Re: [心得] Platinum Demo

楼主: cjcat2266 (CJ Cat)   2016-04-03 15:14:46
: 3. Particle Effect:Arkham Knight 对于画面特效的处理方式还是用预录影像,
: 而不是实际上计算烟尘粒子碰撞所造成的结果。
我觉得用预先运算好的特效影片是趋势,不能算是缺点
有种特别的美术人员职缺,叫做特效设计师(FX artist)
他们专门设计即时模拟和预先运算的特效
大量即时模拟粒子和流体,技术上来说的确很酷
但是碍于大众硬件效能限制,这并不是很实际的做法
就算用高阶硬件即时模拟,总还是比不上预先运算的CG品质
使用Houdini, RealFlow, FumeFX等工具
可以事先将粒子和流体特效运算成影片(offline-rendered FX)
不用高阶的硬件就能呈现CG等级的特效
而且特效设计师可以确保视觉品质一致性,不会有即时运算的未确定因素
当然,特效设计师的功力要够
不然事先运算好的特效,也可以比即时运算特效看起来还糟
游戏开发者做的最终产品是游戏,不是技术展示(tech demo)
我觉得把效能消耗压低,又能呈现出不错的效果,才是正途
这不代表即时模拟的粒子和流体,完全没有价值
少量的即时模拟的粒子和流体,搭配预先运算的特效影片
可以达到非常棒的效果,而且不需要用到高阶硬件
做出好看又好玩的游戏,是最终目的
是否使用即时运算或背后技术是否强大,我倒认为没那么重要
我非常赞赏能用非高阶硬件,呈现好看又好玩的游戏的工作室
[补充]
以上概念也可以套用到物理模拟
有时候,调整参数让物理模拟看起来自然、又要不出错,既花时间又花心力
预先运算好、加上动画师修饰的"物理模拟"
不但更好看、成本更低、效能需求也低,何尝不是更实际的作法呢?
只要看起来正确,谁会在乎这个物理模拟是不是即时的?
作者: mingzeng (正字标记)   2016-04-03 15:21:00
头推 神人cjcat来分享专业知识领域 给大家长见闻
作者: sx4152 (呵呵)   2016-04-03 15:24:00
cj大说的就是顽皮狗工作室啊!
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-04-03 15:40:00
推推~
作者: dklassic (DK)   2016-04-03 15:50:00
推cj大,居然真的出来了XD不过我想SE想要做的,应该就是在限制内把物理模拟真的做出来,展示他们技术力还是足够的吧
作者: kuninaka   2016-04-03 15:53:00
推XD
作者: a83a83cjcj (马马虎虎)   2016-04-03 15:59:00
推XD
作者: tom11725 (奥特斯)   2016-04-03 16:01:00
用非高阶硬件呈现好看又好玩的游戏,直接想到银河玛莉欧
作者: chiyosuke (知夜介)   2016-04-03 16:16:00
推。
作者: johnx (johnboy75129)   2016-04-03 16:21:00
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-04-03 16:45:00
推业界人士,比键盘工程师有说服力多了
作者: cdwater (grylls)   2016-04-03 16:47:00
作者: JingYi09 (ChingYi)   2016-04-03 16:49:00
推cj大~~
作者: kaizea   2016-04-03 17:30:00
cj大觉得FFXV的FPS还有救吗
作者: Kamikiri (☒☒)   2016-04-03 17:48:00
他想说的可能是预录特效会让表现方式受限物件与玩家互动时 预录可能无法达到即时运算的多变性我也是有相同看法 不过这篇文算是帮我解惑了
作者: balaking (看八卦长知识)   2016-04-03 17:52:00
展示技术力?太空战士电影版的教训还没忘?
