Fw: [闲聊] Witcher3简单小评 (无剧情)

楼主: takase (............)   2015-05-28 14:55:44
※ [本文转录自 RealPlaying 看板 #1LPhkOce ]
作者: takase (............) 看板: RealPlaying
标题: [闲聊] Witcher3简单小评 (无剧情)
时间: Thu May 28 14:54:13 2015
简单条列
1.我个人认为 RPG这个游戏类型, 本质 是叙事 探索 与培养的三拍子
叙事发展到现在,可以分为文本与演出
文本的话,一个极端就是像Dark Souls,血源那样的索隐派
演出的话,一个极端就是FF晚期的 看动画就饱了
当然上面这些例子或多或少是比较极端的
探索发展到现在,可以分为两种发展方向
一是地城的深化,复杂化,迷宫化,典型代表例子就是灵魂骇客(有多少人还记得这游戏?)
、世界树迷宫那些鬼畜迷宫
一是开放世界,以Skyrim为例,实质上是一个母地城,下分无数个子地城分枝
培养这点应该就不用多做说明了,RPG做为游戏时数最长的一种类别,这个算主要因素吧?
2.Witcher3 很敏锐的把握了上述的,RPG的本质,并且达到相当好的平衡
培养这个层面是Witcher3比较弱的部分,如果用职业来类比,大概就是敏贼 法贼 体贼的
差别
轻甲对应敏贼 中甲对应法贼 重甲对应体贼,严格来讲,这方面的"自由度"并不算高
主要的变化性,可能还是依赖于敌人种类,数量与场合吧?
叙事这层面是Witcher3得分最高的部分,除了漂亮的演出外,任务在推展时往往会给予丰富
的、选择或选项上的自由,而这些选择都会对 Witcher3的世界有所影响, 这点实在很厉害
也意味着 背后有一堆被操到半死的脚本与设计师.....
Witcher3的设计师也明白告诉游戏玩家,我鼓励解任务,不鼓励路边随便打怪"练功"
实在是相当聪明的策略
以探索这层面而言,从开放世界而言,其实Witcher3算比较复古,让我想起当年的Morrowind
没有像Skyrim那样真的去研究地形地貌的过渡,或者请植物学家当顾问研究怎么摆药草的
位置
也没有像GTA5聘请正牌的,研究 都市规划的学者加入设计Los santos
上述两者在开放世界的设计上,都有很强烈的,具体而微,不均等的缩小现实世界那样的野
心在
Witcher3的强项在于强烈的气氛,或者杂乱无章的各式各样画面元素 所引发的.瞬间的逼
真感觉
不管是威伦,No man's Land, 边荒之地,或者港都诺威格瑞 皆是如此
但是论地图要素安排,其实是有点松散就是,不过这算吹毛求疵,一般玩家也不太会去注意
这个
就好像GTA玩家没有人多少会去注意其交通路线/系统与街区的安排...
3.从一些细部的设计而论, 我必须说制作小组还不够老练,最具代表性的例子就是接口的
设计
战斗时的控制 其实是针对手把为主,对键盘相对不友善,光是闪躲时wasd配上alt 实在会
让人手抽筋 XD
但是一般接口的控制又是以鼠标键盘为主下去的设计的,先不论捡道具时要频繁挪动视角
的问题,光是道具栏的设计,就对手把就相对不友善,各种页面切换的逻辑上也不是那么通
我想对照组就是Skyrim了,Skyrim的一般接口设计实在是很漂亮也很清楚
4.最后,只能说买买买了,不管是次世代主机玩家,还是数位堆砖电脑玩家
只要对RPG有兴趣,都强烈建议购入
可能有人会觉得玩得很累,但是这东西又不是吃到饱,没有什么必要急着破关或短时间全部
达成成就, 与其一次吃到吐,不如少量多餐,让每次游戏的体验都不一样
我想这也是游戏设计者的本意....
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2015-05-28 14:59:00
CDPR访谈就有提到过 他们内部人员测试全任务跑完要200多小时 而且只完成一个结局@@...
