Re: [闲聊] 黑暗灵魂三背景&NPC剧情分析之二

楼主: wfsh30918 (pytonoe)   2016-05-07 07:34:55
※ 引述《donvito (CryFather)》之铭言:
: wfsh大能不能多讲一点,其实我还满有兴趣的XD
:
: 你觉得差蛮多是哪部分,身为紫灵的原因 还是 跟Sirris的关系?
本来想推文回就好,但发现字好像太多用推文的会很麻烦
单就我有看完的部份回一下
人名/地名用中文,但我不知道游戏里是不是这样翻(懒得查?)
检証是参照日文版,毕竟是原始文本
首先看第一次与圣骑士的对话片段
人はいつか狂う。死なずとなれば尚更じゃ
人迟早会发狂。死不了的话更是如此。
神の枷は、存外と脆いものなのじゃよ…
神的枷锁其实意外的脆弱
だからな、ほれ、赠り物じゃ。贵公がいつか狂うとき、これを心に刻むがよい
所以这个送给你,当你濒临发狂的时候,就将此物谨记于心
(在写这篇的时候发现这段中文版里的翻译接续不太好)
他给的东西是誓约物脊椎骨,来看看脊椎骨的说明
积む者たちはそれを、神の枷と考えている
累积者将此物当作神的枷锁。
(以上文中的神我猜是暗影太阳,理论写在下方关于希丽丝的部份。)
然后是接上面的对话
…贵公、いつか狂うとて、それは今ではあるまい
虽然跟你说发狂是迟早的事,但并不是现在。
悪いことは言わぬ。この骨片で、己の场所に戻りたまえよ
为了你好,用这个骨片回到属于你的地方吧。
ここは亡者の穴仓、そして私のような狂人が、犠牲を縁と积む场所じゃ
这里是死者的地窖,是像我这样的狂人把牺牲累积成缘份的场所
贵公とて、それ、そうなりたくはないだろう?
对你来说并不想变成那样吧。
然后再来对照原文作者说的:
"累积者恰好符合佛多林克的需求,无差别地杀害别人,获得枷锁脊椎骨,
同时夺取余火和灵魂。"
第一点,从上面对话来判断,
脊椎骨的作用我认为比较像是用来警惕自己或是让自己不要忘记信仰,
并不是以猎取为目的而是抑止
然后是夺取余火跟灵魂的部份,如果是像他所说的这样,
那不就跟暗灵一样吗?那为什么不做成暗灵就好反而要新增一种狂灵呢?
我认为是因为圣骑士依然保有从善的意志。
从上头对话也可以知道他其实比较偏向关心玩家,
再从设计上来看狂灵可以攻击玩家以外,也是可以攻击怪物帮助玩家的
跟暗灵与怪不互相敌对做比较,狂灵是介于守护灵与暗灵之间(颜色上也是蓝+红=紫)
然后再加上第二次与他灵体相会的时候是以印记的方式非主动入侵来佐证,
我认为跟他说的追求猎杀颇有出入。
接下来是希丽丝的部份
从薄暮套装里的说明来看
薄暮の骑士は、名も无き月に仕えるものであり
故にその装束は女性的なシルエットを有する
薄暮骑士是侍奉无名之月之人
所以装束的外型有着女性的轮廓
从这里可以知道薄暮之国的骑士侍奉无名之月,
然后从月亮、女性轮廓、希丽丝的薄暮护符跟暗月护符一样是用魔力补正、
她会教你暗月礼、以及她喜欢主持正义,四处助人的行为来看,
无名之月推测就是暗影太阳。
既然是整个国家的骑士都信仰著暗月之剑,那她的誓约礼是谁教的也都不奇怪了。
这边补述方才讲到的圣骑士
圣骑士的套装名称叫黄昏,跟薄暮是一样意思,再加上与希丽丝有血缘关系,
所以推论他一样是薄暮之国的人且圣骑士的名号也代表着信仰暗月之剑。
题外话,
如果是暗影太阳的话为什么要叫他无名之月?葛温德林并没有像太阳长子一样被除名,
游戏也不曾题到说有刻意隐藏姓名
也许是跟绘画守卫相似,时间过了太久早已忘记当初所侍奉的神之名?亦或是教派的
式微,只剩下教条跟仪节还留着
最后来讲到希丽丝的使命
私は薄暮の国のシーリス。かつて神に、仕えた者です
お互いに使命のある身
第一次见面她会跟妳说我是薄暮之国的希丽丝,过去是侍奉神之人
我们互相都有使命在身
该文作者讲说她的使命是去找暗月之剑,
我猜她的使命很简单,就是让她爷爷安息。
这是接受她召唤与圣骑士开战前的台词