作者: aidsnichael   2016-04-03 17:59:00
技术力重要还是玩家体验重要,只会展示技术力的游戏公司可以直接转软件公司了
作者: Waterpig (waterpig)   2016-04-03 18:24:00
玩家要的是好玩的游戏 不是技术、画面这些东西阿画面 技术 剧本 音乐 游戏性综合起来才是玩家想要的
作者: zerosaviour (........)   2016-04-03 18:26:00
喔,啊你们又不代表是所有玩家的心声
作者: kuninaka   2016-04-03 18:27:00
讲这么多,销量最实在卖得好就证明大家喜欢
作者: zerosaviour (........)   2016-04-03 18:27:00
先推专业人士解说,其他人等正式版出来再来骂吧
作者: kuninaka   2016-04-03 18:29:00
我只能说技术力和游戏性都很重要游戏性来自于技术力
作者: cocowing (wing)   2016-04-03 18:36:00
DF比较评测影片https://youtu.be/YECC8u0nPO8X1版更惨,后面的BOSS战更糊 所以PS4玩家真的不用太担心
作者: humanfly (laguna@HEADSHOT)   2016-04-03 18:51:00
我怕最后只能怒等PC版才是最佳解
作者: Kamikiri (☒☒)   2016-04-03 18:54:00
昨天第一次玩 感觉根本没有板上一堆人说的那么夸张
作者: iceranger (iceranger)   2016-04-03 18:55:00
表现再烂,只要赢过x1就不用担心了
作者: awei6225 (三○六八)   2016-04-03 18:55:00
se在pc上优化更差 看13不就知道了 就算怒等 要怒好几年吧
作者: energyandpig (邻.间.对.的游隼)   2016-04-03 18:57:00
顽皮狗各单机游戏游玩时数并不长,且也没有ffxv那种夸张大的召唤兽尺度去逼迫效能
作者: Kamikiri (☒☒)   2016-04-03 18:58:00
PS4版跟X1版只好那么一丁点而已 没什么好高兴的吧.....
作者: energyandpig (邻.间.对.的游隼)   2016-04-03 18:58:00
话说ps4上的最后生还者也没优化到十分稳定
作者: Kamikiri (☒☒)   2016-04-03 18:59:00
更何况这只是DEMO 不是成品
作者: unorthodoxy (啡垫辛)   2016-04-03 19:00:00
CJ大讲的 才是主机版本最有价值的地方 不用使用高瓦数硬件就能作出不错的效果 因为最后的重点是眼睛所看到的 何必强求怎么运算的 运算的版本就交给1000瓦数的PC吧XD
作者: nonedude (dude papa around!)   2016-04-03 19:00:00
请问一下MGSV算是即时运算还是预先做好的特效?
作者: cocowing (wing)   2016-04-03 19:01:00
没有很高兴啊,只是不担心最后成品会像板上说的那么差更何况上一个试玩版在更新2.0后FPS稳定非常多
作者: huangshinwen (.....)   2016-04-03 19:06:00
我木眼囧不看上面的数字我看不出来有掉FPS...难怪我看不出来之前在吵的60还30...因为就算不到30我也看不出来啊...倒是两台的分辨率差距我就看的出来了
作者: ksng1092 (ron)   2016-04-03 19:07:00
简单说就是SE根本不想去最佳化第二个DEMO,他不怕XD
作者: cocowing (wing)   2016-04-03 19:09:00
掉到25可能还好,20以下我就会很明显感觉不流畅了可以在最后的BOSS战把天气换成雨天 时间换成晚上,然后放好几个火焰魔法在地上,如果还感觉不到不流畅的话那真的恭喜你
作者: ksng1092 (ron)   2016-04-03 19:19:00
有时候是youtube播放效率不佳影片本身就在掉fps,这时候根本就无法看出差距XD
作者: kuninaka   2016-04-03 19:23:00
播影片跟3D即时渲染不一样
作者: ksng1092 (ron)   2016-04-03 19:24:00
所以有的人从影片去看看不出来,拿实机给他看才看得出来
作者: kuninaka   2016-04-03 19:25:00
是的@@
作者: toy9986619 (幻飘)   2016-04-03 21:31:00
要说的话,最明显掉画面的时候就像是巨剑反击后用火焰收尾,配上结束转小孩的烟雾,那瞬间就会LAG了因为看到铁巨人对砍的画面太兴奋了,就顺便把2013 E3的画面抓出来了https://youtu.be/SgHfqGNGfuY另外再补充一下,对轻玩家来说,FPS 画质 特效,其实都没有care到这么严重...
作者: Snowman (人生大老马.....)   2016-04-03 23:24:00
但是战斗打击感跟流畅度会严重影响游戏体验的只能希望正式版能大量改善
作者: richardG (richardG)   2016-04-03 23:27:00
同意楼上,很多时候大家会很在意这些因素,但只要没有太夸张,其实玩的时候根本不会想这么多
作者: humanfly (laguna@HEADSHOT)   2016-04-05 00:02:00
跟FPS比起,这画面我反而觉得不够精细...

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