文长外加错过讨论时机抱歉OTL
小弟在游戏中学日文学了一段时间，跟大家一起关注P5翻译这个话题也一个多月了。
我就先说个人的感受吧，在大家对这次的在地化内容赞不绝口的同时，
自己看着别人实况的内容，真的是一边看一边搥心肝。
没错，游戏中有很多贴近现代用语的内容。
没错，在UI、表现等方面他们都做得很有诚意。
但是最重要的文本翻译，实在没办法让人能一笑置之。
翻译的宗旨不只是逐字逐句，翻字典对照拼凑就可以交差了事，
而是要消除不同语言的隔阂，
将原作者所要表达的“想法”原汁原味转换为母语，让大家能够理解。
因此，我们在看中译书、玩中文化的游戏时，应该要能够毫无语言障碍，
彻底沉浸于故事情节当中，而不是没两三句就要思考一下“他在讲什么？”
然后抓抓脑袋开始玩起大家来找碴。
这段时间，小弟一直想找个机会大战它个三百回合，
但是碍于自己才疏学浅，没什么墨水好提供，
加上各大论坛虽然也有一些讨论，
但回应方面几乎一致好评，只好当个孬种在旁观看。
直到几天前，我在外国评论网站Polygon发现了一篇专栏
“女神异闻录5值得更好：一介译者对欠佳文本的看法”
提出了P5在美版翻译上的“缺陷”，
意外发现跨了一个太平洋，两边的状况可说是如出一辙：
有很多地方在翻译上只能说是差强人意，
更不用说为数众多的误译、文法错误、与情节相违的部份等等。
由于美版有独自的配音，所以亲耳听到配音员们讲著一般人平常不会用的词语，
不协调程度大概比玩中文版的我们更严重。
然而这几周以来，在各大媒体上却迟迟不见有人针对这个问题提出质询，
整个风向就是一面倒的称赞。
专栏里面提到在美版一延再延的过程中，
ATLUS官方表示他们这次“派了史上最多人数的翻译与编辑”，
而在结局的工作人员名单的确可以看到，这款游戏一共动用了6名翻译与8名编辑。
要说这数量有多破天荒，光是“编辑比翻译”多这件事情就够吓人了。
编辑的任务就是要让多个翻译呈现的文本化作一个统一、有条理性的作品。
这个工作已经够难了，现在还是很多张嘴一起处理这件事情，
多重标准让整个翻译变得参差不齐。
专栏并提到了ATLUS一直以来可说是游戏在地化的标竿，从以往的P4、真女4F等等，
让人不惜比同平台游戏多花10美金（所谓的“ATLUS税”）也要享受其极高品质的翻译，
但显然这次连平均分数都没有达到。
从该专栏上我还找到了一个更恐怖的东西：
国外的有志人士竟然为了这个议题直接特设了网站
“女神异闻录5：翻译幻影 ～ATLUS在JRPG的金字塔上背叛粉丝的始末～”
用简单的概念告诉大家这款游戏的在地化到底糟在什么地方。
除了简略的翻译概论，还附赠游戏中各式错误、解说、部份还有建议修正。
这种用心程度根本堪称教科书，小弟也在其中得知了许多自己在英文翻译上的盲点。
美版这次翻译欠佳的原因是为什么呢？
可以想到的原因有很多，
可能是来自上头不合理的交稿期限；负责的翻译团队可能不够熟练；
在跨国团队的运作上可能有很多内部原因导致在地化出现问题……族繁不及备载。
但无论怎么帮他们找借口，这些事情都是可以避免的。
结果而言，呈现出来的就是很难让人接受的文本内容。
反思中文版也是，
从结尾的名单或发售当初的各社群媒体资讯，可以看到相关的翻译、校正等工作，
并不像美版是全部交由公司自己底下的人员负责。
如此良莠不齐的成品，或许跟这些相关的因素有关，但到头来都应该有解决方式，
而结果就是大家玩到的那些内容。
后来做了深入调查，
才发现这两篇文章的作者、刊登的网站等有疑似“政治立场”的问题，
包含看不惯JRPG卖座的酸葡萄心态，以及为某个阵营护航等等。
很多人看不惯这个作风，因而纷纷跳出来反对他们的说法并提出佐证。
