Re: [闲聊] SE股东对FF15没做防雷措施表达不满

楼主: ccdog74 (夜久)   2016-11-23 09:32:56
→ HETARE: 田畑对此事之发言https://youtu.be/2RnG9BRzHzA?t=1h5m53s 11/23 08:11
渣翻
距离游戏发售终于只剩下一个星期,开发人员都感到既紧张又兴奋,
我们希望能够和所有粉丝一起在下周庆祝游戏的开卖。
残念的是发生了几件憾事给大家浇了桶冷水,
说起来真的很可悲,这种情况主要是在日本
──就是日本──有些人可能在游戏上市前就已经拿到,
然后开始在网络散播剧透。
日语我们称之为 netabare(ネタバレ),
英语的话你们(面向英国玩家的发言)称之为 spoilers ──他们正在四处乱窜,
对很多引颈期盼这么久的玩家爆雷,也导致商家担心销量受到影响。
我为大家要遭受如此困扰道歉,这是一件非常悲哀的事情。
我们正在研究网络爆雷是否构成法律上公司业务的阻碍,
如果是,将采取法律行动,以阻止其继续散播并下架。
我们对所有引发的问题和忧心表示歉意,但我们正在采取扎实的步骤来解决这个状况。
大家等了这么久却被爆雷,坏了别人兴致的行为对他们来说很不公平,
所以请立刻停止散播剧情的举动。
作者: HETARE (茶芜玼仁)   2015-11-23 08:11:00
作者: aterui (阿照井)   2016-11-23 09:42:00
不是祕鲁人吗?日本人要怎么先买到?是不是比较常看日本情报就误会了吧,明明就全世界都在传了
作者: popbitch (that's it)   2016-11-23 09:49:00
难怪股东会生气,整个就是状况外+消极
作者: ksng1092 (ron)   2016-11-23 09:50:00
他说的应该是到处乱爆,尤其是在无关的地方放炸弹那种这种爆雷法日本人真的很会xd
楼主: ccdog74 (夜久)   2016-11-23 09:52:00
应该是日本人看到祕鲁雷(?) 回头在自家网络乱放雷 炸人
作者: lovelylion2 (麻署鼠)   2016-11-23 09:52:00
不就ゲハ出产的那堆垃圾
作者: milkypine (小纯葛格)   2016-11-23 09:54:00
推特#一下就有,官推还有有人爆雷
作者: kuninaka   2016-11-23 10:02:00
我是觉得田畑不用管这种事情拉,他专心搞游戏就好
作者: windfeather (W.F)   2016-11-23 10:03:00
对玩家恐怕无法可管,毕竟这又不是什么商业机密硬要告多半也只会败诉剧透暴雷若可以告,吉人界的生态就要大幅翻转了
作者: louis791021 (路易呜呜呜)   2016-11-23 10:16:00
自己不同步 怪玩家囉?= =
作者: kuninaka   2016-11-23 10:16:00
谁不同步?
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-11-23 10:19:00
逆向思考全垒打。一家偷跑就全球解禁
作者: kuninaka   2016-11-23 10:20:00
那这样发售前一个月都不用做官方LIVE了 XD随时都会被偷跑提前解禁
作者: lovelylion2 (麻署鼠)   2016-11-23 10:21:00
你想搞死全球通路商吗
作者: s870262 (范)   2016-11-23 10:22:00
不可能拉 发售日不是写假的 而且这次日本还做前夜祭呢虽然现在看起来跟笑话一样...
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2016-11-23 10:22:00
为什么不用数位版的作法同时开放
作者: s870262 (范)   2016-11-23 10:25:00
有人会说她的环境是没有网络的环境..
作者: windfeather (W.F)   2016-11-23 10:26:00
别忘记X1当初声势会大措就是因为想强制绑网络挫
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-11-23 10:27:00
本来就不是所有人都在随时能用网络的地方
作者: windfeather (W.F)   2016-11-23 10:27:00
现实中的实体销量还是高到无法放弃的程度而实体化就是得事前铺货,规模越大就得越早老实说官方能管的并不是玩家,而是严惩通路的疏失
作者: a1b2a3g4h (to LOVE one.)   2016-11-23 10:30:00
暴雷要告很难吧...先想好下次的措施避免再次发生才对TBT现在就被当吉祥物啊 不关他的事也得出来讲话简单点就下次别全球同步就好
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-11-23 10:33:00
reFF7就让祕鲁晚个半年发售吧~
作者: windfeather (W.F)   2016-11-23 10:33:00
不过不同步,其他晚发售的地区还是照样被先发售
作者: hu6111 (HU0402)   2016-11-23 10:33:00
蛮想看看被这样爆雷之后,FFXV销量还会剩多少说不定全世界会只卖100万张
作者: windfeather (W.F)   2016-11-23 10:34:00
地区的爆雷给爆杀,规模还会比同步的更惨
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-11-23 10:34:00
想太多
作者: s870262 (范)   2016-11-23 10:34:00
我也觉得还好 看台湾就知道啦 真有那么多被雷吗...