作者: kazushige (千森)   2015-05-28 15:00:00
这游戏的剧情真的很棒,会让人想买小说来看
楼主: takase (............)   2015-05-28 15:12:00
以这么复杂的剧情架构而言,bug算意外的少了,对照组是黑曜石的FONV... XD
作者: fetoyeh (小叶)   2015-05-28 15:14:00
撇开Mod丰不丰富 黑曜石那边推PC的原因其实还有一个
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2015-05-28 15:15:00
skyrim个人觉得道具接口也是很差,我还特别下载接口修补的mod才变比较顺
作者: fetoyeh (小叶)   2015-05-28 15:15:00
就是Bug多到要用Console Command来救进度 XD
作者: leo79415 (Meega)   2015-05-28 15:20:00
上古刚出bug也是特多5
作者: LithiumLotus   2015-05-28 15:28:00
上古5刚出真的是bug多到玩不下去
作者: kuninaka   2015-05-28 15:30:00
SKYRIM我刚发售玩的时候没遇到什么BUG...刀锋卫士的BUG没遇到开放世界好像没有看过没什么BUG的XDGTA V的城市设计太惊人了
楼主: takase (............)   2015-05-28 15:31:00
skyrim....冰上之血的bug应该不少人有遇到 orz
作者: Jetstream (Sammuel)   2015-05-28 15:32:00
SKYRIM有卡在刀锋战士任务里监狱的那个老头过...
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2015-05-28 15:32:00
Skyrim最好的支线个人觉得是兄弟会
作者: kuninaka   2015-05-28 15:34:00
冰上之血我也没卡到XDThe Witcher 3的任务设计师到底有多少个阿 超爆肝幕后人员应该看得到XDSKYRIM的道具接口很难用,还是比 The Witcher 系列好
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2015-05-28 15:38:00
我之前下标的典藏画册有拍到一些CDPR工作室的照片感觉满欢乐的XDDD
作者: sujner (纸与蜡笔)   2015-05-28 15:41:00
表情跟任务设计真的无懈可击
作者: JingYi09 (ChingYi)   2015-05-28 15:43:00
推 与其一次吃到吐不如少量多餐!每天都期待新发现新进展
作者: kuninaka   2015-05-28 15:43:00
不过剧情量这么复杂的游戏,一次吃到饱很撑吧XD支线一堆故事,主线一堆故事
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2015-05-28 15:47:00
商店设计买跟卖应该要分开的不然每次买东西就很卡
作者: s76083kahala (KUOWEI)   2015-05-28 16:32:00
skyrim机掰在npc常会莫名奇妙嗝屁 很不方便XD
作者: CALLING (Hideki)   2015-05-28 16:33:00
ps4版买卖时好像可以用右香菇头切换自己和商店的物品栏
作者: s76083kahala (KUOWEI)   2015-05-28 16:33:00
我遇过白跑城杂货店商人某天突然消失
作者: kuninaka   2015-05-28 16:35:00
whiterun到底是什么哏阿
作者: wingdeniel (喵吉拉入侵)   2015-05-28 16:53:00
其实印象中灵魂骇客迷宫还比前作恶魔召唤士亲切点
作者: s76083kahala (KUOWEI)   2015-05-28 16:59:00
白跑城那个后来我去论坛 官方的回答是npc都有作息应该是出城的时候被怪物攻击了所以不幸死亡XD然后说会死的都不是重要npc 重要npc都改成不死身了
作者: edisonstella   2015-05-28 17:01:00
所以现在还要刻意保护NPC安全就对了
作者: s76083kahala (KUOWEI)   2015-05-28 17:02:00
我猜巫师3怪物有守备范围就是为了保护npc不被屠
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2015-05-28 17:03:00
Skyrim我就杀过商人导致任务不能解不过Skyrim 可以用控制台复活人物
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2015-05-28 17:08:00
我上次有接一个守护战场捡垃圾的NPC任务结果触发任务的那个NPC发现食尸鬼来也跟着战斗@@...然后就被食尸鬼尻死了= =...
作者: Jetstream (Sammuel)   2015-05-28 17:10:00
楼上那个任务好像是"假证件"那个任务?
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2015-05-28 17:10:00
害我很囧不知道该怎么办只好读档...对啊@@...
作者: s76083kahala (KUOWEI)   2015-05-28 17:11:00
拿通行证那边吧 给任务的NPC很脆弱 被尻几下就死了
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2015-05-28 17:11:00
现在发现最强的是爱马"萝卜"...好像是绝对不会死XDD问一下如果假证件触发任务的NPC死了是算失败还是??因为我发现他被尻死就读档了...没注意会怎样@@...