在这段轶事中争执双方所提出的论点都让小弟增广见闻，并对国外的专业意识感到钦佩。
因此小弟下定了决心，还是想节录自己跟朋友在这段时间所看到的重要阙误分享出来，
可以的话跟大家一起交流，
一方面也能为不熟日文的玩家厘清一些中文版的严重错误，
避免在剧情上有错误的认知。
在格式上会仿照网站上的模式，
先呈现中文文本、日文原文，提出我们在翻译角度上的意见，
最后如果可以的话会提出个人认为较佳的修正案。
当然如果对这些论点有相关的建议，也欢迎大家互相切磋。
为求尽量避免剧透，
诸如说话的人是谁、剧情发生的实际时间等相关情报就请容小弟不提供。
如果有兴趣知道，或是想在实机确认的玩家，可以私信询问。
小弟并在文章最后附上了特设网站上提供，关于翻译的一些基本认知，
以及针对反方的一些论点的辩论，供大家参考，
一方面祈求未来中文化业界的品质提升，让大家玩到更能尽心享受的游戏。
最后，真的不太会用PTT排版，尽力弄成一页一页的方式，
如果最后还是歪掉还请见谅。m(_ _)m
那么先礼后兵……
开砲！！
（BGM: Life Will Change）
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★翻译错误
中文：我可不是会喜欢上你这种人的轻浮女生
日文：私、あんたなんかが好きにできるほど安い女じゃないから
■错误原因：直接取片面字句就自行组句
■原译错误部分：
翻译只看到
私 あんた 好きに 安い女 じゃないから
我 你 喜欢上 轻浮女生 可不是会（否定句）
所以自己拼成→我可不是会喜欢上你这种人的轻浮女生
■正确解释＆正确剧情表现：
原文中的“好きにできる”→意思是任人随意摆布指使或呼来唤去。
在这段剧情中，A一刀砍了在B认知中存在的A，
是要象征让B看清楚她不是B想的那种会对他唯命是从的女人。
A从来就没有喜欢上B，之后也不可能会，所以根本谈不上喜欢这个词。
■建议修正：
我不是那种任你随意指使的轻浮女人
中文：下次就交给我来挑选。会挑个看起来最强的！
日文：今后のチョイスは任せるわ。一番强そうなヤツな！
■错误原因：弄错主受词
■原译错误部分：
翻译没有弄清楚就直接自行认定受词是发话者自己，造成翻译错误
■正确解释＆正确剧情表现：
原文中的“任せる”→是有托付给他人、交给他人，
很明确的受词是对方，如果受词是自己的话应该用“任せて”。
正因为有这句话，A把装备一事全权交给主角决定，
所以才符合游戏中，之后所有人的装备全交由主角也就是玩家你自己打理这个设定。
■建议修正：
之后就都交给你挑选了，要选最厉害的东西喔！
中文：事情都已经演变成这样了，她还说什么‘也让我参加’？
日文：今さらっと‘私もやらせて’とか口走ったか？
■错误原因：看错原文
■原译错误部分：
翻译把“今さらっと”只看成“今さら”→事到如今
■正确解释＆正确剧情表现：
“今さらっと”正确拆解应该是“今”→现在，“さらっと”→爽快地、轻描淡写地。
在游戏中，B因为想帮朋友复仇，表示要参一脚，
A这句是用疑问句反问B。他用惊讶的表情向B确认，
且下一句再加强“是要我们带妳去吗？”
B为了反驳A的疑问，也才会反驳说别说得她好像会碍手碍脚的一样。
■建议修正：
妳刚刚是不是很轻描淡写地说出“也让我参加”？
中文：
回去的时候，我对她道歉。
对自己唯一的亲人说了对不起。
日文：
帰りに、谢られたんだ。
片亲でごめんってよ。
■错误原因：直接取片面字句就自行组句＋弄错主受词
■原译错误部分：
翻译只看到
帰り 谢られた 片亲 ごめん
回去 道歉 单亲 说对不起