作者: windfeather (W.F)   2016-11-23 10:35:00
另外也不是人人都被爆暴雷或在意爆雷,搞不好有人
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-11-23 10:35:00
我说过了 想不想玩跟想不想被雷是两回事
作者: a1b2a3g4h (to LOVE one.)   2016-11-23 10:35:00
总之到下周二之前把网络线拔掉WIFI关掉就对了(?)
作者: kuku321 (halipapon)   2016-11-23 10:36:00
逆向思考全垒打XDDD 好久没看惹 想念大阪(?
作者: kuninaka   2016-11-23 10:36:00
任天堂之前才把日月版偷跑的BAN机
作者: a1b2a3g4h (to LOVE one.)   2016-11-23 10:37:00
而且我觉得TBT这发言感觉只是想口头警告而已
作者: kuninaka   2016-11-23 10:37:00
SONY可以学习学习,只要有人偷跑和上网就让他BYE
作者: windfeather (W.F)   2016-11-23 10:37:00
↑只好把家里的漫画翻出来复习了XD
作者: windfeather (W.F)   2016-11-23 10:38:00
其实暴雷本来就是常态,这次会闹大除了FF15备受瞩目
作者: lovelylion2 (麻署鼠)   2016-11-23 10:38:00
日月那是BAN盗版吧
作者: kuninaka   2016-11-23 10:38:00
看到有人说连正版都被BAN
作者: windfeather (W.F)   2016-11-23 10:39:00
玩正版被BAN机还不把老任告翻?片面之词看看就好
作者: a1b2a3g4h (to LOVE one.)   2016-11-23 10:39:00
日月不清楚 但以Sony的技术要ban人家主机应该不难吧(?)
作者: hu6111 (HU0402)   2016-11-23 10:40:00
难怪觉得逆向思考全垒打好像在哪听过XD
作者: kuninaka   2016-11-23 10:40:00
推 carotyao: 刚刚确认一下 好像至少看到4-5个正版被锁我不知道真的假的,我觉得偷跑BAN机很实在
作者: kuku321 (halipapon)   2016-11-23 10:40:00
我觉得该做的应该是整顿通路 而非挑下游杀 但SQEX有没有整顿海外通路的能力我是抱有疑问就是了 如果是转几手的盘商自己偷跑 大家会不会配合调查就是问题了 不知道能不能仿照jump查问题通路 在其中塞些判别用的不公开资讯来抓漏不过jump查国内就很忙了 SQEX查海外根本难上加难
作者: a1b2a3g4h (to LOVE one.)   2016-11-23 10:41:00
SE自己先管好通路商问题最实在 祕鲁星球那个根本白目
作者: kuninaka   2016-11-23 10:41:00
一种我没提前玩到,你也不准的概念
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-11-23 10:42:00
动通路应该算是最不得罪玩家的作法就是
作者: kuku321 (halipapon)   2016-11-23 10:43:00
“逆向思考全垒打”我觉得是少数台湾超译却比原作更传神的梗XD
作者: kuninaka   2016-11-23 10:43:00
祕鲁禁卖好了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-11-23 10:43:00
只是通路比厂商还大牌的说法也很常见
作者: lovelymoco   2016-11-23 10:43:00
下一波蠢蠢欲动的香港赶快先制止吧
作者: chenxfu (やめて!やめて!あ♥は~ん)   2016-11-23 10:43:00
楼上大阪
作者: ksng1092 (ron)   2016-11-23 10:43:00
话说回来,SE会怎么去搞通路商,这种事也不会公开发表啦xd
作者: a1b2a3g4h (to LOVE one.)   2016-11-23 10:44:00
TBT这发言把矛头全部指向玩家也不太好就是...当然要搞不会台面上讲啊 哪有人发官方稿说我要搞你的(?
