Re: [闲聊] Nier:Automata体验版的分析与优缺点感想

楼主: xavierhiroki (Morrissey)   2017-01-10 21:42:25
※ 引述《kuku321 (halipapon)》之铭言:
: 武器应该会有很多种,但是不像DMC需要考验各种风格与即时武器切换的技巧,
: 也不像BEYONETTA需要思考太多手脚武器的搭配变化。
: 大家就是只能设定两套轻重武器,武器可透过强化来增加可玩性,
: 比起DMC或BEYONETTA是纯ACT游戏的定位,
: NIER让纯RPG玩家就算手残,挑选两把喜欢的武器配合中低难度也能整片打得很有趣。
第一回的生放送:https://youtu.be/AzEraGFZWoM?t=26m27s (26:27)
最多一次可选择三台 BOT 提供支援,可玩的花招其实不少
从进攻、防御、扰乱、冲刺、补血、拉近距离都有
: BOSS战的零碎与杂乱。
不认同
: 的确初次的游玩过程是让人觉得好玩的,
: 但回头去看过会发现整场战斗是缺乏主轴的。
: 近身战、王本体迷宫、机人战、遭击飞冲回来的弹幕、最后的QTE终结。
: 每个阶段都太过简短,没有让玩家深入体会到爽快感就遭到中断,这点我觉得非常可惜。
: 一段一段看会觉得都做得非常棒,但整合起来看会觉得不知道重点在干嘛。
从两方身形大小和那少的可怜的伤害值,这些都在呈现敌我双方有着悬殊的差异
必须要借助其巨臂才能造成决定性伤害
真要吐槽的话,其实游戏中主角方在做的事情都很没重点
(说到底,机器人拥有性别、感情这个设定本身就不具任何意义)
让 2B 待在地上翩翩起舞,9S 好整以暇地骇入夺取上臂控制权,就能轻松解决
9S 那段演出根本多余,然而实际上却没这么做的原因很简单
因为这样做不是不好玩,是会非常无聊,也无法表现游戏要带出的整体基调
倒不怎么觉得简短,BOSS 战整场打下来,扣掉过场动画也要七分钟左右
并不是每款游戏的每场战斗都要像最终决战,一个阶段结束变型、变型再变型
有的时候游戏的耗费时数或要素多寡,数大并不一定是美
: 尤其是部分的视点切换其实没有这么流畅。
: 在运镜上,比起欧美十分成熟的电影工业,日本实在还有很大的进步空间。
这段是说过场时的运镜手法,还是游戏过程中切换成横向卷轴/俯瞰视点
还是指 BOSS 战中喜欢由上至下攻击的方式?
镜头设定中多个可供调校字段,以动作游戏来说就算不是最多但也足够了
倘若上述三种皆不喜欢,那只能说这款游戏的风格不适合阁下
: 就试玩版的战斗来细部分析,实际需要战斗的BOSS的总血量大概只占3-40%而已,
: 其余6成血量主要是看演出或是"看不到按键指示的QTE终结阶段",
: 因此我们可以理解为实际上的战斗部分就是开头3-40%血量的阶段。
: 这个阶段的BOSS攻击模式其实是单调的,
: 锯子攻击,导弹,弹幕,光束,四种攻击循环而已,
必须在特定血量以下才能触发 QTE 或进入终结技的桥段,许多动作游戏已行之有年
如一些作品忍外 2:https://youtu.be/GFfVoatWlSc?t=1m55s (1:55)
战神 2:https://youtu.be/arvDyKASuLU?t=8m05s (8:05)
MGRR:https://youtu.be/FugVo3AaKCg?t=3m19s (3:19)
(假如要计较是低于多少血量才能触发,嗯……)
轮锯其实还分成突进和由上往下砍的方式
攻击手段少是还好,没什么变化才是问题,虽不是像你说的循环而是随机的
但假如出轮锯,接下来整套闪好闪满就可以了
反倒是 Phase 3,我曾碰过 BOSS 恶意连放三次力场
考量到这次的敌人都是机械生命体,而且还提及了新、旧世代机体的差异
因此智能程度不如我方,这部分可以留到游戏本篇世界观完整呈现后再来考察
: 整场BOSS战是找不到一个主轴存在的,这就是我对NIER的BOSS战感到的隐忧。
: 往回看BEYONETTA,有各种变身能力与武器变化和召唤能力等等,
: 但是他们不会在一场王战中就通通装进去。
: 在强调速度感的王战中,中间贝姊会切换成豹型态进行追逐战,或是载具战。
: 在强调压迫感的战斗中,会考验玩家的闪避技巧并适时进行反击。
: 在强调对决感的战斗中,会让贝姊常驻某些召唤兽,让贝姊和对手爽快互殴。
体验版的一场 BOSS 战对决游戏本篇,似乎有欠公允
而且这三种感觉,在这场 BOSS 战中并不是完全没有
: 同样这两款都是白金出品的(曾经预定出品),
: 因此我个人是认为BOSS战的细部设计一样是由白金来主导的。
: 而面对这种战斗呈现其实我是抱持着不安的,
: 到时会不会其他王战也几乎是大同小异的流程,
: 或是就只是体验版王战的各种简化而已,不会再多新玩法了。
个人认为稍微多虑了,不过我们可以拭目以待
可以参考去年另一支 BOSS Battle 预告:https://youtu.be/ierN1qqkeDQ
最后提一下这次的闪避
闪避本身非常强大,每次出招都能取消外
空中一样可以闪,闪避取消接闪避中间的 frame 短
闪避的距离更是长到一个不可思议,只有少数的几个动作 2B 才有硬直
不过闪避的后续动作就被弱化
其实就是综合了 Bayo 的魔女时间和 MGRR 完美格挡后的弹返
目押受付的时间和范围都变松
要求标准降低代表更容易出现,同时也代表威力不会像以往那么强大
这也没什么好坏之分,毕竟两位设计监督做出来东西风格不可能也没必要完全相同