再加上没有弄清楚主受词和助词的意思，所以自行脑补翻出了通篇完全不一样的东西
■正确解释＆正确剧情表现：
原文中的“谢られた”→意思是被道歉了，受词是自己，
所以是我被ＸＸＸ道歉或是ＸＸＸ向我道歉。
原文中的“片亲で”，助词“で”是表示动作发生、原因，
是由“で”前面的人事物产生，所以在这里是由片亲（单亲）做动作。
知道了正确的翻译之后，再回头去看应该能更体会到
发话者当下那股难以启齿，自己犯下了错，却还让母亲对自己道歉的沉重感。
反过来检视原译自己胡乱脑补出来的翻译，也显示出对原文的了解根本不够透彻。
■建议修正：
回去的时候，她向我道歉。
说让我生在这个单亲家庭很抱歉。
中文：
……不过啊，是要花不少钱的。
那种家伙一把要几十万。
只要我想，要弄到几百几千把都可以！
日文：
……だが、金はあるんだもんな？
一丁数十万で取引してるシロモンだぞ？
俺の気分次第で、百にも千にもなるぜ！
■错误原因：未理解剧情内容
■正确解释＆正确剧情表现：
发话者在此句中想表达他所贩售的商品行情相当昂贵，
主角是买不起的，但毕竟是他自己的店，价钱他爱怎么开就怎么开，
借此与主角做交易，要他帮忙。
重点在于他可以随意变动价格，
也才能呼应后面的发话者说要给主角也付得起的佛心价格，
而不是商品的数量。
■建议修正：
……不过，钱你应该有带够吧？
这种家伙在市面上可是一把就要几十万喔？
要是我眉头一皱，也可以卖你几百、几千万！
（这个部份我们也有所讨论。
由于原文没有位数，
我们在“几百元”跟“几百万元”间无法抉择，
最后决定比照美版“Sometimes they even reach the millions”一句。）
中文：有敌人接近的话就快说！
日文：敌が近づいたら言う！
中文：汝等已然不分是非！
日文：もはや是非もなし！
中文：我来接你了喔！
日文：迎えに行くぞ！
■错误原因：直接取片面字句就自行组句
■正确解释＆正确剧情表现：
此三句已经是很基本的误译程度。
第一句的发话者表示当敌人接近时会告诉主角。
“言う”为动词的一般态，并没有命令之意，而译者将其译为“快说！”已经脱离原意。
第二句的“是非もなし”为词组，意同“仕方がない”，也就是“没有办法”。
发话者表示对方固执地前来攻击，没办法只好迎战。
译者仅看到“是非”与“なし”二字，逐字翻为“不分是非”，完全与原意无关。
第三句更让人无语，将“行く”译为“来”，已经是初学日文的人都能挑拣出的错误。
■建议修正：
敌人要是接近的话，我会告诉你！ / 吾等亦为情非得已！觉悟吧！ / 我们去接他吧！
★在地化
■使用台语的时机
使用台语的句子对台湾人来说可能倍感亲切，
因为它就是个很明显的在地化风格，一种很特殊的表现方法。
以原文日文举例，
日文本身也有分我们大家都熟悉的标准语关东腔，口音独特的关西腔、及各地方言；
对照过来的话，我们平常说的中文是国语，那台语则就是偏地方方言。
为求遵守翻译的大原则：“尽量贴近原意”，
当翻译在地化时，使用台语的地方应该多用在：
．原文角色本身就有特殊的语癖或方言
．原文表现手法本来就是要为了区别与普通说法、文章字句等不同而使用
根据这两点，以下提出两个例子：
中文：休但几勒！
日文：おい、ちょっタンマ！
发话者这句台语被很多人称赞翻得很好很亲切，
但原文在当地并没有特定地区使用的倾向，
而是普通的“喂，等等！”、“喂，等一下！”之意。
中文：只要拥有强烈的信念就可以改变！占卜并不是绝对的呢！
日文：强い信念があれば、変えられると！占いが绝対じゃないんやって！
另一个例子是一位支援者的支线剧情。随着与她的剧情发展可以得知其身世，
