[闲聊] 尼尔 自动人形的死亡 (雷)

楼主: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2017-06-06 22:55:32
剧情设定上有点疑惑
照理说出击前都会先备份自己的记忆以防回不来吧
尽管如此当事人面对死亡还是会恐惧可以理解
但只要人格记忆还在就不算真正死去吧
那么为什么前期有个支线要去找学姐的遗物
学妹知道学姐死后还非常开心
不是换个身体就活过来了吗?
沉水都市打王时司令官也说9S.2B千万别死
但对人造人来讲除非记忆人格完全没备份或是义体数不足否则根本没有死亡这回事吧
就像空境那个伤痛之赤和少女前线的设定一样
另外为什么寄叶部队男女比例这么悬殊
作者: Askalaphos (Αμπηιαραυs)   2017-06-06 23:15:00
胃痛,越玩越想哭 ...
作者: zseineo (Zany)   2017-06-06 23:18:00
那时候的他们已经死了。
楼主: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2017-06-06 23:24:00
? 不懂
作者: melzard (如理实见)   2017-06-06 23:24:00
学姊那个线的状况是她已经和bunker中断连线所以无法复活严格的说 N:A里面的备份实际上是需要维持连线才成立不能用现实中的程式备份的观念去看
作者: kop5236 (想砍帳號的人生online)   2017-06-06 23:26:00
你直接打在标题还雷个屁阿
作者: melzard (如理实见)   2017-06-06 23:26:00
寄叶的记忆备份其实还比较类似灵魂的概念当记忆进入义体内时, 在bunker里的记忆是处于纯纪录型态如果寄叶机体在地表活动时中断和bunker连线情况下死亡那在bunker里的备份是无法被活化使用的你可以假想成有一串一定要被回传的程式码需传回bunker所以你说的学姊的任务你去看她的最后纪录就有说到这部分当然最实际的讲法是 这就是横尾要说故事的核心但是他没有把这部分设定的非常严谨 (为了追求他想要的剧情效果更直白的讲就是有些吃书啦至于男女比例 大概是当初的设计者癖好吧w至于指挥官说的话也不是不能解释 因为当时的大爆炸bunker和地表寄叶成员的连线可能已经中断了所以如果他们在那时死了 那就真的死了
楼主: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2017-06-06 23:39:00
打死亡会雷到什么??感谢解答 我以为直接从地堡服务器拉出备份就好不过要保持连线这部分后续剧情有讲到吗?
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2017-06-06 23:42:00
怕雷怕到走火入魔了
作者: melzard (如理实见)   2017-06-06 23:42:00
没有 所以我才说是假想
作者: Kamikiri (☒☒)   2017-06-06 23:43:00
等等 mel的说法有点奇怪
作者: melzard (如理实见)   2017-06-06 23:44:00
不然你不能解释为何寄叶机体的死亡有些人能复活有些不能
作者: Kamikiri (☒☒)   2017-06-06 23:44:00
根据游戏中第一场战斗的剧情来看2B跟9S在引爆黑盒之前 是透过上传的方式帮2B存盘所以2B的记忆还在 但9S重生后记忆回溯到上一次存盘所以就算死亡时没有与基地连线 也能从上一个存盘点重生
作者: melzard (如理实见)   2017-06-06 23:46:00
Kamikiri的问题你可以去重看9S和2B在回bunker时的对话当时两人实际上还是和bunker有连线 只是频宽慢
楼主: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2017-06-06 23:47:00
我在玩的时候一直感到严重的违和感 明明有备份的人造人不是无可取代的存在 怎么这么多生离死别
作者: melzard (如理实见)   2017-06-06 23:48:00
所以造成9S的网速只来的及让2B备份 可是"灵魂"程式码回传这件事还是办的到