作者: windfeather (W.F)   2016-11-23 10:46:00
偷跑ban机我觉得要嘛使用者本身有问题,不然就是官方误ban但不是刻意针对,前者机率较大所以“逆向思考全垒打”的原文意思是什么(好奇偷问
作者: kuku321 (halipapon)   2016-11-23 10:47:00
讲到ban机 这更复杂了 会牵扯到sony本身方针问题 不能强求硬件商配合 就跟ff14帐号跟pan绑定后 很多复杂的问题会产生 导致很多客户的诉求sqex这边不能动 只能找替代方案协助处理 很麻烦
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-11-23 10:48:00
好像就逆转全垒打。刚刚google的
作者: windfeather (W.F)   2016-11-23 10:48:00
像手游/网游常常有人被ban帐号然后硬说自己无辜
作者: AkiraHibiki (Desire for All)   2016-11-23 10:48:00
被暴雷内容吸引变得想玩(举手)
作者: kuku321 (halipapon)   2016-11-23 10:49:00
逆向思考全垒打 原文就只是逆転ホームラン而已 之前看到原文时很让人震惊XD
作者: phix (88)   2016-11-23 10:50:00
又没差 有ps4游戏那么少 海事 会买吧
作者: a1b2a3g4h (to LOVE one.)   2016-11-23 10:50:00
逆向思考全垒打不是校园漫画大王的梗吗@@?
作者: lovelylion2 (麻署鼠)   2016-11-23 10:50:00
PM能这样做也是因为他们就是硬件商
作者: hu6111 (HU0402)   2016-11-23 10:51:00
原文是逆转全垒打这样翻中文确实蛮棒的要搭配前几段对话,如果只讲逆转全垒打会不知所云
作者: windfeather (W.F)   2016-11-23 10:52:00
偷跑被ban基理论上是因为有改机/玩盗版被侦测到否则又没有明文规范说不准再发售日前玩游戏即使是数位版,碰上不慎提早失误解锁也是不能做什么
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-11-23 10:55:00
大阪说的时候的确被吐嘲不知道你在说什么
作者: windfeather (W.F)   2016-11-23 10:57:00
怎么偷跑了!?→(逆向思考全雷打)→因为有时差很正常
作者: kuku321 (halipapon)   2016-11-23 10:57:00
题外话 校园漫画大王台湾动画配音也配的不错XD时差XDD 有道理耶!
作者: s870262 (范)   2016-11-23 10:58:00
到底再说啥拉wwwww
作者: potato6202 (LITTLE FISH)   2016-11-23 11:00:00
因为被爆雷而吸引 以为只是原野游戏
作者: letmecc (CC)   2016-11-23 11:07:00
只是想看个相关报导,就会有人在留言的地方爆雷!我相信这些人很多都不会买游戏,就纯粹害人看好戏、影响他人游玩的体验。想请教楼上那些,说有人会因为看到爆雷而买片的,你们有预购吗?
作者: potato6202 (LITTLE FISH)   2016-11-23 11:12:00
目前没 那是因为以前买PS3 60g(2007年时)最想要的就是这款 热情已被消灭等了快10年 现在才出来 而且现在家人都很依赖ps3的多媒体功能(烟
作者: windfeather (W.F)   2016-11-23 11:14:00
预购啦
作者: HETARE (茶芜玼仁)   2016-11-23 11:15:00
作者: Mafty   2016-11-23 11:15:00
虚荣心吧键盘嘴砲那个年代都不缺,只是现在有实况后更盛
作者: hu6111 (HU0402)   2016-11-23 11:15:00
我是一定会买的,只是没预购,毕竟要玩的游戏太多。
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-11-23 11:17:00
早预购了 而且怕博客来不当天出货打算改买数位版...