敢于赋予玩家在面对敌人时拥有较多的优势,也许 SE 方希望游戏迎合更多的玩家
也或许是监督对他自己的敌人设计非常有自信
作者: Kamikiri (☒☒)   2017-01-10 21:43:00
我觉得这款动作爽快度不够 有点可惜节奏比BAYO慢很多高难度不能锁定的设计 希望正式版能改掉
作者: zenga3345678 (现实充)   2017-01-10 21:53:00
这款真的赞
作者: kuku321 (halipapon)   2017-01-10 21:57:00
我觉得你到底是不是没有看懂我的文...所谓希望时间拉长 是一个桥段保留 拉长就好 假设这场主要要强调机人 那就把机人桥段拉长 跑王迷宫 掀地板 这些就可以砍掉 放到别场战斗去 我提的BEYONETTA三个类别 就是是因为一场体验版战斗就通通塞进去 我才觉得杂乱没有说9S的演出不好 而是演出过后用这么多不同战斗类型整合成单一场战斗 很没有主轴 每段都只是沾一下酱油而已运镜的话 我是说BOSS战 一般格斗转被击飞 切飞机 再飞回变机人的这一连串过场运镜很不流畅 会更让人觉得一段一段都是分散的桥段 而不是一场有主轴的战斗这样就要马上拉"这款不适合你 不要买"来救援我是不知道有何必要就是 优点跟期待的部分我也讲了(摊手
作者: lowatre (JazzSpirit)   2017-01-10 22:13:00
个人也觉得体验版很杂乱没错 所有Gameplay要素都蜻蜓点水这次的Nier其实很像是用ACT的角度去塞RPG的东西 主轴不清还挺正常的 就看是不是体验版是只拿来showcase技术而已虽然希望正式版会改 不过依之前的套路都会是正式版一部分
作者: Runna (团子翔翔)   2017-01-10 22:16:00
主要是看官方要卖什么和能卖什么,尼尔好像只能卖系统和战斗XD我指体验版的部分,补充一下
作者: kuku321 (halipapon)   2017-01-10 22:17:00
我觉得尼尔的剧情跟世界观的可看程度完全不逊于系统阿XD喔喔 体验版的话就是秀战斗系统用的没错XD
作者: Runna (团子翔翔)   2017-01-10 22:19:00
官方应该就是不想在体验版卖故事和世界观吧,不好修正,相对来说系统战斗还比较能赚到回馈所以有回馈就代表体验版目的达成,不论正反虽然一堆回馈都是:尻尻尻尻尻尻尻,就是了XD
作者: lovelylion2 (麻署鼠)   2017-01-10 22:29:00
比起战斗先担心D结局又会怎么整人吧这次射击要素大增,来个弹幕超密的纵向射击?
作者: Runna (团子翔翔)   2017-01-10 22:34:00
说的好,各种整人搞得过程不论好坏都会变成一轮作XD
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2017-01-10 22:39:00
其实讲到弹幕 歌剧王那个DEMO真的一整个红辉心既视感XD
作者: s3864308 (叫我主人)   2017-01-10 22:42:00
妹子比系统本体还诱人才是需要担心的点吧
作者: aya16810 (深红眼镜)   2017-01-10 22:54:00
觉得什么东西都尬进去才像NIER,Dod连音game都有了 不怕不怕(?
作者: eric20601 (static)   2017-01-10 22:59:00
boss战会因太过血腥暴力被消除画面,但游戏继续
作者: zzz54666 (XOST)   2017-01-10 23:12:00
机器人没有性别感情要怎么用拉(翻桌c c
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2017-01-10 23:17:00
歌剧王我想到的是小圆
作者: zgmfx10a (RC)   2017-01-11 00:25:00
话说横尾有提到一点 这代的中心词句就是“无意义” 嗯…
作者: ksng1092 (ron)   2017-01-11 00:54:00
腋下头发眼窝鼻孔(!?)
作者: orze04 (orz)   2017-01-11 00:55:00
新旧机器人全死光 人类重返地球 黑纹病再现 大概这样的感觉更正下 应该是白盐化症比较对
作者: frozendoor (有很多的这个那个)   2017-01-11 02:00:00
我觉得能看到大量要素就是体验版的目的啊杂乱当然正常 毕竟时间长度就摆在那
作者: louis152334 (kansim)   2017-01-11 07:28:00
我试玩过 不爱
作者: lolipopo (コジマ汚染患者)   2017-01-11 08:34:00
这片光尻跟音乐就能买啦~游戏只是辅助(x
作者: twKuhaku (TW-[  ])   2017-01-11 09:07:00
感情设定有意义阿。这样窥视胖次时比较多人有代入感www激起人们出本本的欲望,免费宣传耶,超心机(称赞意味)
作者: jerryklu (鲁凯)   2017-01-11 14:33:00
同意
作者: orze04 (orz)   2017-01-11 20:16:00
前代的战斗更不流畅 但光靠剧情和音乐就拉超多分

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