楼主: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2017-06-06 23:48:00
尤其游戏过程中要一直捡义体更不觉得死亡是一回事
作者: melzard (如理实见)   2017-06-06 23:49:00
@e04su3no 所以我才说这是横尾不得不吃书的地方用手机来比喻好了 如果平常寄叶机体正常收到3G/4G讯号那在第一战时大概只能拨紧急联络电话的程度而学姊的状况是她的手机硬件损坏所以根本无法收发信号寄叶机体死亡复活的机制底线 就是需要那个紧急联络电话
作者: stlo (長笛是飄逸型的樂器)   2017-06-06 23:54:00
所以被emp炸死应该就真的死? 无法连线
作者: melzard (如理实见)   2017-06-06 23:54:00
而C路线的开场也一样 当时和bunker的正常通讯(3G/4G)已经不行了 但是紧急连络电话还能用 所以黑盒反应后还是能复活个人推测是如此 不然不能解释司令官说的话司令官就有下令要派人搜救水没都市战的伤者就是如此因为EMP连紧急联络电话都给你断掉了 那些坠海的如果死就是当场死亡 没救毕竟EMP本身就有电磁讯号遮蔽的效果
作者: Kamikiri (☒☒)   2017-06-06 23:58:00
了解 忘了还有请求解放黑盒那段
作者: melzard (如理实见)   2017-06-06 23:59:00
而且就算EMP不妨害好了 要是寄叶成员本身因义体损坏而无法和bunker建立连线呢? 那也是死 所以搜救还是必要的就像你的手机如果摔坏 在有讯号的地方同样打不通所以搞不好横尾的概念真的是从智慧型手机来的wwwhttp://i.imgur.com/zfmkqeH.png
楼主: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2017-06-07 00:01:00
了解 玩到搜救那就想是我就早点自尽回地堡当睡一觉起床
作者: willix83 (willix)   2017-06-07 00:06:00
那9S的回忆画面跑出序章跟2B的战斗又是?根本没消去 只是他在演?
作者: melzard (如理实见)   2017-06-07 00:08:00
对 从设定集 后日谈等周边资料+回忆画面综合之后其实9S的记忆在每次死亡之后并没有完全100%被消除其他论坛比如reddit, 巴哈等都有讨论过这个问题
作者: willix83 (willix)   2017-06-07 00:10:00
原来是影帝阿XD
作者: melzard (如理实见)   2017-06-07 00:10:00
有两个可能性1.9S有私下的方法在bunker不知情的状况下保存了部分的记忆, 所以他的回忆才会出现本应被删除的内容
作者: willix83 (willix)   2017-06-07 00:26:00
搞得我都想再玩一次了 前天才删档www
作者: evelyn055 (绮希)   2017-06-07 01:02:00
前几天跑完E 其实我越来越觉得删完档重玩才算真正的玩完 所以决定把重要档案看一看回头删档了XD
作者: eulereld (悠月子)   2017-06-07 01:08:00
那个场景的回忆我当成是重现2B而不9S的回忆,虽然最后9S大喊不要碰我的记忆,但记得起初见到伪2B和身后的影像时有说这是2B的记忆之类的句子……N2的渗透深得有如把地堡的夹万的隐藏夹层都翻到底朝天似的(?),重现2B的记忆也该不难做到至于9S为何即使被删资料也好像知道2B的真相…个人的浪漫派解释是也许人造人也有类似潜意识的部分(炸
作者: melzard (如理实见)   2017-06-07 01:23:00
不是 那里确定是9S的记忆 因为9S在塔顶被反骇客就像A2也遭遇N2的袭击一样状况
作者: eulereld (悠月子)   2017-06-07 01:24:00
另外朗读剧有说过黑盒材料难收集的事,说不定便是寄叶义体不能大量生产至能随时供应和替换、扩员等的原因是吗?总觉得不太像,那段我再重玩一下好了…
作者: dowbane (咩咩背着羊丸丸)   2017-06-07 01:30:00
有一段是有提到他们的资料没办法同时存在多台义体上
作者: melzard (如理实见)   2017-06-07 01:33:00
@dowbane 这段在哪里?