作者: s76083kahala (KUOWEI)   2015-05-28 17:13:00
萝卜除了是不死身之外 还会瞬间移动跟分身术XD就算游到海外荒岛或湖中孤岛 吹一下哨他还是会出现
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2015-05-28 17:14:00
可是萝卜脾气不好...上次走在他后面被他踢= =
作者: s76083kahala (KUOWEI)   2015-05-28 17:14:00
可是你骑在牠身上时牠怎么也不愿意下水都不晓得牠到底是怎么游过来的
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2015-05-28 17:15:00
萝卜:我会传送门之术难道还要跟你报告??
作者: kuninaka   2015-05-28 17:15:00
我是说名字 whiterun XD
作者: s76083kahala (KUOWEI)   2015-05-28 17:19:00
whiterun 阿陆那边是翻雪漫城~白跑城纯粹是恶搞
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2015-05-28 17:20:00
白漫城
作者: Jetstream (Sammuel)   2015-05-28 17:21:00
赛马时萝卜会在路上突然停住算正常吗? 明明没撞到东西
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2015-05-28 17:21:00
假证件任务要爱用火中断食尸鬼那个NPC非常容易死不过我出卖松鼠党拿了真通行証了
作者: s76083kahala (KUOWEI)   2015-05-28 17:23:00
(小声偷偷说)其实心控法印控食尸鬼更好用
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2015-05-28 17:25:00
那只能控ㄧ只
作者: s76083kahala (KUOWEI)   2015-05-28 17:25:00
心控不晓得是不是bug 活力回复比其他法印快很多
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2015-05-28 17:26:00
火可以一次烧三只,同时进燃烧状态
作者: s76083kahala (KUOWEI)   2015-05-28 17:26:00
心控点出第2层替换法印模式可以让怪互打
作者: Jetstream (Sammuel)   2015-05-28 17:27:00
不过可惜第二层持续时间较短...才一次攻击就恢复了...
作者: s76083kahala (KUOWEI)   2015-05-28 17:28:00
而且距离很长 火法印要先聚怪而且距离满短
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2015-05-28 17:29:00
火用来保护他蛮好用的
作者: s76083kahala (KUOWEI)   2015-05-28 17:29:00
心控人型怪还可以直接处决 根本犯规
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2015-05-28 17:30:00
一定要聚怪,他只要ㄧ只过去就会被打死
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2015-05-28 17:30:00
我也出卖松鼠党~不知道下次去那个营地会不会尸横遍野
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2015-05-28 17:34:00
我后来打那个任务是狂盯远方和小地图边缘
作者: s76083kahala (KUOWEI)   2015-05-28 17:34:00
打法很多种 我自己是用心控其实砍没几刀就过了
作者: Jetstream (Sammuel)   2015-05-28 17:34:00
题外话问一下: 穿越装甲值是不是越高越好 昨天捡到一把
作者: s76083kahala (KUOWEI)   2015-05-28 17:35:00
因为心控的范围比火印远很多 远远就可以让怪互打
作者: Jetstream (Sammuel)   2015-05-28 17:35:00
穿甲值满高的遗物 但攻击力较低...正在考虑要不要拆掉
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2015-05-28 17:36:00
所以NPC都安全~~
作者: s76083kahala (KUOWEI)   2015-05-28 17:37:00
看论坛是说穿甲属性没太大作用 冰冻那些特攻比较好
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2015-05-28 17:41:00
话说武器捡到的数值是随机的吗??我听D网友的建议去捡
作者: sujner (纸与蜡笔)   2015-05-28 17:42:00
那个任务我是直接砍就过了 小心别砍太爽 追太远就好
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2015-05-28 17:42:00
河中的银剑"月之刃"...结果我捡到的数值比较差说QQ..就这把http://i.imgur.com/lywtILL.png为啥我捡到的数值只有18X~19X多...= =
作者: sujner (纸与蜡笔)   2015-05-28 17:46:00
我的伤害才130~160 等级4...
作者: yushia6666 (温馨46)   2015-05-28 17:46:00
我觉得很多人不知道右类比可以切换道具视窗
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2015-05-28 17:48:00
我的也是11级...但是数值满差的@@...