作者: lovelylion2 (麻署鼠)   2016-11-23 11:18:00
巴哈安定
作者: lolipopo (コジマ汚染患者)   2016-11-23 11:21:00
巴哈安定
作者: kuku321 (halipapon)   2016-11-23 11:23:00
http://imgur.com/KbGsTvq别提啦 拉机7-11订之前跟我说当日到 订之后写11/30 我都快崩溃了 又一堆人给我暴雷 还要被神手笑QQ
作者: Mafty   2016-11-23 11:25:00
帮QQ
作者: a83a83cjcj (马马虎虎)   2016-11-23 11:25:00
QQ
作者: lovelylion2 (麻署鼠)   2016-11-23 11:26:00
赶快再订个数位版阿:3
作者: maikxz (超级痛痛人)   2016-11-23 11:26:00
就说这种学steam预载最后发售日再补完就好啦什么没网络?这年头没网络洗洗睡吧
作者: akaiSHINSHI (绅˙士˙魂)   2016-11-23 11:26:00
校园漫画大王 中配一开始 还把大阪翻成北平XDD
作者: HETARE (茶芜玼仁)   2016-11-23 11:29:00
老实说我觉得翻北平是个不错的尝试 可惜观众不买帐...
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-11-23 11:32:00
北平三小
作者: windfeather (W.F)   2016-11-23 11:34:00
大阪真要翻北平不如翻台南还更让人亲切好懂虽然当时是还要搭名产的哏就是了所以最终还是中规中矩的最稳
作者: HETARE (茶芜玼仁)   2016-11-23 11:35:00
是啊 我记得是烤鸭来着?
作者: ksng1092 (ron)   2016-11-23 11:36:00
7-11有独占特典游戏啊!说学steam...steam是个实体片占0%的平台,ps4的实体片都还有70%以上
作者: maikxz (超级痛痛人)   2016-11-23 11:41:00
管你是实体还是数位,我都可以先卖先预载啊,开放日放个几mb的更新档才能执行,这年头别在该啥没网络只是让人笑而已
作者: kuninaka   2016-11-23 11:46:00
翻成北平是哪里不错........?
作者: ksng1092 (ron)   2016-11-23 11:49:00
steam平台完全不用处理实体片玩家的抱怨,但是ps4平台要,这就是致命的差距...要怎么向steam学实体片玩家抱怨的处理方式?
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-11-23 11:50:00
steam有在回抱怨吗...他们社群不是都各厂自己的人回吗
作者: ksng1092 (ron)   2016-11-23 11:55:00
游戏认证有问题是要找steam哪边啊,除非是跟uplay相关 xd
作者: maikxz (超级痛痛人)   2016-11-23 11:57:00
他也不用认证啊,就是开放日才放上可执行的更新档除了没网络的会该外,还想不到还有啥能抱怨的数位可预载,实体版也能让一些物流比较糟的地方预载也不会发生现在这种偷跑半个月的争议
作者: HETARE (茶芜玼仁)   2016-11-23 12:00:00
腔调差异改用卷舌音取代使在台配上梗仍得以保留 只是这样
作者: ksng1092 (ron)   2016-11-23 12:01:00
可执行的更新档跟解锁金钥的相似度有几%呢? xd
作者: HETARE (茶芜玼仁)   2016-11-23 12:02:00
(只论国语配音的场合 纯漫画要说多此一举我没意见)
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-11-23 12:10:00
玩首日patch解锁和联网认证具有一个相同的问题是,等数年后网络服务不再对应现有机种,手上有的游戏也就无法再自由在任何还能正常运作的主机上自由执行(除非那个patch是DRM-Free的),也就是无法被保存。这对电玩作为大众文化产物而言是种损失。当然,很多人或许不会在意这种事情。但让我想到电影在默片主流时代的对于电影作品保存毫不在意任其消逝在历史中的情形,后来的电影学者和电影史爱好者就算是怨叹也终究是太晚了。
作者: sionxp ( )   2016-11-23 12:35:00
我比较好奇 为什么被爆雷之后 销售量c下滑会买的还是会买不是吗?
