[闲聊] 仁王DLC一点想法

楼主: kent24245 (Dunamis)   2017-05-05 10:59:59
这次DLC看起来被喷得满惨的,我来试着坦一下风向
新内容诚意方面,我完全同意喷点,只有大太刀可看,其余新内容不够诚意
但是难度方面,我真的必须说部分玩家理解错误又讲话大声,实在有误导嫌疑
首先难度提高下又期望无痛游玩是不是搞错了什么?
如果强者无缝接轨修罗完全不觉得难打,那开放新难度是有什么意义?
因应修罗之道的难度,玩家也应该将角色、观念更新升级才是正常吧
包括我在内的大部分玩家都有技术天花板,那么变强的途径只剩下农?
当然他妈的不是,官方早就透过这次大砍婊了一顿农夫型玩家,
也等于告诉玩家农并不是过关的最佳解方
正确的作法是“配装”,这次改版新增了不少很强的装备能力,如果搭配得宜
做出能顺利在修罗难度过图的装备并不是难事
比如说很多人抱怨修罗小怪爆高的攻击力,
这次火水双守护灵、武器能力上都有一个能力叫“武器无力化”
只要上了这个状态敌人伤害目测下降三分之二以上
而且不像风属性要用叠的,是直接机率上状态,我试过就算只用双守护灵的5%
打小怪也几乎必上这个状态,可以说只要有了这个能力就能避免被秒
此外也有例如“被包围下OOO”的能力以应付围殴场面等等
还有最重要的一点是,如果你觉得常常被秒,那为什么还要坚持穿轻装呢?
赤鬼唯一的优点是用不完的精力,但代价却是趋近于零的容错率,
如果你没有无伤过关的自信,为什么要穿赤鬼套勉强自己?
换上中重装,撑高防御、坚韧,就可以大大提高容错率
攻击面就不说了,要配出高伤的方式太多太多了
以高难度平衡失败出名的忍外2sigma(感谢版友指正),
或是相较系列作较不出色的DS2之所以被骂,
都是因为面对围殴时,玩家没有对应的手段,只能逃或是犬死
但是仁王不是这样,要应对围殴的手段要多少有多少,别的不说,
以前太OP的阴忍刚好拿出来用啊
我也还没开始认真研究配装,但光是换上重装、随便洗几个上面写到的能力,
我就已经觉得修罗之道打的很顺了,而我的角色也不过才两百等而已
而且以仁王的装备规则来说要做出好装根本就不需要多农
我每一关都只打一次而已,从来不重复刷关的,还是能做出足以过修罗的装备
官方设了看似无理的高难度,同时也提供了玩家变强的方法
相比无意义的农精华,或是一味花大钱冲高+值(数值一次也才上升一点点而已)
便宜的重铸就可以把整套装备的强度翻上好几倍
面对“游戏太难”的情况,先思考自己有哪些手段可以运用,
如果全都用上了仍觉得不合理,再开骂也不迟吧?
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补充几点:
1.我没有要护航官方砍刀的意思,这件事完全就是官方当初设计失误
但是设计失误跟官方不希望玩家农等级并不冲突
2.会说装备一改变枫之谷的,我只能说脑补过头,这次改版官方除了
砍等级以外根本没有做出什么不利玩家的改动,新增的能力只会让
玩家更强,反而让配装更多元了,硬要说的话可能胧被下修算一个,但也影响不大
3.事实上很重要的一点是,这次改版包括我在内,
只要是三百等以下正常升级的玩家根本不会感觉到有什么差别,
而这群没受影响的玩家才是大宗,有人骂官方骂得起劲,
我在旁边只觉得黑人问号,“啊我就根本没有觉得有任何负面影响啊”
说难听一点,正常游玩哪可能升到满级,会去农到750的不就是非正常游玩?
什么“X分钟几亿精华”、“速刷几千万精华”的,这算心血?还是取巧?
当然,当然,当然,我绝对没有批判非正规玩法的意思,
要怎么玩游戏是个人自由,但假设我自己是750党的话,
我个人是只会摸摸鼻子就算了啦
4.有人指出刷装备也是一种农,这我不否认,但是以仁王的掉落机制跟重铸
系统来看,刷装备的农度就是相对很轻松,这次修罗难度给的资源又是爆量
我的玩法是同一关只过关一次,赚的钱+掉的装就足够我配出想要的装备了
再加上我是非连线玩家,等于我还不刷血刀冢,这样你还能说“很农”我也没办法
5.看到一些人的喷点是“砍等级每次换玩法要重配点很麻烦”、
“换玩法就要重新刷装很农”
come on!大家最爱的血黑,如果今天心血来潮想换玩法、换武器要怎么办?