やっと见つけたよ、お爷ちゃん 约束だからね
终于找到你了爷爷,因为约定好了嘛
她爷爷是信仰著暗月之剑的圣骑士,但现在却背离了信仰
我猜他跟希丽丝可能约定好,倘若某一天他背离正道的时候,就来阻止他。
再来是战斗结束后的其中一段对话
私の使命に、いえ、小さな约束に、贵方を巻き込んでしまい
本当に、すみませんでした
把你牵连进我的使命,不,是小小的约定里,真是非常不好意思
这边也可以印证她的使命就是指跟爷爷的约定,而不是什么寻找暗影太阳
该文作者里说她背负不死人诅咒、要荣耀家族,还是家族的命运等等的,
我实在都没印象有在游戏里有过叙述,有的话还请务必提醒我一下
我是认为推论跟脑补多少是有些不同的
举例来说该文作者说圣骑士来到这里是要追求不死人的治愈方法,
我也是不记得有相关叙述讲到这个(还是其实有只是我忘了?)
如果要我假设的话,我可能会说因为他得知这里有一个名为死者的地窖,
将自己关入其中,并以死者脊椎骨抑止自身发狂
或是说因为他妻子的墓在这,就是位于传火祭祀门前附近那个
为什么推论那是妻子的墓?根据是希丽丝的所属物会出现在墓前,
还有绿花草上头写着再见了奶奶,我要去见爷爷。
我的假设是希丽丝放在墓前被阿婆捡来卖,所以会在阿婆那看到,
或者你要说是她留给阿婆的也可以,反正お婆ちゃん这个字也能指一般的老婆婆。
我觉得重点是在于只要有根据且有合理性的话,都可以自由发挥
而且他标题既然要用分析二字,就得要有迹可循才行
以现有的资料为根据,将零碎的片段做汇整
倘若没有根据自己无中生有的话,那就变成写作了。
作者: wertyorz (落天雪夏)   2016-05-07 07:49:00
说到暗月太阳 那隐藏结局的日蚀太阳又是指谁?打错了~ 是暗影太阳
作者: sujner (纸与蜡笔)   2016-05-07 09:23:00
暗影太阳就是葛温德林
作者: wertyorz (落天雪夏)   2016-05-07 09:34:00
不对啊~ 我前面只是要修正错字 我想问的是日蚀太阳
作者: takase (............)   2016-05-07 09:40:00
可能是暗示初火将灭,看起来很酷这样
作者: sujner (纸与蜡笔)   2016-05-07 09:41:00
日蚀太阳从罗德里克攻略开始就有了 应该是暗示初火将灭只是传到别区 又变回原本的太阳...暗影太阳只是一个称号啦 因为葛温德林生性阴柔 不像父亲与兄长那般阳刚 所以才有太阳的阴影-暗影来称呼 无名之月也
作者: takase (............)   2016-05-07 09:46:00
罗斯里克城日蚀之后,不死村和高墙应该都有受影响不受影响的大概只有神域,像是亚诺尔隆德或古龙之顶
作者: sujner (纸与蜡笔)   2016-05-07 09:47:00
是一样意思 日/月这样的感觉 神族并没有这么强的神力 跟人类没差太多 就是个信仰而已
作者: takase (............)   2016-05-07 09:48:00
至于两个传火祭祀场及外围....就很有得想像了
作者: sujner (纸与蜡笔)   2016-05-07 09:48:00
可是外面太阳都没变吧这点我也是印象 回去再确认看看
作者: wertyorz (落天雪夏)   2016-05-07 10:17:00
那主角把初火奉还给日蚀太阳的用意是?话说两个火继场....我觉得是相对的 因为在打死败不死队之前~ 黄蜂戒指不会出现在那里~ 打死之后就出现了而侍女那边也买的到狼套装... 最初的时候是没有的
作者: takase (............)   2016-05-07 10:23:00
我的理解是平行世界互相影响无缘墓地是鲁道斯也落跑了的世界,而无缘墓地的防火女因为鲁道斯也跑了,所以带着火种跑到鲁道斯没落跑的另一个平行世界