作者: domo307 (domo)   2016-11-23 12:48:00
会买的还是会买没错 XD 不过销量还是会有影响啦
作者: ksng1092 (ron)   2016-11-23 12:50:00
从来就没有会买就是会买,不会买就是不会买这种事,不然这世界就不需要广告了
作者: domo307 (domo)   2016-11-23 12:51:00
像是把 数位版取消掉等二手之类的...(跑FF的抬头本身就是广告了
作者: ksng1092 (ron)   2016-11-23 12:55:00
像隔壁串的sd钢弹创世,有人就是预购→看心得→退订,会去预购总该算是会买的,但你说这是会买的就是会买吗xd
作者: kuninaka   2016-11-23 12:57:00
STEAM也是首日解锁,网络上到处都有STEAM-DRM破解版STEAM目前这种方式没有对文化保留有影响更直接的说法是,STEAM只有锁发售前而已
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2016-11-23 12:59:00
广告不一定是好的 经过13后看到FF不少人是决定先观望 然后文字剧透看了又不喜欢就不买也是有可能的
作者: justicem (MAC)   2016-11-23 12:59:00
如果爆雷之后销售下滑那是游戏本身有问题 吸引人的游戏应该是被暴雷还是想买来玩
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-11-23 13:02:00
破解又是另一件事了。不需要搞到要破解不是更好……。
作者: ksng1092 (ron)   2016-11-23 13:02:00
这说法就跟如果一款游戏看了实况就不想买,是游戏自己有问题一样
作者: HETARE (茶芜玼仁)   2016-11-23 13:02:00
不...见得吧 我有朋友P5因为被雷的整个气到退订不想看文章那要说P5没吸引力吗
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 13:02:00
Steam是帮忙保留电玩文化吧,超旧的都买的到剧情为主的游戏被雷是会影响购买意愿的啊
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-11-23 13:03:00
那也要厂商还在或现有版权拥有者愿意“赏赐”上架。
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2016-11-23 13:04:00
如果一本很精彩的推理小说被暴雷我会把书砸在对方头上然后不看了
作者: ksng1092 (ron)   2016-11-23 13:04:00
一来有在玩游戏的人一定都知道,看跟玩的感受是差很多的,二来经过过滤精简的剧情雷,是否能完全代表剧情? 第三就是有争议的问题,游戏的剧情是不是一切xd
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-11-23 13:06:00
犯人はヤス (逃)
作者: kuninaka   2016-11-23 13:06:00
GOG 保留更多老游戏,而且全部DRM-Free
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 13:07:00
那些旧到不行的游戏厂商没更新重上架现在机器也无法执行
作者: domo307 (domo)   2016-11-23 13:07:00
单讨论战斗系统的话应该是ff以来最佳
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-11-23 13:07:00
GOG.com真的很棒。而且现在越来越多独立制作者愿意在上
作者: Mafty   2016-11-23 13:07:00
人云亦云吧,现在人选择太多尚书大人也多风那边吹就往那边
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-11-23 13:08:00
面上架他们的游戏。这种形式的数位only我完全可以。所以旧有机器的保存和灰色地带的模〇器就很重要了。
作者: Mafty   2016-11-23 13:11:00
倒,不想做功课时就上网看一下评价最快
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 13:11:00
GOG那些老游戏很多也是有PATCH过才能正常执行啊反正本来就是要看厂商意愿DRM我是觉得不会影响什么电玩文化保存与否就是
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-11-23 13:13:00
问题是GOG没有DRM。游戏和patch的保存变得容易非常多。
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 13:13:00
等到我死了Steam大概也还没倒为什么这样会容易很多? 硬盘和光盘更容易坏耶
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-11-23 13:15:00
因为可以轻易备份,备份下来的东西不会受到DRM限制而无法简单地(ex:要被破解)被执行。
作者: AkiraHibiki (Desire for All)   2016-11-23 13:16:00
没ps4 ._.
作者: maikxz (超级痛痛人)   2016-11-23 13:17:00
现在这些硬件能活个30~40年我也是醉了
作者: hahn (沉淀的东西冲不走)   2016-11-23 13:17:00
别用别人偷跑行为掩饰自己的无能
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 13:17:00
怎么轻易备份? 用云端吗 到头来还不是要用网络用硬盘光盘能保存多久我是不太相信啦
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-11-23 13:18:00
现在还一堆人用红白机实机在实况游戏。而且这也是为什么灰色地带的模拟器有其重要性。光盘能保存多久?至少我手上1985年产的CD都还是正常的。而且备份可以定时反复地做。
作者: ksng1092 (ron)   2016-11-23 13:20:00
这样讲起来,弄出一堆绝后平台的硬件厂才是罪恶根源啊xd
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 13:21:00
也太麻烦,50年后我STEAM点个下载就能继续玩黑魂3
作者: maikxz (超级痛痛人)   2016-11-23 13:21:00
现在硬件设计制作理念跟20~30年前完全不一样
作者: domo307 (domo)   2016-11-23 13:21:00
XBX就这样掰了……
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-11-23 13:23:00
又要怎么确定50年后那个服务和公司一定还在?举例来说,日本NHK年度的红白歌合战很多早期的录音录影
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 13:23:00
至少Steam倒掉比我黑魂3光盘坏掉机率小太多太多
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-11-23 13:24:00
就是靠民间收藏而保存下来的,虽然不完整,但总比没有好。
作者: maikxz (超级痛痛人)   2016-11-23 13:24:00
光盘应该不会坏但你PS4会挂
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 13:25:00
硬件是另一个问题啦,他在讲DRM会破坏电玩文化保存
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-11-23 13:25:00
增加难度和门槛。
作者: maikxz (超级痛痛人)   2016-11-23 13:25:00
所以50年后大概也只能当杯垫
作者: ksng1092 (ron)   2016-11-23 13:25:00
我觉得还有一个疑问就是:电玩文化的保存,是否完全建立在能不能重新玩一遍上面?
