Re: [问题] 不知道该怎么和鱼男沟通…

楼主: andycbj (TaKeItEaSy)   2020-12-06 17:16:29
※ 引述《Ekhof (小风)》之铭言:
: 和鱼男交往1个多月,因为见面问题吵架…想问问板上的鱼男,我家的鱼是有心想在一起
: 吗…
嗨我万恶鱼男。(自嘲
对典型的双鱼来说,会确认交往代表已经观察很久了。
在这之前会有“很长”的一段观察期,观察什么?观察很多细微的东西。
所以交往前的那段时间才是双鱼真正的魔王关卡,就像面试一样会考量很多东西。
比如个性啊、生活习惯、价值观、感情观、思想频率(几乎常讲出一样的想法,跟价值观
不太一样)、外观条件(其实还好,顺眼就行)等等等很多以鱼自身为基准的参考数值。
对,双鱼其实还蛮个人主义的,但双鱼两条鱼中的其中一条就是世俗标准,用来提醒自己
别太妄自菲薄,随波逐流才能迎合这世界的普世价值。
因为真正能符合双鱼标准的伴侣是不存在的,如果不配合世俗标准活在现实的话。
真的是做梦比较快,毕竟梦里什么都有。
: 交往前,鱼鱼都会一直想约我出门,餐厅也都是他选然后订位,但交往后就没有了…
: 交往前,鱼鱼也会很主动跟我开话题聊天,但聊了一个多月后在一起,他也变懒了…
: 交往后我们没有讲过电话,因为他说不知道要说什么,而且我晚上想讲电话的时间通常都
: 是他在和朋友讨论研究股市或者外出做运动的时间
: 我们交往前,他曾经约我一起去宜兰看光雕,但后来却一直没提起,我在光雕展快结束前
: 提醒他,问他还有要去吗?他才迅速跟我约了上礼拜一起出游…
: 我们见面的时候,他总是对我很贴心跟温柔,但是分开后…我们不会讲电话,讯息也大多
: 只剩早安,晚安之类的报备,闲聊什么的基本没有……
: 鱼鱼是不是还没有认同我,所以也还不会想让我进入他的内心呢?感觉应该是热恋期的但
: 却好像冷静期…
对双鱼来说,热恋“期”这个东西的定义意味的不是期间或是期限。
某种程度上来说,是符合“期望”,符合自己的或是伴侣的。
我的前一篇发文才刚提到双鱼常为了符合伴侣的期望做出很多燃烧自己的事情。
刚交往的时候,伴侣想黏的时候,咱讯息几乎秒回、有求几乎必应,跟圣诞老公公根本没
两样,这会让双鱼的伴侣有种错觉,好像天天都在情人节。
当然,这条鱼如果又在价值观上把爱情放在面包、生活、家人、朋友前面。
基本上可以把这条鱼通报失踪人口了。(鱼女在这方面会比鱼男重症许多)
配合前面提到的观察期,观察伴侣在往后相处上我们能预测的参数设定和期望值。
设定好之后我们就会启动所谓的双鱼的“平衡”。
意思就是在交往后不会特地比交往前更黏,但也不会因此而趋于冷淡。(除非伴侣要求或
暗示)
就是平衡,刚刚好,不多不少,小火慢炖的那种温热。
这样的结果就会致使有些另外一半认为:“好,交往惹,我可以把我的热情都show出来惹
。”的时候。
双鱼反而会因为这样的变化而吓到,想说自己是不是交往了一个双重人格男/女友。
当另外一半开始要求变多的时候(尤其他们认为交往后要求变多是理所当然的),这时会开
始埋怨双鱼怎么跟交往前不太一样,不如以往热情和投入,也不若之前的贴心和甜蜜。
那是因为双方对于观察期、热恋期的期望值完全不在同一条线上。
这部分就跟期望薪资一样,当双鱼(面试官)很想要你的时候,他会尽可能满足你的需求。
但如果你们在观察期(面试)的时候根本都没提到这一块,后面才陆陆续续发现很多事情跟
想像的不太一样。
不能说是双鱼善变,咱多数人很容易活在自己对爱情的想像里,却忽略面对回归现实之后
的戒断有多难受。
: 而我们发生争执是前几天……
: 礼拜五的时候,他问我礼拜六要做什么,我本来以为他是想要见面…
很多时候人们真的会“以为”,以为事情会这样。
双鱼也差不多,双鱼总是脑补着你应该要知道我的应该。
这也是为什么很多时候另外一半没有回应双鱼的应该,但双鱼却认为你“应该”。
于是内心小剧场的古希腊悲剧开始上演,舞台顶灯投射照映着趴在舞台上的凄美双鱼。
台下的另一半也只能无奈又苦笑地翻白眼鼓掌。
: 然后他说礼拜六的时候他要去公司加班,下午还会去上运动的课程,我就想说我可以等他
: 下课后见面一起去吃个晚餐
: 他本来说怕我等他,后来又说让我查要吃什么
: 我也说好
: 他又回我说,还是他现在来找我好了,不然他觉得礼拜六下课后会有点累,虽然现在也有
: 点累,问我如何?要我在10分钟内回复他…
: 我看到的时候已经过了5分钟了,当下问他是来我家找我吗?也同时跟朋友说抱歉我要先
: 离开,后来准备要回复鱼鱼时,已经过了他设定的时间3分钟,就看到他说:他不过来了
: ,明天也不吃了唷,他要去睡了
: 我当下整个傻眼…才3分钟怎么转变这么快??
