※ 引述《shu2001 (魑魅魍魉)》之铭言：
: 嘘 CIK994116: 觉得监狱配置难打抱怨的嘴脸跟抱怨二代智障设计的有什 04/25 12:12
: → CIK994116: 么不同?是因为宫崎当制作人就不敢大声酸吗？ 04/25 12:12
二代差远了。
二代，特别是玩过一代再去玩二代的玩家，
一定能有很强烈的感受：
二代不是不好玩，
而是游戏想要整玩过一代的玩家，
从出生点开始，
玩家就强烈感受到自己操作的人物简直就是残障，根本就是残障，
各种缓慢拖沓，
拿个武器要收手上的东西，
爬个梯子也要收手上的东西，
开个门也要收手上的东西，
我强烈怀疑在消遣听障人士学习手语。
这一切都是因为二代增加了一个叫“适应性”的属性，
要重新体验到一代顺畅的翻滚必须在适应性上投资大把的点数。
在此之前，游戏为了做出投资适应性之前与之后的不同，
他把人物动作作的很“细腻”，
有各种不同细碎动作，
上头说的收手上物品是一例，
开宝箱要先“因为一下子抬不动所以把动作切分成两拍子”，
拉杆也是要“因为很沈重所以摆出痛苦的神态”，
而即便你真的点到超过 34 点，
这些动画也不会有所修正，
因为二代把所有一代有的无敌时间悉数取消或打折，
举凡开门、开箱、背刺、盾返、进雾门，
在在就是要让玩过一代的玩家造成种种不适应，
用重新习惯新动作 frame 数来提高难度。
此外，跑步消耗的精力几乎比一代多出 1.5 倍，
(所以三代用一开始默认的 10 点精力可以长跑如此之久我超开心的)
跳起来还伴随一个新的“瓠～～”声的沈重音效，
更不用说盾挡被敲掉耐力时摆出的搞笑艺人动作 -_-
当玩家展现高超技巧使出盾反时，
敌人竟然摆出“哎呀哎呀我重心不稳啦我坐下先！”的蠢样，
实在感受不到一代盾反完飒爽反击的畅快，
处处在细节中嘲讽一代的玩家。
好，当大家理解二代人物先天的缺陷之后，
再把小兵配置的围殴灵魂拿来考虑，
就能理解到底那些痛骂二代的玩家他们中心思想是什么。
一代的好传统，用小兵来讲故事的叙事风格，
二代几乎可以说舍弃了。
为了突显红龙霸守长桥的凶狠，一代放了很多僵尸来让他烧，
机关城也毫不吝啬的在巨球陷阱的路上摆上几只蛇人点缀，
三代的不死聚落村民跟背景也是很合拍的，
你不会觉得这些生物出现在这里有什么奇怪。
但是二代几乎没有这类的设计，
反正我怪放来就是要虐死你的，
原罪哲人改动怪物配置的背后意识更是
“反正本篇小兵放置就只是想难死玩家而已，我只要更刁难就好了。”
连NPC摆放的位置、召唤符文也换来换去，
反正这些都是没有经过设计的。
二代我特别不满河马人跟乌龟兵，
除了动作很贱专虐新手之外，
他们既不可怕也不帅气而且各种安插在与背景冲突的地方，
整个后现代灵魂爆棚，
除了美感与环境格格不入之外，
还有一个阴险的思维就是虐待一代习惯绕背的玩家，
“哈哈怪会往后坐被阴了吧!”
一只两只我觉得无伤大雅，路上一堆我就觉得这真的太过了。
然后美粒果补血瓶一开始默认只给令人发指的一瓶，
配上围殴灵魂的设计思维想当然尔是不足的，
于是补上食べ放题的小滴石中滴石大滴石 XD
整个就是挖肉补疮。
更机车的是游戏初始是禁止，或者说处罚玩家试误，
小兵死超过一定数字就不再重生，
但是一代如果真的打不过至少可以练功再碾过去，
二代小兵配置就那么多，
如果真的死了又死，浪费很多灵魂的话，
玩家很容易卡入一个我想练功但是没有小兵可打的囧境，
更不用说货币灵魂在二代是会纪录累积过多少的，
换句话讲农怪的同时也在增加连线难度……
二代完全得到隔壁暴风雪社的精神，
发个蓝帖说要buff圣骑士但实际数值却nerf到死；
以为小兵杀过 10 来次就不再重生是 favor 玩家，
实际却是推玩家到深谷。
于是，怪那么机车，又不敢明目张胆在王门前放营火，
为了平衡整体游戏感受，
只好把王设计的糗一点，动作单调一点，
结果就是导致大家对游戏中打过什么王没什么印象，
甚至还有复制贴上翁斯坦跟石像鬼这种抄袭灵魂，
看到的感觉只有愤怒。
当初一代第一轮我手残花了将近百小时才全破，
但是一路上几乎是废寝忘食直冲结尾的雾门。
然而即便有一代的经验下，进度来到推土塔时整个游戏感疲劳，
我真的希望能快点结束游戏进度。
当然，冷静下来回想的话，
其实二代在游戏上仍有亮点，
每个独立地图在探索与机关的配置上非常精彩，
捷径、幻影门与法洛斯石、怀念香木让地图玩起来复杂有趣，
就算是放去古墓奇兵也称得上好玩。
假设完全不去思考一代留下的好玩经验，
也就是说，如果是第一次玩就玩原罪哲人的玩家来说，
应该会觉得有趣吧？
然而历史无法重写，
对我这个已经玩过一代的人而言游戏前10小时的适应期感受到种种嘲讽，
其实还满难过的，一如我曾在ps版上提到，
只要不要叫黑暗灵魂，不要给玩家错误期待，
应该不会被批评那么惨。
而宫崎重新操刀的三代对怀旧厨来说算是非常满意，
尤其当回到 Anor Londo 时所给的震撼，
有点像当初 dead space 2回去石村号太空船的感觉，
种种过去的阴影浮上眼前，
但是亲自下去玩的时候又是全新体验，
还没破完一轮就已经在期待未来的 DLC 了 XD