作者: sujner (纸与蜡笔)   2016-05-07 10:30:00
那动作是表现余灰受残火所吸引 会不断追逐余火的行为吧手上的火就是眼前的太阳 我的理解是这样啦
作者: TONKEN   2016-05-07 12:51:00
呃...神族要比强度请别拿不死人去比,不然教皇就不用假手他人干掉暗月防火女依片头来看是薪王活了后才成为防火女
作者: sujner (纸与蜡笔)   2016-05-07 13:05:00
不死人也是人类 有什么好不能比的...不死人充其量就是"力量比较强的人"罢了 在黑暗之环出现前人类与不死人根本没差别以教皇的强度 估计自己就能杀了暗月吧 艾尔德利奇比较像是被教皇利用 不必让自己的手沾血 也不必背上弑神的名号神族也只是拿了火之力的族群罢了 在黑魂的世界厉害的是火种族除了古龙外 其他强度没什么差异...神族真这么强 应该自己挑人去当柴烧才对 哪有都人类当柴这种事 以这角度看,暗月的信仰能称这么久已经很了不起了(一代就觉得他不太强,真是个悲剧角色)只能说葛温太会编故事 一骗就是数千年 从二代看,许多人类国度是因为火之将熄,不死人渐渐觉醒才灭国 照正常情况不死人早该被当英雄了 过街老鼠什么根本无稽之谈 但事实却是人人喊打 弃如敝屣
作者: iComeInPeace (战争即和平自由即奴役)   2016-05-07 13:39:00
神族(葛温一族)只不过运气好捡到初火才强盛人类比较虽,只捡到微弱的初火所以最烂
作者: sujner (纸与蜡笔)   2016-05-07 14:00:00
黑暗灵魂相对葛温他们拿到的火之力 属于相反面的力量所以人类只有在火将熄之时才能真正展现灵魂之力 葛温他们则是火越旺越强 葛温惧怕初火转暗后 人类之力会逆转 打破他创下的平衡 才撒了个谜天大谎 就这样持续到三代这么长的时间 黑暗之王这结局便是如此 所以NPC一直讲要让火灭才能迎来人类时代 只是黑暗相对光明 实在太难让人拥抱 这就是两难的抉择
作者: TONKEN   2016-05-07 15:13:00
呃...请问楼上大大你讲的剧情游戏中有哪边提到好让我补完一下?
作者: sujner (纸与蜡笔)   2016-05-07 15:38:00
葛温撒谎黑暗大蛇会讲一代剧情都有提到火转暗才会出现黑暗之环 这1,2代都有提到当然要选择相信卡斯还是芙拉姆特的话 就自己决定了葛温惧怕人类之力这段没记错的话某个道具的说明有 不过现在忘记是哪个了QQ
楼主: wfsh30918 (pytonoe)   2016-05-07 17:19:00
游戏里是有特别讲出葛温德林是病倒后才被吃掉的要讲强弱其实也没有线索可以判断,只知道游戏有特别讲明他是病倒后才被吃而且教皇夺权应该也是非武力性的,不然银骑士怎还会乖的守在门口?如果要指明两方势力敌对的话应该要设计成不死队门前的那种情况噬神可能也只是艾尔德利奇的个人意志而已做梦梦到一片黑(深海?)于是就把现存的神吃掉来达成新的时代,但却又只把有葛温直系血亲的幽儿希卡软禁而已,实在不晓得这部份是个怎么样的想法
作者: sujner (纸与蜡笔)   2016-05-07 17:42:00
是教皇让他进去的吧话说病倒是哪边写的 怎么没什么印象@@?除非艾尔德利奇是刚吃啦 不然怎么讲都有问题 银骑士就是我之前就很想吐槽的点 他们根本不应该打玩家 去杀艾尔德利奇对吧 噬神的名号早在玩家出发前就传遍各地了吧 不是打艾尔的那一刻才知道 所以银骑士坚守岗位明显有问题
楼主: wfsh30918 (pytonoe)   2016-05-07 18:21:00
病倒得要给幽儿希卡10个誓约物后她才会跟你讲新对话她是说暗月病倒后夺权,所以变成他才是王城里的头,然后将幽儿希卡软禁。所以我才想他可能是用非武力方式取得权利,让底下骑士也不得不听他的艾尔德利奇在吃掉葛温德林前就吃了一堆人变成了一团肉泥,然后被关在深邃圣堂里,然后变成了薪王。这个是心折尼特讲的,但也没特别提到噬神的时间点*权力