: 我马上跟他说我聚餐才刚结束,但他说他外出服都拖了就不想等我了,我错愕难过也不知
: 道怎么办…只好说那你去睡吧,晚安
: 过了30分钟后,他突然又传讯息给我说,他现在去换衣服出门来找我,但我觉得他这样很
: 奇怪…刚刚才在说不想等我,现在又突然要过来我家,让我觉得很不受尊重…感觉就是他
: 想见就见,不想见就不想见……我就说不用了,他不是很累吗? 后来他也就说那算了,
: 随便
: 礼拜六一整天我们都没有联络,到了晚上我越想越不对…就传了我觉得不开心的讯息给他
: :
总感觉你是第一次看见这样的双鱼。
没有恋爱泡泡包装的人(不只是鱼)基本上就是长这样,你们分隔两地,理所当然他会以自
己的感受为优先。
我前面说了双鱼是个个人主义色彩浓厚的家伙。
可是我们却会为了心爱的另外一半彻头彻尾改变自己。
但是这些描述都不是绝对,而是相对的,建立在一定程度的底线范围内。
很多人无法理解这样的双鱼是在冲啥毁,会觉得变来变去像个疯子一样。
我曾经举过很简单的例子:
“比起爱上水瓶的忠于自我,苦了爱他的人;
双鱼的迷失自我,常常搞得彼此的角色错乱。”
当双鱼为了另一半把自己搞得四不像的时候,内心的自我就会开始觉醒。
他会把基准拉回到自己身上,告诉自己从现在开始我要爱自己。(内心戏真的很重)
乍看这条鱼很自私自我,不如咱继续往下看。
: 聚餐时看到你说要来找我, 我就跟朋友说要提早离开,没想到跟朋友说完后…晚了点回…
: 你就要睡了, 连今天也不见面了
: 你连见我都觉得累…觉得懒…你是真的有想要维持这段感情吗?
: 昨天一下说要来, 后面晚点回又说衣服都脱了不出门了, 不喜欢等
: 你有想过…我也在等你吗?
: 在这段关系里我觉得我好卑微,你想见我就见,不想见我就不见?
: 连电话我都不敢打给你,就怕你在忙
: 你有想过我的感受吗?你的回应真的很让我受伤……
: 后来得到鱼鱼的回复…………
: 如果你要我等 请直接跟我说 说自己的情况
: 后来是不是有说要去找你了 你又不高兴
: 时间不早了过去要时间 但我后来还是想说陪你好了
: 上完课真的会很累和会让你等很久
: 我有说其实不太想让别人等
: 我很累和头痛时就不太想说什么也没什么耐心
: 然后到时又会怪我不耐烦? 你不高兴我也会不高兴
: 上礼拜是不是带妳出去了?卑微什么
: 不是不让你打电话 是你打来要有东西说
:
: 如果你觉得自己委屈了 那就不要委屈自己
: 我不想见你?你不是也说叫我睡了?要酸我就不要把自己说的多委屈
: 你聚餐还没结束说原因就好 也没啥关系
: 你来找我吃什么我决定 去找你又我决定
: 临时来本来就很难有餐厅吃
: 不用把自己说的很卑微在迁就我 但如果你真的是这样想 那我觉得可能真的不适合
: 看到你说你很卑微 让我觉得你根本没在体谅我
: 晚安
:
: 看到当下整个很难过……
: 我只是想要他能够好好哄哄我,温柔的跟我说没有不想见,是我想太多
: 但他好像整个激怒了……如果我觉得这么委屈那也是不适合……
: 我是不是用错方法,不该这样跟鱼鱼说我的不满……现在好烦恼……该怎么跟他好好沟通
: ……
: 他这样是不是已经想放弃了呢……
阅读我以下的说明之前,希望你能重复再阅读几次自己的文字,再看看他的行为跟文字。
或许你会发现这条鱼的矛盾、纠结和烦躁其来有自。
我想,当你抱着期望以为他可能要来找你时,你内心的涟漪已经被扰动了。
因为你的表达充斥着埋怨、不确定感、本位主义和自我贬低。
或许你会想,造成你这样负面状态的不就是鱼男吗?