你只能他妈的重新练一只新角色欸www
我自己血源才两只角色,不清楚高手重练要花多少时间,
最快练到能玩PVP的水准也要三小时?两小时?
现在仁王给你六道书无痛洗点、高装备掉落率、锻造功能、重铸洗装
还嫌麻烦会不会有点说不过去啊?
作者: ThreekRoger (3kRoger)   2017-05-05 11:00:00
官方给你很多方法对付难度…
作者: koriras (苍い人妻が~仆を责め~る~)   2017-05-05 11:01:00
配装部份同感,我现在看到修罗看到穿赤鬼的很抖XD
作者: Exmax1999 (两千)   2017-05-05 11:01:00
原来有新增装备能力喔 看心得都没提到
作者: Hyakki (百万瓜夜行)   2017-05-05 11:02:00
就想无脑爽爽打啊
作者: koriras (苍い人妻が~仆を责め~る~)   2017-05-05 11:03:00
有几个新技能意外好用,贯通叠高有感
作者: es945 (None)   2017-05-05 11:04:00
我个人觉得,你说这些是有她的作用,但要弄出那些词,你是在玩
作者: tomo1026 (听着 哼著 想着 )   2017-05-05 11:05:00
我想喷的只有数不完的围殴
作者: es945 (None)   2017-05-05 11:05:00
仁王锻造铺,的确,都3轮了。爱玩不玩随你,但在第一二轮这样
作者: pan46 (pan)   2017-05-05 11:06:00
喔喔 这篇不错 我猜因为血黑防具通常都是穿爽的 所以很多人跳来玩仁王根本没在管配装的吧
作者: tomo1026 (听着 哼著 想着 )   2017-05-05 11:06:00
围殴状态穿重的闪不了穿轻的容错低
作者: es945 (None)   2017-05-05 11:07:00
好吗?有买DLC有修罗有常世有飞镖就有轻松+20。现在除锁链
作者: pan46 (pan)   2017-05-05 11:07:00
楼上 那你就穿中甲XD
作者: tomo1026 (听着 哼著 想着 )   2017-05-05 11:07:00
但是一堆boss逼妳被围殴
作者: es945 (None)   2017-05-05 11:08:00
飞镖等等...其他项武器不洗叠加累加贯穿,一般玩家大概也停
作者: Xenoglossia (新日暮里!)   2017-05-05 11:09:00
第一轮有修罗玩?
楼主: kent24245 (Dunamis)   2017-05-05 11:10:00
tomo 你还有所谓的九十九流配法
作者: NintendoGC (Goston)   2017-05-05 11:10:00
农夫型玩家大都也是破了强者后才开始农,怎么讲得好像都是农了才破强者的感觉...
作者: gt12345 (Zpon)   2017-05-05 11:13:00
看心得文都觉得大家仁王好多种玩法 我都无脑拿刀跟随便穿装玩 囧
作者: qwe88016 (东)   2017-05-05 11:14:00
我是觉得花时间刷装备词缀也算是农了啦
作者: s3864308 (叫我主人)   2017-05-05 11:16:00
帮忙补充一下,早屎垃圾难度不是忍外2,是忍外2sigma
作者: qwer880506 (啪啪啪)   2017-05-05 11:20:00
这游戏最机车就围殴
作者: longya (嗯)   2017-05-05 11:20:00
不知有没有记错 之前不是说新难度是包含在PVP更新?现在变成要买DLC才能玩修罗跟提高武器等级,没买的玩家完全跟不上话
作者: qwer880506 (啪啪啪)   2017-05-05 11:21:00
2.3只就算了 5.6只以上真的很火大= =
作者: es945 (None)   2017-05-05 11:24:00
@Xenoglossia 新词条下有对某妖怪增伤或是PVP场合,这样第一轮的新手捡到这种装,实用度不大阿。对海坊主又不是每天在打
作者: rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!)   2017-05-05 11:38:00
不是新难度,是高难度任务,就是那几个车轮战跟围殴关卡。
作者: NintendoGC (Goston)   2017-05-05 12:00:00
DLC 也是有专门围殴的支线和王,只是没 1.06 那几个那么烦和令人肚烂...(不过我也没打过 DLC 的修罗,无法确定 DLC 那几个支线会不会脑羞
作者: fetoyeh (小叶)   2017-05-05 12:03:00
为了武功跑去刷刀冢 看赤鬼装看到快吐了...