在支线的后期，有一小段她激动地突然不小心说出方言。
可是翻译并没有处理这部分，玩家只是很“片面的从文字上接收到”她说了方言，
可是没有“感受到”语言上的差别性。
可以表现的地方不表现，不该表现的地方却表现，
既没有好好传达原作者想表现的差别感，还擅自添加了原本没有的味道。
这显现出文本上并没有统一性，随心所欲地爱怎么翻就怎么翻，
在专业的译者眼中其实非常随便。
台语真的是个很棒、很有特色的在地化表现，并不是说全面否定不要用，
但使用上应该还要再严谨，建议该表现的时候尽情使用，但不该用的地方应多加收敛。
■流行文化、语料等运用
每个地区都有各自不同的语言文化，当然也有不同的哏与引用手法。
我们再度导向大原则，直接来看举例：
中文：
把罪名推到了吾辈们身上了啊。 一个个都是尚书大人……
日文：
ワガハイたちのせいにされてるぞ。 どいつも変わり身が早いな…
这句“尚书大人”也是引起很多人讨论，好评居多。但与原文相对照之后，
发现原意主要是发话者愤慨地觉得民众都是一群墙头草，没有带哏也没有要搞笑。
然而翻译在此引用了周星驰电影的“名言”，平心而论，
一眼就能得知由来的人占绝对少数，只有深知网络文化的人能得知从中意涵。
不理解的人看了只能一脸错愕。
除非原作者有意如此，
否则一个文本需要翻两次、翻三次意思去思考，就已经阻止读者享受的步调了。
建议修正：
把罪名推到了吾辈们身上了啊。
真是一群墙头草……
中文：
对了，难怪味道新鲜和冰冻过的味道截然不同。 真是好吃啊。
日文：
そう、解冻とは味が段违い。 おいしいわね。
这是在某次任务结束后在寿司店的庆功宴。
身为怪盗团成员的A脱口而出大家的身份，让B连忙用双关语打了个圆场。
此处原文的“怪盗”与“解冻”发音皆为“かいとう”，可以让人会心一笑，
而中文并没有针对这个笑点特别处理，而是两句分开翻，A爆A的料、B圆B的场。
不懂日文的玩家只能看着两人的对话淡淡带过，无法得知个民乐趣。
要翻译双关语固然是一门学问，但放弃翻译等同于怠忽职守，实在不能让人苟同。
建议修正：
啊，‘怪’不得味‘道’新鲜，和冰冻过的截然不同。 真是好吃啊。
玩哏不是不好，但要玩对地方且适当。
该玩的地方不玩，让玩家失去体会个民乐趣；
玩太超过更不应该，这会造成翻译只是想让你笑、让你感到亲切感，
却殊不知这不是原作者想要传达给你看的东西，而是翻译擅自掩盖掉原意。
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上述提到的错误主要分为严重的误译，以及在在地化方面值得深思的内容，共两个层面。
为了尽量避免“个人喜好”之类的争议，
挑选出的这些问题已经算是比较明显或严重的部份，
其中有些还是玩家在游戏前10小时就会接触到的状况。
不是所有人都会玩到整款游戏的结局，但都一定会接触开头的部份。
在如此高频率的阙误之下，很遗憾只能说这个文本翻译是不及格的。
事实上从同串前一篇提出的部份，以及近来巴哈姆特，乃至于A9VG的讨论串，
都可以瞥见更多网友提出的例子。
剩下如道具说明、人格面具典故，乃至于UI等与主、支线没有太大关系的部份，
以及太接近剧情核心的内容就恕不赘述了。
如果真的回响不错的话，想看到更多其他错误部分评论，
小弟再跟朋友讨论要不要在另外的空间提出其他重点。
最后小弟想引述特设网站中关于“翻译”与“在地化”的基本概念厘清
与相关反论的对抗，有兴趣的话还请参考：
★“翻译”与“在地化”有何不同？
翻译意指：
．将文字从一种语言改写成另一种语言
．确保改写后的语言内容能忠于原作者的原意
．在不扭曲原意的前提下，优美传达异国的概念