作者: maikxz (超级痛痛人)   2016-11-23 13:26:00
目前现况网络才是真正永久保存(只是你不知道到哪找)
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-11-23 13:26:00
所以我前面提到处于灰色地带的模拟器的重要性。
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 13:32:00
接近永久保存就是数位版游戏啊,没别的了模拟器和你说的DRM会让游戏没办法保存应该没关系你可能想说需要连上网络游戏就是半残的意思?
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-11-23 13:36:00
模拟器是在回应硬件中就有年限的问题。
作者: kuninaka   2016-11-23 13:36:00
DRM应该推,20年自动失效
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 13:38:00
那你担心的不就是Steam倒掉游戏无法执行GOG倒掉的话游戏还是能玩,你意思是这样?那你真的担心太多了,Steam倒之前Uplay Origin都会先倒
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-11-23 13:39:00
简单讲是这样。更正确地说是少了一道门槛。
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 13:40:00
Steam会倒那天,PSN应该也倒很久了,真的担心太多
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-11-23 13:43:00
我前面也说了,我知道很多人不在意这种事,更多的是只觉得现在能玩就好。但毕竟每个人的价值观和重视的事情不同,也无法强求别人在乎自己在乎的事情。只是影视等其他前辈媒体的前车之鉴就在那里……。
作者: s870262 (范)   2016-11-23 13:46:00
感觉都可以称为数位版大将军了...
作者: Alderamin (Alderamin)   2016-11-23 13:48:00
这年代有网络 以前没有 网络跟人大脑一样 能留得进去都好解决
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 13:49:00
说大将军有看人家在讨论什么吗?
作者: s870262 (范)   2016-11-23 13:50:00
嗯?怎么了吗?
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 13:50:00
说一下好了,10几年前小时候买的那些PC光盘游戏,光盘都发霉坏的差不多了,唯一还能玩的就是Half-life 2就是在当时被批评要死的Steam DRM游戏
作者: ksng1092 (ron)   2016-11-23 13:51:00
受过教训的影视业,似乎也还不打算走drm-free数位之路
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 13:52:00
然后你现在说DRM让游戏更难保存,我是不太能理解就是了
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-11-23 13:52:00
会搞到发霉是各人自己保存的问题吧。我前几天都还在听
作者: ksng1092 (ron)   2016-11-23 13:53:00
况且数据库保存跟市场流通商品应该还是要分开看待
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-11-23 13:53:00
1991年产的CD。
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 13:53:00
DRM就只是厂商保护他们商品的手段而已,这样哪里会破坏游戏文化的保存
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-11-23 13:54:00
影视业没有搞DRM-Free,但影碟可没有要连网认证才能播啊。我前面已经说了,门槛减少会变容易。
作者: bluedolphin ( GENAU)   2016-11-23 13:55:00
netabare不就是捏他暴雷?
作者: ksng1092 (ron)   2016-11-23 13:55:00
讲白一点就是,个人的保存对于文化并不是必要的
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 13:56:00
就只是你自己保存容易而已,和游戏文化一点关系都没有门槛讲来讲去不就是你的门槛
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-11-23 13:56:00
我前面已经举了默片和红白的例子了……。
作者: Alderamin (Alderamin)   2016-11-23 13:57:00
他只觉得实体才能保存 网络不能 东西只要放上网络 手段再多还是有人能解决
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-11-23 13:58:00
我没有说只有实体保存,我前面也说过DRM-Free的数位最
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 13:58:00
你举那些和游戏能比吗? 游戏要能执行才有用啊
作者: s870262 (范)   2016-11-23 13:58:00
总感觉话题歪很远了 哈哈
作者: maikxz (超级痛痛人)   2016-11-23 13:59:00
不用DRM-Free也是有人会去处理,DRM-Free一点不重要只是麻
作者: hu6111 (HU0402)   2016-11-23 13:59:00
实体片其实也没这么难保存,我20年前买的PS1游戏还是能玩
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-11-23 13:59:00
怎会需要,你只需要保存能执行的环境(能正常运作的软
作者: maikxz (超级痛痛人)   2016-11-23 14:00:00
烦而已,跟保不保存完全没关系,网络本身就最大的数据库
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-11-23 14:00:00
硬件或是模拟的环境)就能玩了。
作者: hu6111 (HU0402)   2016-11-23 14:00:00
还有不用一直把实体片当成猛兽,一副要消灭对方的样子
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 14:01:00
阿没模拟器的游戏怎办? DRM会破坏他们保存与否??