作者: RitsuN (<( ̄▽ ̄)\=/)   2017-05-05 12:04:00
讨厌围殴 其他倒是还好
作者: NintendoGC (Goston)   2017-05-05 12:04:00
要赚武功去当稀人比较快啦
作者: fetoyeh (小叶)   2017-05-05 12:07:00
对吼 因为自己没招过人 忘了这个方式了
作者: kevinpang34 (RaperismE)   2017-05-05 12:22:00
解法其实很多啊,常世同行、改配装、守护灵
作者: srw234 (我爱机战)   2017-05-05 12:23:00
了解 农就是罪该万死就对了
作者: kevinpang34 (RaperismE)   2017-05-05 12:24:00
真的不懂为啥一堆人想无脑过高难度..就不用农也有不农的玩法啊= =
作者: Hyakki (百万瓜夜行)   2017-05-05 12:26:00
到底是怎么理解出 农=罪该万死 这种想法
作者: Bencrie   2017-05-05 12:27:00
不是所有关卡都能常世同行啊 orz
作者: sillymon (塑胶袋)   2017-05-05 12:32:00
砍等就是数值设定不佳的补救措施,玩家被婊是很可怜的一件事,结果你竟然拿来说嘴成游戏的理念,这太超过囉
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2017-05-05 12:35:00
忍外2一堆招式可以对付围殴吧,斩首摔,闪避,踩头顶,放绝技,还有超无敌的忍法龙隼那种IMBA怪物,不要拿来跟这种体力还有限制的游戏比好吗
作者: longya (嗯)   2017-05-05 12:41:00
一开始233以上就全一千万的设定有问题,现在这样改我觉得还可以啦。 主要是修罗居然完全没改怪的行动,只是单纯加强攻击防御力而已。然后DLC加2~种新怪和一个蓝色版旧怪,卖405真的很后悔
作者: OscarShih (Oscar)   2017-05-05 12:42:00
神作变粪作,有女角也救不了
作者: bostafu (河童骑士)   2017-05-05 12:45:00
好险当初忍住了没第一时间冲dlc,跟难度无关,这新增的内容真让人看得退火
作者: LeicaM (莱卡)   2017-05-05 12:47:00
写的很好不是没礼貌批人的文,但我也想说我不是吧哈版主那级的玩家,修罗围殴真的做得太过你在努力打前面两只大鬼,旁边三只抢偷射,令人感觉很差
作者: circusconan (Horie)   2017-05-05 12:51:00
其实我最大的点就是关卡增加难度的方法很无趣而已一只打不死你就多放几只 不过也不是不能解决的事所以我也没喷了 仁王我玩到现在还是觉得不错的
作者: longya (嗯)   2017-05-05 12:58:00
制作人脑袋问题吧,对他来说难度提高只想得到围殴跟无限提高怪能力的方法
作者: Felix34   2017-05-05 12:59:00
只剩没把BOSS直接摆路上?
作者: a40091010 (古都随想)   2017-05-05 13:10:00
不过设计一堆围殴很难说是什么好设计,连第一轮的玩家也喷啊,本篇配装也只是设计的一环,不配影响没这么大,再说配装还要刷,被喷真的也只是刚好
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2017-05-05 13:17:00
我是觉得第一轮体验还不错,虽有围殴但都不难突破,装备也是路上捡什么穿什么乱穿就能过,等级一样顺顺推,因为第一轮装备不那么重要,体验上我会给予不输黑魂3的评价,我相信meta上的评分有88分也是以第一轮下去评的
作者: sillymon (塑胶袋)   2017-05-05 13:21:00
多一堆新词缀,配装只会比dlc前更农啦,而且还有什么对海坊主增伤之类毫无用处的....
作者: x201023 (我沉沦在L++的世界中)   2017-05-05 13:22:00
把BOSS摆路上 怨灵鬼:0w0)/
作者: waynemayday (维尼)   2017-05-05 13:25:00
满等750拿160+10武器攻击力195X,改版后降等变成15XX,农到200+15武器,攻击力2000。看懂了吗?为什么要让玩家重新农攻击力,根本拖台钱
作者: NintendoGC (Goston)   2017-05-05 13:27:00
砍等级攻击面没差很多,我现在修罗九州打完攻击力也
作者: longya (嗯)   2017-05-05 13:27:00
武士之道给人惊艳感,强者有挑战的感觉。但1.06更新的各种围殴关就让人有点怀疑制作人智商了,但免费的又可以农装农等大家还可以开心刷。 这个要钱的DLC和修罗难度就让人太失望了,不想这么偏激,但真的有神作变粪作的感觉
作者: Felix34   2017-05-05 13:27:00
有人用过储存配装的功能吗(大概就是给海坊主增伤这类技能用的)
作者: furey (森田智)   2017-05-05 13:36:00
储存配装只有拿来切换忍术阴阳配置而已,现还没有多刷一套装的余力......