．让两种母语的读者能享受到同等的体验
翻译并不是：
．从A语言到B语言的逐字转换
．擅自删除对读者来说不易理解或有争议性的内容
．不翻译不容易表达的字词观念
．译者过度主观，而更动原文想表达的意涵
“在地化”相对来讲蕴含的内容比较广泛，
要改编对应的内容，使不同语系的使用者能轻松理解。
此过程牵扯到的步骤除了翻译，还有如转换不同度量系统（公尺、英呎等）、
调整原内容中相对隐晦的流行文化用语，使其能对应目标客群等等。
随着电玩翻译与消费者意识逐渐进化，“在地化”一词在使用上显得越来越有争议，
但多数人有一个很大的误会：
一个优良的在地化内容，绝对不会违背前面所提到的翻译原则。
★一个良好的“翻译”到底该长什么样子？
翻译的概念略为模糊，所以在此我们先设定一个对照的标准：
请想像一下当一个内容根本不需要翻译的状况。
也就是假设原作者相当熟习两种语言，并自己亲手写下了两种对应的版本。
这样一个完美反映原作者用意的作品，正是译者需要达到的标准。
一个优秀的翻译人员、编辑与品质管理（Quality Assurance，QA）小组，
必须要尽力接近“完美反映原作者用意”的目标。
他们完成的译本中的各式瑕疵应该为原作者所有，而不是他们所造成的。
有些译者还能指出原作者错字、用字不统一等无心之错，让其更臻完美。
因此，“增加”文本的错误对翻译小组来说可说是罪无可赦。
翻译人员一定要优于写作，理想状况是比对象作品的作者更加熟练。
一名优秀的译者必须要深入作者的文字，从中取出作品的氛围与各式细节。
如同前面所述，翻译绝对不等于逐字逐句的转换。
一直以来，人们对翻译最大的迷思莫过于此，同时这也是对译者伤害最大的观念。
翻译所作的并不是转换“文字”，他们转换的是“想法”。
也因此，译者才需要完全理解原作者想要表达的意旨。
逐字翻译出来的作品既生硬又劣质，只会使原本的作品蒙羞，更辜负了读者。
一般对劣质翻译的辩护与相关反论：
★我觉得逐字照翻比较能忠实原作啊
这是一般人都会有的认知，但如同开头所述，
翻译的重点不在于“文字”的转码，而在于“概念、思想”的转码。
一位优秀的译者在动笔之前，一定要先了解原作者的思考逻辑，
否则在单纯看稿工作之下，
一定会产生与文章想表达的内容相异的现象，导致成品水准下滑。
（注：以游戏翻译来说，有一部分的责任会转交到编辑、QA人员的肩上。
如果在连实机测试都没有过的状况下去做校正，
怎么样都会漏掉文字与画面之间想要传达的真正意义。）
★这翻译是有点生硬，但翻得都很准确啊
有点生硬但“到位”的翻译或许是可以实现的，
但是要同时生硬又“准确”实在不太可能。
翻译能力与写作能力息息相关，
一个翻译“生硬”的译者很有可能根本就误解了原文的内容，
或是理解归理解，但由于找不到适当的用词来传达这个意义，因而犯错。
另一个可能的原因在于两种语料本身的差异性。
翻译会生硬，问题多半在于逐字逐句，译者将各种语言“一视同仁”，
以为彼此都可以用完全相同的方式表达一句句子。
最简单的例子就是日文的“青（あお）”，同时带有蓝色与绿色的意义，
译者在处理时势必要从上下文才能分辨作者想要表达的颜色。
最后，“准确”的翻译不只要能转换表面上的文字，
还要能传达作者笔下的角色个性、用字遣词，以及作者本身的风格。
所以除非作者的本意就是要让这段文章显得生硬，不然“生硬”的翻译就是不准确的。
★从这种翻译里面可以感受到背后那股“日式”感受
能从母语的字里行间感受到外国文化绝对是值得嘉奖，
但必须是透过文章的内容，而非文字的不协调感。
前面说到原作者的用意：
今天若是作者中日文精通，
