
还有我重头到尾没有在评论fox引擎好不好因为我不是专业人员 没那个能力 不用臆测脑补所以你是说玩家评价引擎??
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-07-19 18:49:00
自己去看MGSV的文章 很多都有讲画面表现很好 PC版就像上面讲的 低配备都能跑出不错的效果
作者: garman0403 (他长)   2017-07-19 18:50:00
所以mgsv画面表现很好=fox引擎好?
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-07-19 18:50:00
所以说如果玩家不能从游戏成品评论引擎好坏的话 之前大革命惨况一堆人在讲新引擎烂你有讲话?
作者: garman0403 (他长)   2017-07-19 18:51:00
我讲不讲话跟fox引擎好不好有啥关系?我又没看那些文章不然你一个一个贴出来。我去回阿
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-07-19 18:53:00
所以你论点就是玩家不准评论游戏引擎好坏就是了 很好这样我可以接受 那以后我看到有在讨论游戏引擎的 我会
作者: garman0403 (他长)   2017-07-19 18:54:00
我的论点是 游戏好 不等于 引擎好
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-07-19 18:54:00
去推文提到你的 感谢
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-07-19 19:04:00
https://goo.gl/edKwZX https://goo.gl/wh6tvB话说反正你非开发者的评价也不看 贴来干嘛zzzZZZ

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