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-11-23 14:02:00
没得模拟的旧机器少得很,连A'can都……。
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 14:02:00
讲来讲去DRM和游戏保存就没关系啊...20年后没模拟器的游戏还不是照样死在那
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-11-23 14:03:00
DRM只会增加门槛。
作者: s870262 (范)   2016-11-23 14:03:00
A Can耶 真是怀念的东西
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-11-23 14:04:00
连A'can这种稀有物的都有人弄了……。
作者: filet (无力中)   2016-11-23 14:05:00
DRM V.S. 模拟器+光盘片怎么看也是觉得前者简单多了吧,更别说走灰色地带的话连
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 14:06:00
你以后要玩可能会多连个网络而已,你说会影响"文化"真的过于夸张了在说用模拟器也不会比DRM门槛低到哪去
作者: filet (无力中)   2016-11-23 14:06:00
Steam-free的东西都有了,模拟器也同样是灰色地带的东西
作者: ksng1092 (ron)   2016-11-23 14:07:00
而且我觉得文化保存,不该执著在"我现在买的以后能不能玩",重点应该放在"以后的人想玩,能不能有方便管道!,从这点来看,drn数位版未必有害保存
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-11-23 14:07:00
是文化资料的保存。而不是影响文化。
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 14:07:00
50年后放黑魂3光盘片开模拟器和STEAM直接下载玩哪个门槛低我还不晓得
作者: maikxz (超级痛痛人)   2016-11-23 14:07:00
只要在网络上被永久保存下来就好,都说更稀有都会有人用了
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 14:09:00
你这时候又要说Steam会倒掉那我也不想讨论什么了
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-11-23 14:09:00
要怎么确保50年后的黑魂版权归属安在,拥有者又愿意再次放出。^届时的版权
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 14:10:00
你又能确认以后有PS4模拟器和完好的黑魂3光盘喔比起相信模拟器+光盘我还比较相信Steam不会倒
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-11-23 14:11:00
越热门的平台越不是问题,光盘妥善保存更不是问题,而
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2016-11-23 14:11:00
我是睡个午觉起来跳世界线了吗
作者: ksng1092 (ron)   2016-11-23 14:11:00
文化保存不该以个人资产保存(我现在买的以后怎么办)为起点,整个方向都歪掉了
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-11-23 14:12:00
且如果有DRM-Free的数位板存在的话还可以定期重复备份.
作者: filet (无力中)   2016-11-23 14:12:00
然后再用模拟器玩?
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 14:13:00
宁愿相信以后有PS4模拟器也不相信STEAM不会倒
作者: filet (无力中)   2016-11-23 14:13:00
cpu不相容怎么办?你有想过吗?模拟器好棒棒100%模拟这样?
作者: maikxz (超级痛痛人)   2016-11-23 14:13:00
我的认知是只要现在放在网络就是永久保存,管它是几十年后
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-11-23 14:13:00
有能运作的实机自然是最好的, 那是有种比没有好的概念.
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-11-23 14:14:00
*种比 -> 总比
作者: centaurjr (QQ)   2016-11-23 14:15:00
50年后搞不好连电力都没有了,居然担心能不能玩PS4 XD
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 14:16:00
一个模拟器+光盘比DRM更容易保存游戏文化的概念
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-11-23 14:17:00
DRM保存(确保)的是厂商的利益。
作者: Alderamin (Alderamin)   2016-11-23 14:17:00
讲那么多还是没想出更好的解决偷跑方法 厂商也不愿意得罪通路商下
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 14:18:00
抱歉上一句少打个DRM数位下载
作者: s870262 (范)   2016-11-23 14:18:00
真的歪超大的XDD
作者: Alderamin (Alderamin)   2016-11-23 14:19:00
现在问体是这 确提一个影响甚微的
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-11-23 14:19:00
最容易的当然是DRM-Free啊。这些是相对的。
作者: Alderamin (Alderamin)   2016-11-23 14:20:00
到底是大多数人问题严重还是少数人?