试问他会透过文章的不协调感让读者感受独特的“外国”风味吗？
我想是不会吧。同理，作为代言人的译者也不该以此为借口。
★游戏这么大一块，一点小错难免啦
有些人会觉得我们都在鸡蛋里挑骨头，而我们也懂：
翻译是一门困难的工作，一点点错误是可以接受的。
但是这种“错误”应该是几万字里出现两三个错字，
或是几千个标点符号中漏打了一两个。要是错误又大又明显，就不叫可以接受了。
今天我们假设一下J.K.萝琳还是乔治R.R.马丁出了本新书，
然后每三句就让人卡一下、每五句就有主受词问题。
写作也是一门困难的工作，
而大家都知道《哈利波特》《权力游戏》篇幅长得跟什么一样。
试问你可以接受他们这样的品质吗？
★哪有什么错！？ （不爽不要玩啊）
开了这种大绝，要嘴回去自然会很困难，同时也可以很简单。
提出这种论点的人有可能真的不觉得翻译有任何问题，对他们来说瑕疵是可以被忽略的。
我们当然尊重这个看法，相对地也请尊重我们点出的问题。
另一种可能是不想承认自己喜欢的东西有错，搞得好像自己的意见也是错的一样，
或是一旦承认了就觉得以后再也没办法正眼看待了，
因此都会消极表示“这些都是小错”“根本就没错啊”。
一件事情还请谨记：
一个人绝对可以一边感谢、享受翻译出来的作品；一边祈求出版商能做得更好。
结语：
小弟这篇文章最主要的用意并不是想针对、呛爆这次的翻译、QA小组，
纯粹是透过他们呈现出来的成品想告诉大家：“好还可以更好”。
如果ATLUS或SEGA能够确实看到中、美版玩家提出的意见，
以现在的科技要出Patch更新绝对不是问题，可以让大家看到更趋完美的P5。
（美版可能比较麻烦，毕竟牵扯到配音）
现在中文化市场百花争鸣的现象，
对不懂外文的玩家来说绝对是好事，一定要支持鼓励一下。
但相对地我们也该就事论事，看重中文化的专业，而不是屈就于“看得懂就好”。
外语人才济济，这么一款出色的游戏值得更好的翻译水准，
而身为顾客的我们更值得更好的游戏体验。
Good enough shouldn’t be good enough.
参考资源：
Persona 5 deserved better: a translator's take on a subpar script - Polygon
http://www.polygon.com/2017/4/20/15356026/persona-5-translation-localization
How Atlus fails fans of Persona 5
http://www.personaproblems.com/
Kotaku Gets Flak For Trying To Create Persona 5 Localization Drama
| One Angry Gamer
https://goo.gl/DpnVxA
Why Polygon Is Wrong About Persona 5 - Youtube
https://www.youtube.com/watch?v=mW7orxv7_No
Thoughts on Persona 5's Localization "Controversy" - Youtube
https://www.youtube.com/watch?v=xgJC3cnQvis
给直接按END的人
．美版也有人提出翻译很糟的议题
正反双方都有值得参考的举例、佐证
．翻译糟可以有很多原因，但结果论糟就是糟
．这款的问题真的比想像中多很多(′・ω・`)
．翻译不是看得懂、“瑕不掩瑜”就好
无论译者还是消费者都有权利义务要求更高品质的译文
．双叶好可爱！（不确定）