作者: kuninaka   2015-05-28 17:48:00
捡东西是看等级SL大法重捡你打怪狗饲料配啤酒喔
作者: JingYi09 (ChingYi)   2015-05-28 17:59:00
每次上来看讨论串都会升火想赶快下班回家尝试
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-05-28 18:06:00
后来还会捡到高级版月之刃...虽然我还蛮开心的(喜欢造型),但觉得有点傻眼穿甲没啥用吗? 我现在拿一把穿甲148、爆击额外68%伤害的砍人好像切菜一样...速攻压住一轮就看到一堆尸体碎片...
作者: kuninaka   2015-05-28 18:10:00
楼上好爽,可以贴图一下吗XDDD
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2015-05-28 18:11:00
那图不是我的啦XDD~我打怪都配鸡腿牛排^^~
作者: CALLING (Hideki)   2015-05-28 18:20:00
借问 武器伤害旁红色的锤子图旁的数字 指的是修满该装备后可加回来的数值吗?
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2015-05-28 18:29:00
最高难度重玩中 选法印是不是比较稳? w
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-05-28 18:31:00
http://i.imgur.com/UGOr7x9.jpg?1红色槌子就是耐久度下降后减少的伤害
作者: kuninaka   2015-05-28 18:42:00
68%超OP真屠夫
作者: oyasmy (oyasmy)   2015-05-28 18:43:00
我认为翻译的问题蛮大的 细心的玩家就会发现 主角的马根本
作者: ginholan (金唬烂)   2015-05-28 18:44:00
应该是那2%肢解的特攻
作者: su43123 (无与伦比美丽的妳)   2015-05-28 18:44:00
暴伤要配暴击率才爽 玩D3都知道
作者: oyasmy (oyasmy)   2015-05-28 18:44:00
不该翻译成萝卜 应该翻译成蟑螂 至于萝卜是谁呢?就是主角
作者: ginholan (金唬烂)   2015-05-28 18:45:00
+x%特攻的效果比帐面上机率高不少
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-05-28 18:46:00
我玩轻甲猫派的,暴出来数字好像有看过3000(?)...
作者: oyasmy (oyasmy)   2015-05-28 18:46:00
的名字(应该说是暱称)也就是主角应该叫萝卜 马教蟑螂才对
作者: JingYi09 (ChingYi)   2015-05-28 18:46:00
真希望有仓库或装备库放这些遗物(疑?不就是神奇萝卜吗?)
作者: ginholan (金唬烂)   2015-05-28 18:46:00
穿甲有没有明显效果可以用符文测试
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-05-28 18:55:00
我是PC版装了1000格包的mod,所以可以把武器都收藏起来XD
作者: CALLING (Hideki)   2015-05-28 18:55:00
小说里马叫小鱼儿
作者: cocowing (wing)   2015-05-28 18:55:00
好想把马的名字改成小鱼儿XDDD
作者: kevinkboy (♪~)   2015-05-28 19:00:00
然后Yennefer的马叫做花无缺
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-05-28 19:01:00
好像是欧洲的一种鲤鱼,所以翻小鱼 XD
作者: JingYi09 (ChingYi)   2015-05-28 19:03:00
那张菁铁心兰不就是... (歪了><)
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-05-28 19:13:00
看了一下,3000应该是银剑的伤害,我的银剑爆击+84%
作者: mark10539   2015-05-28 20:26:00
最近才玩二代 手把法印切换跟道具都好难按 三比二好吗?
作者: kuninaka   2015-05-28 20:27:00
好十倍吧
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2015-05-28 20:29:00
好多了
作者: mark10539   2015-05-28 20:39:00
感谢回答 其实连交易跟装备接口也不太直观 幸好有改
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2015-05-28 20:46:00
希望能设计两个法印给切换 换法印有点烦~
作者: kuninaka   2015-05-28 20:51:00
档格的时候,摇杆十字键左右可以切换法印
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2015-05-28 21:23:00
!!?
作者: kuninaka   2015-05-28 21:41:00
L2按著可以快速换法印阿只是没办法两个切换
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2015-05-29 00:08:00
我还是习惯L2换法印XDD说错 是L1
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2015-05-29 01:15:00
我也习惯按L1 可是这样拍片卡卡的 不帅
作者: kuninaka   2015-05-29 06:42:00
PC版五个法印都可以设快速键
作者: tsairay (火の红宝石)   2015-05-29 14:33:00
法印的符号...我一直记不住

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