作者: es945 (None)   2017-05-05 13:44:00
我用农的层面来说吧:我爱农--天下五剑,三名枪。改版前还好有收集到好胚子。都继承也重铸出我要的“状态”。只是没法160加10。这样一改,那天下五剑,三名枪真的成为回忆。要好,可以啊,再农再打再合220+20嘛...跳海法改了,没法拿到好胚子。脸黑慢慢锻,锻出来再洗词(还一堆诡异对某妖,对战词)。这真的变成仁王锻造舖了,第三回的打关打宝只是为了给小留奉献难得我打到过土17无继承念珠丸。那把真的跟群友拿回来的原版,放仓库当回忆了
作者: BbDragon (泡泡)   2017-05-05 13:49:00
跳海法改了指的是?
作者: es945 (None)   2017-05-05 13:51:00
我们有测过,跳海者的装,去打的人是全套,但词条乱跳,武防等级会变化。另外也可能跳的人刀冢都不出现。
作者: haogo (...)   2017-05-05 13:51:00
这几次的改版很像D3 砍+高难度+继续农装 有点了无新意 腻了
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2017-05-05 13:52:00
现在刷到顶改天一改一样成浮云啊像我以前玩枫之谷流传一句话,今日神装明日粪土没想到光荣也学黑橘这招
作者: NintendoGC (Goston)   2017-05-05 13:53:00
现在好装跳海,别人就算打你刀冢出的词也都是乱跳啦简单说就是跳海没用啦~~
作者: es945 (None)   2017-05-05 13:55:00
没错。所以就像任天堂GC说的,跳海只剩要“套装”功能,还要满格回来自己(花钱)洗。昨天还出现等都等不到的情况再补充,有该套装,一样加0,请慢慢花钱找装合到加15以上吧(你自己去洗跟锻,和魂费用降低)。这也是仁王锻造舖啊
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ)   2017-05-05 13:59:00
战国第一富豪 千子留
作者: BbDragon (泡泡)   2017-05-05 14:22:00
了解、谢谢
作者: colin90149 (王者之狂‧狂者终不悔)   2017-05-05 14:23:00
2ch:噫哈,来农两百装。Reddit:妈的pvp烂线
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ)   2017-05-05 14:25:00
今天第一次用大太刀 推倒好好用喔~
作者: pttcage (cage)   2017-05-05 14:27:00
很多练到750的被砍等级上限,不再尊爵不凡,不能一改版就爽虐修罗po上网光宗耀祖就很不爽呵呵
作者: iida099 (XD)   2017-05-05 15:00:00
农也是一种玩法啊 不希望玩家农就不要等级上限设到LV750一开始上限设个LV300不就没事了
作者: waynemayday (维尼)   2017-05-05 15:10:00
可惜只要装备重新农照样虐,呵呵。重点是"为什么要重新农一次" 农更久的装备让你回到当初750荣耀,打掉重练郝棒棒
作者: Lizus (不亢不卑)   2017-05-05 15:13:00
我也没有刻意农 就ㄧ路清 现有钱和精华升ㄧ升其实就足够 当然要顶是不够 但通关足够了其实正如你说 很多人只会往攻击面配装这也是一种血黑余毒
作者: Hyakki (百万瓜夜行)   2017-05-05 15:24:00
我都往幸运方面配QQ 跪求晚上有大大可以穿燕尾装跳海
作者: pttcage (cage)   2017-05-05 16:00:00
为何不重新农一次?就是喜欢农的人才会农阿,不然改版前农半天农健康的吗?现在官方给了你继续农装的机会你还不好好把握
作者: cyp001 (医生叔叔)   2017-05-05 16:17:00
我也是没有农 现在等级才210+ 进修罗觉得还好
作者: itzhak (itzhak)   2017-05-05 16:53:00
你有想过农到750的玩家被砍等的心情吗?没有,因为你只想到你自己
作者: sillymon (塑胶袋)   2017-05-05 16:57:00
某些护航护到像反串一样 真的太强了 其实是高级黑吧?
作者: Hyakki (百万瓜夜行)   2017-05-05 16:57:00
我就是750被砍的啊 我只觉得:ㄏ 我的精华终于又有用惹
作者: sillymon (塑胶袋)   2017-05-05 16:59:00
还有 当你分类别人的玩法是“非正规”的时候 就已经是一种批判了 人家是有用金手指吗?