我没玩过DS1 2代..但是看的出来您对2代恨意颇深..

二代故事也说得不清不楚，要加适应力才能增快动作也是让人觉得莫名其妙，那时候要拼白金，一直投火刷大鹰骑士拿太阳辉章，实在也是很浪费时间等级的限制变成要召人打王或是被人召都很难

干~DS2重回石村号这个比喻真是简洁有力,感同身受啊

只能推了

没玩过一代 玩2代觉得死了扣hp上限够机掰

同意 刚玩二代就觉得这和一代根本是不同游戏 手感不一样

大推这篇 这篇讲出了所有一代玩家对二代不满的地方

明明片头是跳海一开始怎么不是飘到如蜜而是在一线天森林和一群猴子在一起只是为了过山洞进行教学模式

很多说二代好玩的玩家都是从二代入门的,但对有玩过一代的玩家只觉得:这是啥鬼东西,把制作人换回来好吗

我是二代玩一半被推一代坑 回头玩二代觉得我玩了伪物

真的是继承bz的:我们觉得这很cool,就乱加进去莫名其妙

我跟我朋友一起2代入门 但边玩边骂...之后又一起玩三代一样边崩溃 但比起二代死的时候舒服多......现在反而想买一代玩玩看大家口中的经典

真的是我觉得很cool就莫名乱加 X(

目前跟朋友评价都是三代很好玩 2代不想回去碰...

玩过1与3但没玩过2，为啥2代还有翁斯坦...