作者: know12345 (你和我)   2017-06-07 01:45:00
我有印象只是忘记哪看到..要是同人格同时启动多台最后上传整合之后会有人格混乱...之类的
作者: hugo21000 (嗯......)   2017-06-07 02:29:00
不是没办法,是因为意识统合会混乱的原因所以一般不会这样做,但是某些特定状况下还是会同时运行,而且是做得到的,这段出自攻略书五十题那边。
作者: homygodpppk (柯南道尔)   2017-06-07 08:33:00
把寄叶部队变得像巴尼尔一样,应该会很有趣
作者: death0228 (~空~)   2017-06-07 09:26:00
@Melzard 那个推测法好像有个漏洞 支线叛逃的8B被杀后后来是有被复活的(他的房间和最后决战) 所以能不能复活除了有备份外 没备份的要复活我是倾向于该机体优不优秀战果高不高才决定的(例如途中21O说9s很优秀要量产9s机体)
作者: FateKnight   2017-06-07 09:35:00
没有原先的灵魂跟记忆对他们来说就是死了的意思吧肉体能无限再生 但是灵魂就那一个能备份=灵魂与记忆存续 这跟上一代的计画有呼应
作者: Shift2 (小老鼠)   2017-06-07 10:38:00
为啥要让一个打算逃亡的人格复活? 就记忆直接洗白了阿
作者: undeadmask (臭起司)   2017-06-07 11:13:00
量产9s机体=死到快没存货了 赶快下订单
作者: eulereld (悠月子)   2017-06-07 11:14:00
恐怕连清洗记忆都不是,而且把之前留下的备份甚至是默认人格直接塞进一个新义体里*而是
作者: melzard (如理实见)   2017-06-07 11:53:00
8B的连线并没有完全中断,所以才会被找到,至于处刑之后比照9S方式处理即可当时9S在场,所以手续应该是别人去做的
作者: ailio (Ailio)   2017-06-07 12:14:00
我觉得尼尔的备份有几个点 1.不是即时备份 是手动的2.因为任务需求,而外记忆不太需要,所以不是每个人都备份3.主角观点 能拥有的特权自然比较多,不然游戏性剧情侷限针对大多数的机体来说,死了的意义大概等于 "记忆清空"因为只是在执行指令的魁儡,自然备份的只有必要资讯非记忆所以每次复活相当于电脑软件重置,看起来复活实际上....
作者: death0228 (~空~)   2017-06-07 12:21:00
我个人是不认为叛逃的机体还会连线给Bunker...9s状况不太一样 他是连线状态 发现秘密要处决
作者: melzard (如理实见)   2017-06-07 12:25:00
可能要再去查更完整设定才有结论
作者: death0228 (~空~)   2017-06-07 12:28:00
你说的找到应该是只黑盒发出的频率讯号吧?
作者: officeyuli (yuli)   2017-06-07 12:33:00
9s不是乱改造机甲又把信箱拿来塞奇怪的东西被抱怨吗应该是偷偷在备份 松鼠风格的藏匿法
作者: dowbane (咩咩背着羊丸丸)   2017-06-07 12:39:00
印象是双子姊妹事件那附近,主要也是双子姊妹以前的故事
作者: Eighter (8)   2017-06-07 12:40:00
会不会是只有9S才可以备份?
作者: dowbane (咩咩背着羊丸丸)   2017-06-07 12:48:00
第一场引爆黑盒那边看他们后续对话感觉就是2B传完了9S没有,所以2B之前探索时和9S相处的一些记忆都没了补充9S都没有那段记忆
作者: eulereld (悠月子)   2017-06-07 14:39:00
只有9S或S型才可以备份?应该不是感觉寄叶们备份的频率挺低,不过高的话这游戏就不是NieR而是Angel Beats!了
作者: darkdeus (王金平底锅)   2017-06-07 21:58:00
这串讨论好详细XD
作者: evelyn055 (绮希)   2017-06-07 23:06:00
支线任务其实有一直在暗示 失去记忆的“我”还是“我”吗? 而就算拥有记忆,身体却不一样的“我”也能算是原本的“我”吗?
作者: zero1017 (轰)   2017-06-07 23:22:00
真的 不自觉的就看完了
作者: sugigu (zzz)   2017-06-08 09:24:00
有点像westworld里面义体NPC的状况

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