楼主:
rei196 (棉花糖)
2016-04-01 23:46:39→ Kripp: 公司完全赚不到二手的 跟盗版没两样 04/01 14:02
推 hayato01: 原来买二手变成跟买盗版一样啊！ˊ_>ˋ 04/01 14:49
推 mosu0714: 禁二手对销量不一定有帮助，很多人是因为可以卖二手才会 04/01 15:03
→ mosu0714: 冲首发，二手禁下去销售量搞不好还降低 04/01 15:04
→ kuninaka: 找一堆理由，还扯二手 04/01 15:04
→ kuninaka: GTAV一样有二手问题，人家卖到五千万套 04/01 15:04
→ kuninaka: 游戏好玩最重要啦，不要牵拖一堆有的没的 04/01 15:05
→ mosu0714: 像我看到想玩的就直接订，连评价都懒得查就是因可卖二手 04/01 15:05
推 mikamitomoya: 买二手 跟买盗版是一样的 这没问题吧 04/01 15:06
→ mikamitomoya: 一片游戏买来 卖二手 三手 公司就只有赚一片的钱 04/01 15:07
→ kuninaka: 不同意二手是盗版 04/01 15:07
→ mikamitomoya: 后面二手 三手 公司连一毛钱都拿不到 04/01 15:07
→ mikamitomoya: 对公司来说 这跟盗版也没什么差别 04/01 15:07
嘘 oread168: CC 开战囉 04/01 15:08
推 kesg5678: 我是不知道你哪来的观念觉得2手=盗版啦 04/01 15:09
→ antony0310: 二手就会多，游戏公司就会少赚很多 04/01 15:09
推 mikamitomoya: 以公司的角度来看 不然你来反驳看看吧 04/01 15:10
→ mikamitomoya: 二手 三手 公司有赚到他们的钱吗? 04/01 15:11
→ mikamitomoya: 盗版 跟二手 就是让公司赚不到钱 这点有疑问吗? 04/01 15:11
推 kuninaka: 把游戏借朋友玩=给朋友玩盗版 04/01 15:12
→ kuninaka: PS4分享游玩=SONY提供盗版 04/01 15:12
→ kuninaka: 可笑的逻辑 04/01 15:12
推 kinghtt: 盗版让你完全没得赚，二手至少还有第一次销售跟DLC可赚 04/01 15:13
→ mikamitomoya: 借 跟 二手 有关系? 难不成你的借是把游戏送给朋友? 04/01 15:13
→ mikamitomoya: 分享游玩 不是每个游戏都可以喔 然后有限时 04/01 15:13
→ kinghtt: 把二手当成盗版…神逻辑 04/01 15:13
→ mikamitomoya: 你知道 软件盗版的定义吗? 04/01 15:14
推 kesg5678: 好啦，一开始就错的论点硬要凹真的很难看 04/01 15:17
→ e04su3no: 游戏做的超好玩谁跟你买二手 当然是冲首发 有没有那个水 04/01 15:19
→ e04su3no: 准的问题而已 04/01 15:19
推 joshua781021: 不能卖二手的话 ps4销量根本不会那么高 04/01 15:19
→ joshua781021: 你买二手 买第一手的人又有钱可以冲首发了 04/01 15:19
推 mikamitomoya: http://www.ettoday.net/news/20120507/44614.htm 04/01 15:19
→ mikamitomoya: 智慧财产知识不足 也别来秀下限了 04/01 15:20
→ joshua781021: 如果不能买二手 搞不好第一手那个人连想买家机欲望 04/01 15:20
→ joshua781021: 都没有 04/01 15:20
→ mikamitomoya: 事实就是 没有受权状况下 你二手 确实损失公司权益 04/01 15:20
推 joshua781021: 所以各县市出租蓝光电影店全都是违法的 你意思应 04/01 15:22