二代能看的只有pvp的系统…

Dead space玩起来心理压力超大...2代玩到回石村号就QUIT

三代难度很适合新手入门,然后建议再把一代补完

我想知道怪的种类突兀在哪 我朋友有这样说 但我真的没感觉…

没错，对喜爱一代的人真的是各种感动

举个比方…往龙祭坛的路上有一堆酸液飞扑自爆小怪 这里是飞龙的地盘 塞这个在这边干嘛…

这样一讲那配置还真的是莫名奇妙

3代飞龙要出来的时候，放了一具龙尸体，让玩家知道2代就像涅法雷姆秘境，反正天堂出现僵尸，一点都不奇怪，只是场景罢了

不过二代的武器系统不错啊 三代不是也延续了吗

二代唯一能看的地方

二代让我惊叹的是原罪板敌人配置竟然可以比初版更刁难像是那巨火塔 拖一堆怪去给龙烧 结果根本抓痒 最还是只能把所有怪慢慢清过去....清完才给你拉机关放桥下来哦

完全同意 一代每只王干掉都有成就感 二代就只想赶快杀一杀让我破关 虽然DLC很不错 但是本传玩到超疲乏

看完宫崎说“合不合理”让我想起Bio6...一堆莫名打断玩家的设计 明显就是为了增加难度但变成难以预先反应 不合理反而恼怒玩家的设计

cody大 一代的地图设计实在太神了 真的推荐去体验一轮XD

我是怀旧厨 但3代我没有很满意耶...虽然2代本传我也是各种不满 但剧情上我必须说个话 其实该讲的都讲的差不多了 2代的主题就是"失忆" 游戏气氛和剧情都有反映出这点 三代还在感受...硬要讲的话 就是2代背景上跟1代相差太远 不好连结是硬伤3代虽然时间设定在2代之后 但又接回1代 我其实有点时间轴错乱感 因为剧情上,2代感觉比较像3代之后

2代当直接当平行世界吧2代是异空间吧，别忘了不死人是跳入湖

要传火就不能纯当异空间了吧

传火就cos原本的世界啊。

没玩过2代，但看来2代问题跟恶魂类似，一代都进这么多

里面的火是反射的火，里面的人性变成人偶

恶魂比2好玩很多耶

我是说2跟恶魂的缺点类似阿，就这样而已

3代也没有人性吧

cosplay翁斯坦的是海德巨火塔青教守护者前那只吗

我是觉得是湖内的平行世界。所以一开始才跳海

要解诅咒就去平行世界 本身也很怪吧 而且还是传说而且照这样讲 3代在罗德兰能捡到一堆2代的东西也很怪了吧

有人从湖里面爬出来了

话说入侵系统 没记错的话 2代的解释是系列作最清楚的

可是身上还有黑暗之环 基本还是不死人无火余灰到底是什么 我也还不确定QQ

那只好废.....

猫戒有说明"在神还存在影响力的时代，有一只猫..."从这点来看,2代是同样世界应该是没错的2代相比其他作 气氛上其实有点玄 因为他以"失忆"为主轴1代还没这种设定 3代也刻意回避 很特殊就是了 2代不管从哪方面看都蛮异类的但要传火应该是要在火炉吧？ 所以很怪啊...

发生在远地也很怪啊，发生在远地怎么知道要传火

其实主角原本也没要传火 只是想解诅咒而已 没想到是个天生的练武奇才 杀遍天下无敌手 最后半推半就传火XD

制作人在访谈时有解释余烬

那不是跟BB一样啊，原本只是想从恶梦中醒来，结果连神

推这篇,根本是我肚子里的蛔虫 XDDDDD

没玩过二代猫戒我以为是要跟一代的白猫做连结,所以二代也有一只npc猫出现?

推一个

二代的猫嘴巴很贱还不能杀不知道为什么挥他都没事拿到一个王魂去跟他对话都有新剧情更正，是四物魂才有，王魂没有

灵猫嘛XD 二代的猫戒跟三代同样功能 只是三代更威猛,直接伤害免疫,很扯 看的出宫崎在这代想尽力摆脱地形杀的决心

二代猫戒功用只有去废渊.....

猫戒是什么高度都能跳吗？太高的会不会直接死？

会，血太少也是会跌死

2代其实不错的 问题在于他是2代 这把一切都毁了 今天如果不是2代 而是类似血源那种独立作品 那评价肯定完全不同

我很喜欢2代,但我是1代入门的, 2代都有它的优点真的很希望2代像1代的人会很失望吧,但我的观点不是这样青菜萝卜各有所好而已至少3代的系统和地图设计是2代来的,如果讨厌2代却很喜欢3代也是件怪事死亡扣血这东西恶魔灵魂最夸张,在意的朋友别试DeS

猫戒效果好像跟密探一样，超过某个高度就算下面确实有地图还是会死，你可以从遇到洋葱的教堂前直接跳下圣女的下水道外，但是不能直接从霸王的吊桥前跳下烟燻湖

另外3代并没有回避2代,大量的设定和武器装备都有继承

二代不是还有无限精力槌子兵 第一次会在海德巨火塔遇到 举盾档他攻击 档到崩盾 他还在挥...