作者: pttcage (cage)   2017-05-05 17:09:00
农到750又如何,改版后大家升级所需精华还不是一样,你等级还是比没农的人高阿,只是CP值较低而已
作者: sillymon (塑胶袋)   2017-05-05 17:13:00
非正常、取巧 都是你自己说的 这批判意味还不够浓吗而且只是RPG农等级 你拿来跟SPEED RUN这种高强度的方式放在同一层级一点都不对等我想不满的人在意的根本不是CP值低 而是你低要先说 而不
作者: OscarShih (Oscar)   2017-05-05 17:16:00
粪作再怎么护航都是粪作
作者: sillymon (塑胶袋)   2017-05-05 17:16:00
是农完了才说 本公司觉得CP值太高了 还来吧
作者: zax50701 (嘎抓)   2017-05-05 17:18:00
我改版前也有快400等 改版后等级被砍 我也觉得没什么差装备原本也全身+10 只是没段造160 现在也觉得没什么差啊装备系统从一开始的设计就是打宝游戏 不懂为何1.08才开始抱怨要重新农装备 不想农 装备也可以洗 可以合当然我花的时间没750等高 差别也没这么大 但我觉得这也不是太大的问题吧1.06新增的关卡我才真的觉得有够烂
作者: lindx (五年计画)   2017-05-05 17:23:00
好险我没农 D3经验告诉我农再多一改版都是屁 颗颗
作者: Lizus (不亢不卑)   2017-05-05 17:27:00
原先不刻意农都觉得算简单了 ㄧ直农到750更简单更无趣 我也不懂农到750是要干嘛可能有些人是数字党 看数字就很爽吧
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ)   2017-05-05 22:38:00
我刷到750是因为不想洗点很麻烦www 其次才是补足手残差
作者: BlackCC (我是黑西西)   2017-05-05 23:25:00
我怀疑一堆农到750等的家伙根本不知道合魂可以提升装备等级前面一堆人在哭说人物被降等装备变垃圾打不赢修罗难度,我这边改版前只有150绿装+8,去驱大鬼那边捡几把16X等的武防回来升级到+11-13灌满熟练后,刷修罗也跟强者一样容易,顶多就是没新的装备词缀,结果一堆农夫说装备要重打重练是哪招??连D3都还不能把60装无痛升到70勒
作者: LeicaM (莱卡)   2017-05-06 01:03:00
Arpg本来就是要升级750也是官方设定的现在怪玩家?
作者: NintendoGC (Goston)   2017-05-06 01:29:00
说 750 级的不知道装备能合魂也太看不起人了吧...一堆人改版前早就都全身 160 +10 了...
作者: Lizus (不亢不卑)   2017-05-06 05:14:00
有些人没750的话 大概数值只点武器那三项 如果又全身轻甲防具等又超低 被虐不意外其实仁王要农装算容易了 如果只求过关其实也不用农一路清过去 路上捡到的加减合一合就差不多了
作者: LeicaM (莱卡)   2017-05-06 09:26:00
那些留言的高手我很想看你们用低等打修罗百鬼夜行
作者: BlackCC (我是黑西西)   2017-05-06 10:11:00
所以才觉得搞笑啊,你把装等拉上来装备基质也增加,下面武器词缀一条也没少,比当初武士跨强者把全身紫装换绿装还容易,正常玩家根本没受到什么影响,你们就老实承认只会靠750级全能力99无脑平A过去就好现在被砍等哭哭不就好了
作者: LeicaM (莱卡)   2017-05-06 11:06:00
所以你的高手影片呢
作者: nicklyyyy (higher)   2017-05-06 12:04:00
上面改板帐面攻击力掉是因为现在反映系列的增伤不会显示在武器上...加油好吗?
作者: darkfalcon09 (书生)   2017-05-06 12:59:00
讲的不错,敢于挑战风向也确实有自己的论点,给推
作者: Neymar (内马尔)   2017-05-07 00:23:00
我之前对人形怪很常用太刀对付,胧被改弱对我影响很大以前都是胧>居合>追击戳一刀,伤害很可观
作者: tomo1026 (听着 哼著 想着 )   2017-05-07 13:09:00
昨天打了玛丽亚 只能说令人发指啊霸体 无缝接招 远距离大范围冲击波 不科学的攻击转向强者主导的就可以虐的人不要不要 跪求修罗正常打影片强者之道
作者: laevum (小坏坏)   2017-05-08 10:11:00
推看法

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