→ joshua781021: 该是这样 04/01 15:22
推 roea68roea68: 你确定游戏片能套你乱贴的新闻? 04/01 15:22
→ kuninaka: SONY就是开放大家卖二手游戏，跟当年M$不一样 04/01 15:22
→ joshua781021: 二手电器也全是违法的 二手衣服也违法 04/01 15:23
推 mikamitomoya: 跳针? SONY只是不禁止 因为那是游戏商的事情 04/01 15:23
→ joshua781021: 手机旧了只能丢掉 千万不能卖 会违法，苹果第一人 04/01 15:23
→ joshua781021: 用过就要砸坏丢垃圾桶 04/01 15:23
→ kuninaka: 卖二手是把买断的软件卖给其他人，不是大量散布出去 04/01 15:24
→ kuninaka: 你才跳针 04/01 15:24
→ mikamitomoya: 重点是 这二手的钱 公司没赚到 04/01 15:24
推 Yanrei: 你怎么不说，不让玩家转卖，侵害他们的权益？ 04/01 15:24
→ mikamitomoya: 拿衣服 手机 来说 不是跳针? 04/01 15:24
→ xxtuoo: 战什么战..好好讨论1000万片ok? w 04/01 15:25
→ joshua781021: 我上面所有的距离 二手也损害公司权益 04/01 15:25
→ kuninaka: 就有人认为PS4不能卖二手 FFXV才能卖千万啊 04/01 15:25
推 BraveCattle: 暂且不论二手是不是盗版，但影响差太多了，二手是你 04/01 15:25
→ BraveCattle: 卖出的有部分来分走利益，盗版是你卖一片少赚好几千 04/01 15:25
→ BraveCattle: 、万片，搞不好还是工厂流出 04/01 15:25
→ joshua781021: 衣服跟手机卖二手 没损害公司权益吗...少卖一件 跟 04/01 15:25
→ joshua781021: 一台手机耶 04/01 15:25
→ mikamitomoya: 衣服你常穿会破 手机常用会旧 04/01 15:26
→ mikamitomoya: 游戏光盘只要你保养好 你可以放几十年 04/01 15:26
推 roea68roea68: 损害游戏厂商我赞同啦 问题是玩家有没有权利卖? 04/01 15:26
下面略
在这边，生为骨董级玩家要出来说一下话
对游戏公司来说，二手=盗版没错
92~94年有几间公司联合控告日本二手软件市场
主张的就是二手损害该公司权利
联合控告的公司有任天堂、光荣、万岱、NAMCO.....
当年这些游戏厂商联合控告日本二手软件市场就是认定二手软件对于游戏厂商无获利
所以以侵害游戏公司智慧财产权来做为联合控告
所以Kripp板友主张的没有错
因为Kripp板友主张的就是当年这些游戏公司主张的
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
只是游戏公司诉讼最后输了
作者:
Kripp (Casual Life)
2015-04-01 14:02:00公司完全赚不到二手的 跟盗版没两样
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-04-01 14:49:00原来买二手变成跟买盗版一样啊！ˊ_>ˋ
禁二手对销量不一定有帮助，很多人是因为可以卖二手才会冲首发，二手禁下去销售量搞不好还降低
找一堆理由，还扯二手GTAV一样有二手问题，人家卖到五千万套游戏好玩最重要啦，不要牵拖一堆有的没的
像我看到想玩的就直接订，连评价都懒得查就是因可卖二手
买二手 跟买盗版是一样的 这没问题吧一片游戏买来 卖二手 三手 公司就只有赚一片的钱
后面二手 三手 公司连一毛钱都拿不到对公司来说 这跟盗版也没什么差别
作者:
oread168 (大地的精éˆR)
2015-04-01 15:08:00CC 开战囉
以公司的角度来看 不然你来反驳看看吧二手 三手 公司有赚到他们的钱吗?盗版 跟二手 就是让公司赚不到钱 这点有疑问吗?