那支你不举盾就会停下来了无限体力大槌兵应该是在最后了

二代最智障是在做致命攻击的动画时没有无敌 会死在盾反处决途中 超弱智

目前3代玩起来不满意的就是那种让人火大的敌人每一代都会放几支这种的,例如1代的车轮骨,或是兽骨例如恶魔灵魂的腐村巨人或是雷射小兵BB也有大脑怪和该死的大鱼人3代的小兵都抓不到什么痒,让玩家感觉不够M2代致命攻击时明明有无敌阿

我觉得你还是没搞懂为什么大家讨厌二代 却不讨厌三代...

我1代玩200小时, 2代玩200小时, 我要懂什么还要你教..就说青菜萝卜各有所好了3代我也第3轮了, 说真的能感受的都感受到满了

三代的教宗骑士也是体力近乎无限....令人火大，一直转一直转一直转一直转

我想一下教宗骑士是哪一位XD

白富美冷咧谷那只

盾反小怪后做处决动作 其他怪物A你会扣血 没有无敌

二代地图设计有瑕疵,部分区域交错在一起,三代如果照二代设计那就完了

,借问，我没玩过一代还有恶魔，直接玩2代，感觉和你一样，所以到森林主塔就放弃了，想问的是，我还能够玩三代吗，会一样像2代那样绝望吗，谢谢

BB最火大是吸脑怪吧，明明爆弱，却一直丢束缚魔法，高轮数被抓到即死，大脑渔人至少很强，吸脑这家伙弱死了却一直死在他手下令人火大XDDD

3代地图就直接散开啦, 和BB一样,也不会交错在一起了吸脑怪就是大型武器的时候了, 圣剑杀爆鱼人就是单纯的超火力,超体力,各种攻击,比boss强

现在风向就是批2代啊 有些人批2代到底是真的那么讨厌

教宗骑士没有韧性, 砍到应该就赢了

二代那个丢了七色石真的会觉得很智障 迷雾森林的七色石会飘在一线天森林往如蜜的路上

3代是很棒的,但缺少冲击感,很平滑的就打完了

三代的难度曲线设计是历代最亲民的 可以直接玩没问题

又不是只有ptt不满二代

2代本来就不是像1代那种立体设计,拿七色石考察来评批很怪, 3代那种全散开的连试都不用试3代我还有不满的是多人play的boss没有应对或大幅强化至少弄硬一点或AI调一下吧, 召个白灵就变成智障模式了

上次的确有人说只有ptt在不满二代阿XD

变成我想解NPC就得召唤,打赢了又感到空虚

爬了一下巴哈，讨厌二代的比这边更甚

2代一直以来最大的问题都是"2代" 游戏本身其实仍然很好玩

也许真的是3代不够M吧,讨厌M的朋友玩就会觉得不错

我是觉得普遍评价硬要说成各有所好有点勉强就是了 这些

多人会调血量吧 不过好像只有血量

变成还要限制自己不拿盾,脱光光

我想说穿猫戒没伤害，优儿希卡那边的塔就随便跳…

批评的点我想有很多都是没错的,但它不是烂作品就是了

然后我就死掉了

光是重量不用硬拗25%我当时就感动到死了忍者戒指在中期也被修掉了,当时的调整真的很谜

我穿了猫戒也是重法兰城赛跳下去 想说会帅气的降落在毒沼里 结果还是变成肉饼

七色石考察哪里怪了?不同场景怎么想都不可能"交错"