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 14:20:00
你不用说DRM-free啦你要说的不就这句一个模拟器+光盘比DRM数位下载更容易保存游戏文化的概念然后DRM-free比上面更好保存这样讲这么久原来你就是想讲这个,我终于知道了
作者: Alderamin (Alderamin)   2016-11-23 14:21:00
蠢蛋才会去做要让每个人都满意的事
作者: filet (无力中)   2016-11-23 14:22:00
不过楼楼上的结论是没错啦…目前drm-free是最容易保存没错
作者: ksng1092 (ron)   2016-11-23 14:22:00
而且如果检视过去20年到今天这么一段时间,很显然是drm数位版让人可以玩的门槛比较低
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 14:23:00
上面我就举HL2的例子了,对我而言是DRM数位下载门槛更低小时候不懂事光盘都乱丢啊
作者: kuninaka   2016-11-23 14:28:00
为什么DRM和数位下载要一起讲?GOG也是数位下载,不过是DRM-Free
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 14:41:00
因为他觉得模拟器+光盘比DRM数位下载更好保存啊然后GOG的DRM-free数位下载又比模拟器+光盘更好保存
作者: unorthodoxy (啡垫辛)   2016-11-23 15:13:00
这串太电综了吧
作者: yummypixza (好吃的披萨)   2016-11-23 15:59:00
怎么往下看发现话题完全不一样XDDDD
作者: ronnywang (荣尼王)   2016-11-23 16:42:00
这串集合了DRM、校园漫画大王、游戏典藏和防暴雷
作者: unorthodoxy (啡垫辛)   2016-11-23 16:50:00
以及电影的艺术保存价值 超多项目XXXD
作者: ShenMue (莎木)   2016-11-23 17:05:00
事后放真结局或后日谈 就这招可以用而已ME3 就已经做过了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-11-23 17:16:00
靠杯 me3战了多大 难道有人也想成为最烂公司第一吗
作者: ShenMue (莎木)   2016-11-23 17:19:00
只是说技术面可以采用,不代表用的都烂作
作者: milkypine (小纯葛格)   2016-11-23 18:00:00
以为来到巴哈
作者: kuninaka   2016-11-23 18:05:00
ME3是被骂到超级臭头才这样
作者: xxtuoo (浪费时间不好QQ)   2016-11-23 18:15:00
要来把FFXV骂到臭头了吗?w
作者: birdman80225   2016-11-23 19:51:00
看现在的情况,有潜力...
作者: evaeva1028 (KVM Switch)   2016-11-23 20:25:00
看完原本这篇在讨论什么都忘了
作者: yangtsur (yangtsur)   2016-11-23 22:22:00
只觉得很多人似乎想把偷跑暴雷合理化...
作者: OscarShih (Oscar)   2016-11-24 00:11:00
不是很多人,就那几个人
作者: fox377 (fox)   2016-11-24 01:05:00
好游戏还怕人爆雷吗,看了雷觉得很烂才不想买的吧
作者: OscarShih (Oscar)   2016-11-24 01:05:00
那不是理由,不就有人举了FF7的例子不管你是粪作雷作神作仙作,都不是能让你雷的理由
作者: yangtsur (yangtsur)   2016-11-24 02:01:00
来吧让我们继续检讨受害者
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2016-11-24 03:21:00
雷跟游戏做好做烂有啥关系?他妈的我看你的名字之前就被雷到结局我不能不爽?
作者: MrDisgrace (粪箱ONE买うの?)   2016-11-24 10:12:00
祕鲁不是一堆日本人?日本人也当过总统?
作者: xxtuoo (浪费时间不好QQ)   2016-11-24 10:17:00
只是日裔..肯定玩西文板的w
作者: letmecc (CC)   2016-11-24 11:39:00
雷剧情跟游戏好坏参在一起讲,是搞错重点还是撒尿牛丸吃太多呢?
作者: Runna (团子翔翔)   2016-11-24 14:32:00
用Day 1 patch堵吧

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