把游戏借朋友玩=给朋友玩盗版PS4分享游玩=SONY提供盗版可笑的逻辑
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2015-04-01 15:13:00盗版让你完全没得赚，二手至少还有第一次销售跟DLC可赚
借 跟 二手 有关系? 难不成你的借是把游戏送给朋友?分享游玩 不是每个游戏都可以喔 然后有限时
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2015-04-01 15:19:00游戏做的超好玩谁跟你买二手 当然是冲首发 有没有那个水准的问题而已
不能卖二手的话 ps4销量根本不会那么高你买二手 买第一手的人又有钱可以冲首发了
如果不能买二手 搞不好第一手那个人连想买家机欲望都没有
事实就是 没有受权状况下 你二手 确实损失公司权益
所以各县市出租蓝光电影店全都是违法的 你意思应该是这样
卖二手是把买断的软件卖给其他人，不是大量散布出去你才跳针
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2015-04-01 15:24:00你怎么不说，不让玩家转卖，侵害他们的权益？
作者:
xxtuoo (浪费时间不好QQ)
2015-04-01 15:25:00战什么战..好好讨论1000万片ok? w
暂且不论二手是不是盗版，但影响差太多了，二手是你卖出的有部分来分走利益，盗版是你卖一片少赚好几千、万片，搞不好还是工厂流出
衣服你常穿会破 手机常用会旧游戏光盘只要你保养好 你可以放几十年
作者:
showsss (蓝波熊)
2016-04-01 23:48:00钓鱼王 一句话就引爆了
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2016-04-01 23:55:00上一个打算防二手的主机现在已经...
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2016-04-02 00:00:00真的防二手不会卖比较好拉
作者:
brmelon (清水西瓜)
2016-04-02 00:07:00厂商能做的还是只有被动鼓励玩家买新品
作者:
pilimovies (肛肛 ä½ çœ‹ä¸åˆ°ççå—Ž?)
2016-04-02 00:08:00哈 又抓到一只!
作者: christieliao (水啦!) 2016-04-02 00:11:00
这官司会赢才奇怪哩
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-04-02 00:12:00防二手是一回事，认为可以告二手又是另一回事了 XD
楼主:
rei196 (棉花糖)
2016-04-02 00:12:00这个诉讼很多年才结案喔，至于打多少年我要翻一下当年杂志
作者:
HIRU (HIRU)
2016-04-02 00:14:00既然有判例 那就没啥好说了啊 二手=盗版这论点在法律上就站不住脚了
作者:
yoseii (yoseii)
2016-04-02 00:17:00防二手 = 玩家拒买有种就全部出数位版 ... 让玩家没得卖二手
作者:
arexne (R U MINE?)
2016-04-02 00:30:00还要数位真的比实体便宜不少 才有赚啦不然很多人还是会去买实体
会赢才怪+1，真的带种可以只出数位，可惜厂商都嘴砲还是很不争气的出了实体片
STEAM就是只有数位阿XD还记得PSP GO吗XCD
还有另一个说别人秀下限的也是蛮可笑，在悲愤什么阿?
作者:
kyo2001 (匠大雄)
2016-04-02 00:46:00是psp go die那个的psp go 吗？
作者:
dayjay (The last of us)
2016-04-02 01:02:00看不懂你回这干嘛，怎么又在二手=盗版没有错？消费者取得游戏后本来就可以选择是否交易该不会你认为二手=盗版，只是可惜判决输了吗
作者: semihumanity (沙漠之狐) 2016-04-02 01:08:00
智慧财产权本来就不可以凌驾于实体财产权之上
作者:
tn (奇蹟的杨)
2016-04-02 01:26:00没有二手市场的话会影响首发业绩，很多商品都适用吧
作者:
sunsptt (我是一只玛瑙水母)
2016-04-02 01:39:00他是要表达法院认证的不成立吧
作者:
oread168 (大地的精éˆR)
2016-04-02 01:42:00上钩
财产权原本就输智慧财产权~财产转移跟智慧财转移两个原本就是不一样的层面= =怎会有人会搞混...