罪业之都也不能重最高层跳下去 还是会死

黑暗灵魂并不是强调难度啊，作者强调N次了

七色石考察是一般人不会做的事

他承袭一代的名字 一代有的神级立体停车场 拿七色石来考察二代设计很正常吧 要不然不要挂“二代”出来卖啊…

七色石考察老实讲我也觉得没啥必要 有趣是有趣

如果你单纯只是因为空间怪怪的就觉得2代是烂作品

2代不算烂作品，只是他整个像是独立作品，当然有部分连结，可是感觉就跟恶魔灵魂和黑暗灵魂一样

3代就是宫崎式通天电梯解万事, 这有比较好吗

主线四大粪配置 辉石镇 溶铁城 祭坛 王盾骑士前

也许是看了解析地图的影片吧https://www.youtube.com/watch?v=YdCh2GBXnqI

祭坛是改掉 但是也拖够久了

超M的小兵配置1代也有,因为难就粪,那问题在难度上我也觉得1代一开始钢铁猪那里配置真的很火大DS不就是这样吗2代那堆和1代的巨人墓地或是小隆德比起来都是小菜吧

1代最讨人厌的还是往病村路上的吹箭手

这只是其中一个问题啊 我上面也有提到二代怪物的配置很莫名

钢铁猪的恶意跟DS2那四个鬼地方比起来像天堂一样吧小德隆更没啥可怕的 因为可以完全直冲过去

巨人墓地主要还是要有发光的太阳头盔白龙的水晶洞窟超级靠北

2代问题是在围殴+卡人 这两点单独存在都没啥问题一起来就是该死

买了一堆七色石

我要冲过去还要运用点技巧 比如马车前要故意在墙上放慢

直冲是你熟吧, 初玩直冲根本找死

一打熟哪有什么好机车的配置,玩个几次就不是问题了

在桥上

小德龙比较稳的方法就是边打边退+用箭引怪。

DS1只要熟了就知道怎么冲 DS2第二轮熟了还是卡卡卡卡我最不爽的就是这里了 DS2第二轮到容铁城那里我是放弃了系列作第一个让我打不完第二轮的

个人差吧, 也许我对2代那种配置比较能应付

O大DS2粉丝大家都知道了其实就是个人感觉

熔铁城那段完全跑酷的路线随便找个speedrun就有了我是DS1代粉丝,但我不会说2代是烂作而已

像我朋友MH4入手，就觉得4代跟4G最高

DS2是不差的ARPG 很差的续作 我最终对这代的评价~

我从一代开始玩，没玩过恶魔灵魂，不过还蛮喜欢二代场景和某些关卡设计的,看起来果然我是异类吗 囧

恶魔灵魂是我系列作玩最少次的

不大有续作感，我觉得DS2应该要独立title

不过我同意一代是无法取代的经典, 三代也很好玩

恶魔灵魂其实我评价也还好 维多利亚塔另人印象深刻其他都普普 玩个两轮也是极限了

恶魔灵魂应该是恶意最高的一代吧

恶魔灵魂也很爱卡人倒是真的

腐村2是我完全不想play第2次的地方

DS2地图太大没有很有爱两轮差不多极限了

我自己排大概也是这样吧 DS1>DS3=BB>DS2=DES

地图大小有很大差别啊。DS1走过之后第二轮很多地方根本神跳就可以过 快超多DS2基本上不大能

2代可以跳过很多地方吧不过真的不管是哪一代都不像1代那种神设计

二代地图连结一堆无意义的长廊跟电梯 三代并没有这样搞

一代可以2小时一轮耶

那个根本不是重点吧,为了一个电梯或长廊就说它是烂作这标准实在有点高

恶魂-黑魂-血源 三作玩过去可以明显得感觉到求新求变 续

就算打王慢一点，5小时一轮也不是很困难。DS2不可能

目前不要算bug的话1,2,3代的any%都差不多1小时

二代很多人骂的超远距离法师狙击是我喜欢的场景之一XD

初版玩的话那边蛮M的但如果要提到初版,1代一开始恶魔遗迹才的是最M的关卡

2代有看影片就知道 还有穿越门 超好笑的XD2代就是怪物配置跟BOSS很爱烙小兵这2点问题很大啦

那个就真的是bug了,不知道修了没有

不然其他表现 我觉得跟三代其实不相上下

boss烙小兵我想想有谁...DLC的那个谁,还有吗,想不起来

我喜欢这种独树一格的关卡设计 就像一代的透明桥 不开灯走不过去的地下墓地 或是 扣血上限扣到死的下水道蛙

这篇几乎点出二代的问题了…二代不是没有进步，系统接口优化是必然的，但其他方面真的是令人无言，满分100我给8.7分，不能再更高了！如果你还没玩过无法理解为何这么多人批评二代，对它仍抱有一丝希望与好奇，那么快去玩吧！记得回来发心得文。

三代比较有记忆的点就监狱的扣血上限和大书库法师...