作者: sujner (纸与蜡笔)   2016-05-08 09:19:00
银骑士我觉得是3代为了重现1代的熟悉感 才放的 连天堂路都照搬 虽然路变很大条 依照故事的描述 神应该就是葛温德林应该没别人了 至少没有其他的描述 所以银骑士才很违和至于沙力万 按照说明组合的话 起初应该是和平(或小武力)夺权 将葛温德林和优儿希卡幽禁在城中 银骑士也有少量配置之后艾尔德利奇苏醒 教宗为了个人目的放他进去 暗月升天废弃圣堂就是亚诺尔隆德的大厅 也就是打艾尔德利奇的地方他是在废弃圣堂吃掉艾尔德利奇的 估计吃了就没离开过了X葛温德林艾尔德利奇噬神是个人意志没错 因为深海这奇怪理由 而沙力万就趁这机会 利用史莱姆把碍眼的主神干掉照BOSS战艾尔德利奇的长相来看 应该是没有吃其他神了 除非有神长得像蛆虫@@ 不然上半身几乎就是葛温德林的复制品且从废弃圣堂的场景来看 艾尔德利奇显然在这干了大事...原来献10个誓约物会有新对话 难怪我一直没印象有这对话回去确认了下 攻略罗德里克城开始会出现日蚀太阳不死街、活祭品之路、法兰区域、深渊圣堂的太阳都会跟着变而传火祭祀场、古龙之顶、伊鲁席尔跟亚诺尔隆德则维持原样初始火炉的太阳则跟上述地区"都不同"如果要解释的话 传火祭祀场可能在平行世界 伊鲁席尔跟亚诺尔隆德是因为施了幻影法术(但一代时这法术是葛温德林为了营造王城依然辉煌的假象才施法的,现在暗月以死,沙力万跟艾尔德利奇也挂了,不知道谁还有能力维持这幻影...)至于古龙之顶可能是特别的空间或是受古龙之力影响才没变(似乎有点硬凹) 但不管怎说,初始火炉的太阳跟罗德里克不同步,这点很奇怪,假设初始火炉也是在不同世界,那传了这个世界的火为什么能影响别世界的太阳?我个人认为初始火炉是应该要与将熄火的世界同步才对,不然这个世界火已熄,但太阳却还很亮,感觉说不太通
作者: halo3dark (Novsun30)   2016-05-08 13:51:00
推这篇
楼主: wfsh30918 (pytonoe)   2016-05-08 14:32:00
神这个字可以把他想做神族就好,看上面讲到关于艾尔德利奇灵魂里的叙述,就可以知道他也被叫神你讲了后我才想起来废弃圣堂指的是亚诺尔隆德不是深邃教会那里关于他外型我觉得只是因为要让玩家加深葛温德林的印象或是说他所吃掉的人里头力量最强所以外型以他最为突出
作者: sujner (纸与蜡笔)   2016-05-08 14:38:00
是神族没错 但神族没剩几人了 应该说有名字的没剩几人
楼主: wfsh30918 (pytonoe)   2016-05-08 14:39:00
之类的,毕竟他吃了那么多人,其它人也只用裙摆下的骷骷髅来表示而已
作者: sujner (纸与蜡笔)   2016-05-08 14:39:00
如果是吃银骑士之类的 应该不至于拿来说嘴...除了葛温德林 其他最有可能被他吃又能讲的 估计只剩斯摩了
楼主: wfsh30918 (pytonoe)   2016-05-08 14:43:00
上面那段可以跳过XD 刚睡醒思绪不清不楚的 重打新的我觉得这次有很多地方是为了让玩家有怀念的感觉放了很多以前的东西,结果造成剧情上的不合理
作者: sujner (纸与蜡笔)   2016-05-08 15:37:00
嗯 主要是除了葛温德林外 其他没有迹象 可能是艾尔德利奇想多吃几只 但才刚吃了第一只就被玩家杀掉了 幽儿希卡留了一命 她最有可能是下一个牺牲者QQ
楼主: wfsh30918 (pytonoe)   2016-05-08 16:31:00
waifuuuuu

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