不是92～94，中古诉讼是sce带头的，96年时sce用出货量要求小卖店不准卖中古，98年才联合其他厂商打中古官司
作者:
cul287 (希悠)
2016-04-02 02:55:00这议题蛮有趣的
作者:
jimihsu (j3小)
2016-04-02 03:26:00有消息说MS在研究数位版也可以转让，这也叫盗版？
作者:
umachan (ウマちゃん)
2016-04-02 03:53:00认真打脸给个推
用附加价值来软性限定新品其实也挺有效的例如秘境线上模式要code之类的
作者:
HKDW ('H')
2016-04-02 09:36:00哈哈哈哈
作者: TewiRin (TE奋斗中) 2016-04-02 09:48:00
觉得二手让游戏公司少赚是事实，但这真的吵不完。还是希望大家有能力的话可以买全新片子支持一些小厂商
MS当初的防二手政策有转让机制啊 后来被误解只好中断而且游戏库还可以分享给10个人...PS4顶多就2人而已乍看之下可能会觉得很烂 但其实在限制之下也是有利多的只是如今 这些利多也都跟着防二手政策一起消失了
作者:
Kripp (Casual Life)
2016-04-02 10:50:00推文阅读能力8.7分的跳针跟屁虫出现 (づ′・ω・）づ
楼上你有兴趣的话可以看看我以前PO的这篇我的想法跟Sunlockfire是一样的 这都是流通率的问题www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1441789655.A.523.html
作者:
Kripp (Casual Life)
2016-04-02 10:59:00Kam不是说你啦...是(づ′・ω・）づ啦而且昨天聊过之后很同意你们我会去看看你那篇
我没有认为你是在说我啦 XD只是看到你之前对二手有太大误解 所以再加强解释一下
惨了 被盯上了_(：3”∠)_我顺着风向酸一点而已 用不着这样八
作者:
musimed (谬及魅德)
2016-04-02 11:15:00这有什么好讨论的? 法律上规定盗版违法，二手不违法有人自己要站在公司的角度想，那是你的是事情，公司倒了那是他营运不善，要怪买二手的人，让他去怪，关消费者什么关系? 自己营运不善。做游戏是生意ㄟ!他们是有赚钱的ㄟ不要讲得一副座游戏公司是什么慈善事业，倒了我们还要有罪恶感之类的。他赚钱时有拿去非洲救济难民吗? 有把钱给消费者吗? 真是一群神逻辑赚钱他爽爽赚，赔钱我们守法公民还要替他担心?你们有那么关心自己的父母就好了
觉得二手片其实也可以间接促进玩家买新片，以前自己都买二手游戏试试看(资金有限，欲望无穷Q)，后来发现有些游戏公司出的游戏都蛮符合自己的喜好就会跑去冲新片惹XD
作者:
yoseii (yoseii)
2016-04-02 11:30:00不然厂商也可以回收光盘换新作品折扣，甚至促销旧片、小品游戏之类的，反正商机是自己想出来的就好像音乐界唱片销售不好就开始赚演唱会的钱一样
不过为什么会说"智慧财产权本来就不可以凌驾实体财产权"？ 这种新兴的概念或许不能用旧时代的思维去看吧...
作者:
Boasoul (純情ビッãƒ!)
2016-04-02 11:39:00其实防二手方法很多啊 看游戏公司敢不敢作而已
作者:
Barrel (桶子)
2016-04-02 11:58:00防二手喔..看向人龙0 再版出了还是一堆人买 (?
作者:
ouyang (源自于修车的热爱)
2016-04-02 11:58:00这引擎看起来很普通.....市面上几个最近的游戏画面都好不少 .....从FF4-FF10-x 已经冷了 再看看ff15还是小屁孩的人设燃不起激情这画面大概比 n年前的 crysis2还糟 被crysis3完爆还是等 uncharted4 + PS4K 看看
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2016-04-02 12:32:00阿就游戏公司觉得二手跟盗版一样，结果法院认证不是
作者:
jasop (PapayA!)
2016-04-02 15:41:00出数位版然后便宜一点 我可以
作者:
Snowman (人生大老马.....)
2016-04-02 15:49:00数位就是要便宜 steam ds3的那个价格让我真想跳去pc版
作者:
oread168 (大地的精éˆR)
2016-04-02 18:52:007本来就P孩粪作R
作者:
Sischill (Believe or not)
2016-04-02 18:57:00大多数老FF迷心中最好的作品也不是7代 是6代
作者:
oread168 (大地的精éˆR)
2016-04-02 19:09:007CC倒是不错 浪漫虽然有一群疯子ˊ_>ˋ
其实当年的6代，大幅(以当时来说)脱离5代以前的中古奇幻风也是很多人骂得要死