下水道蛙每一代都有阿3代就是缺少让你觉得很M的小怪,只能期待DLC

一代会诅咒扣血上限，忘记二代是怎样，三代没压力

1代是诅咒,HP50%,2代是石化=即死, 3代诅咒=即死

2代烙小兵太多了 而且都很恼怒 多轮后DLC克蕾娜实在有够难

不就1个boss会一直召小兵吗...

打 烟骑根本不能比 而且还打得很恼火 乐趣几乎0

大狗也是阿 那4只小的才是本体镜骑士也会招 还是招玩家 不过这还蛮创新的XD

为什么我觉得烟燻湖某个跳来跳去射飞刀的小兵很M？

二代玩破感想是非常空虚，完全不知道在打什么

三只骷髅王,5只石像鬼...不一定是招小兵,但这种玩围殴的真

镜骑士召唤的频率很低, 而且1支, 本尊也会攻击速度减低

骨头王已经简单炸了, 石像鬼是某支50%以下才会生新的阿石像鬼你专心打一支, 最多出现3支而已机制和1代是一样的, 那个是致敬王

DLC的2只老虎也很莫名 整个2代充满这种设计重点是他类似手法摆太多了...

2支老虎我是真的没话说,那是设计给你召白灵在打的

还有巨人类型的王重复率也很高 弱点都是阿基里斯

我的意思是重复程度 在玩2代的过程你会一直觉得"在打一样

确实啦, 2代boss灌水很大, 30多支BOSS

的东西" BOSS也几乎没啥故事或背景 就摆一只出来让你杀这

大概3代15支那样吧, 以后DLC可能会塞到20支以上

镜骑 王盾 两只相似度让我觉得好像只换模组竟然连挥武器的频率跟速度感都差不多 也太混了...

其实2支动作完全不同就是了你可能是太讨厌这代没什么玩,难度又不高就以为相同了

看影片会看出差别 但是打起来会有种 干我们刚不是才刚战

也因为这2支攻击没什么delay,难度就相对低

熔铁恶魔也摆2只 虽然有强化过 但你懂我意思...

我是推delay攻击的,不习惯的人会觉得无名之王很难打

2代主线比较有印象的就 茫然三哨兵跟蜘蛛吧

谷村明明能设计出战斗感十足,又酷又帅的BOSS,但本篇都塞一堆次级货,也让人很不满XD

2代在练功吧 3代他设计的几只都不差

3代后期的boss是谷村弄的

谷村在设计boss上 可能还比宫崎强 不过是2代练完后的事

是阿 所以2代BOSS设计成这样才让人吐嘈阿XD

不过王没几个有动画 很可惜呀

你就当他在练功吧

DSteam不是一两个人可以完全主导游戏的你只能说这个小组当时的方针和经验有差别制作人很重要,但是很多细节是一时一时的所以3代没有1代的立体停车场,没有2代奇怪的空间和过于弱的boss, 不完全是因为某个人

能练成这样也很替他高兴就是了

二代很多王就只是一只人形怪在那挥来挥去 超腻的..

梗有到位，好笑

原罪销量只有60W 死战有280W本篇也280W2我封测玩就觉得不对劲了XD 等到原罪才买还是一个样XD2本篇也有两百多W 原罪销量掉这么多不是没道理XD觉得只有系统修改沿用 其他根本是另套作品XD真的打第一只怪就不对劲了 有种欧美动作惯性的感觉XD其实人龙6DEMO也有给我这种感觉X(

一代真的赞 比三还好玩

还好我没玩一代 (无误)