看到这边咱再回去看一次,他做了什么?
他说了自己的星期六的计画。
你提出了“自己”能够配合他见面的时间。
他怕耽误到彼此的时间,但内心还是想见你,于是他反复了一下之后答应了你的需求。
但不知怎么地,他可能斟酌了下,或许是考量上完课后还要约会的话。
那时的体力和心情可能会导致当下的约会基本标准不够完美(前面提过的参数)。
在历经了一段两难的思考后,双鱼想着若是一定要约会,那双鱼认为不如现在来找你,会
比那天累得要死还要撑著约会要来得好上许多。
接着。
在这一段妳才提到你当下跟朋友在聚会。
我不知道双鱼知不知道,若换做是我,我认为你现下有时间跟我对话,那就应该是可以认
真跟我好好讨论的时间。
如果我知道你正与朋友聚会,我根本不会提出等等见面的提案。
但考量到双鱼给了你时间考虑跟回复,我就当你一开始有跟他说你与朋友正在聚会。
其实认真说这样很怪,因为这样反倒是你无法在结束完与朋友的聚会后,提供良好的约会
品质给双鱼,但如果只是吃吃东西聊聊天,维系一下日常的温度,倒也还好。
总之,你的回复慢了,得到了今天或明天都没有约会的答案。
也许双鱼的回应跌出了你的期望区间。
我站在你的角度思考,你心想只不过是delay一下而已,三分钟,怎么说变就变。
但或许双鱼没跟你说的是,他其实很懒很累,只是当他听到你想见面,他还是想着要满足
你的需求。
虽然如此,尽管内心夹杂着委屈不甘,错愕难过,你还是跟他道了声晚安。
“那你去睡吧,晚安。”
双鱼到底还是读懂了你的情绪,我不知道他知不知道你为了他已经离席了朋友的聚会。
但他还是又再经历了一次内心反复后,决定弥补你文字语气流露的失落。
对双鱼而言,每一次的决定或许都是违反他当下的作息和犯懒。
对双鱼而言,他希望你能开心,所以他才这么做。
对双鱼而言,或许他想的做的不够完美,他还是希望你能在他每一次地回头都能感受到他
的诚意。
因此,在你觉得不开心之后抒发所写下的文字,我相信在他眼中只会看到:
你是真的有想要维持这段感情吗?
你有想过…我也在等你吗?
我觉得我好卑微
你有想过我的感受吗?
你的回应真的很让我受伤
至于双鱼的回复我就不细说了,因为双鱼自认为的牺牲此时此刻在你眼中一点意义也没有

接下来他务实地回应了你对他所有的疑虑
我上面说过了,我们总是会对某些事物抱有着幻想,而观察期就是彼此在一起前共同创造
这个像独角兽一样的梦幻泡泡。
你可以说是共识,也可以说是默契,端看你怎么解读。
在这个泡泡成形后,我们都能有经验面对彼此的想像,因为我们都对对方的参数设定了若
指掌。
当我看到你最后一段的陈述:
我只是想要他能够好好哄哄我,温柔的跟我说没有不想见,是我想太多
但他好像整个激怒了……如果我觉得这么委屈那也是不适合……
这样的自白显示出你对于双鱼的反复无常感到无所适从,你觉得对方不尊重你,没考量你
所有的处境,你对这样的鱼感到失望。
但是。
你再仔细,再仔细一点地看,双鱼的反应是不是真的那么反复无常?
他为什么会反复无常?他真的是反复无常吗?如果他交往前真的这么反复无常,你为何此
时此刻会感到惊讶与错愕?
我们再看一次。
从没有要约会,到答应要约会,这中间双鱼考量了多少东西。
在双鱼的回复里,他都尽心尽力地解释。
你认为双鱼的情绪你无法承接,但你也忽略了你的情绪对双鱼造成了一定程度的影响。
你们都认为对方必须要理解自己想像中的“应该”。
双鱼觉得你应该要感受到他的牺牲。
你觉得双鱼应该要能体谅你的委屈。
双鱼在考量事情不是只着眼于当下,从鱼男的回复和我的想像推论,或许你可以试着去了
解。
我们想着很多,思考着很多,绝对不是要或不要,去或不去的二分法而已。
眼前你看到一条炸锅的鱼,事后你想着的是这条鱼变了。
但你不明白的是,你的文字里舔的只有自己的伤口。
你觉得因为鱼男的反复,你受了好大的委屈。
你觉得因为鱼男的反悔,说好的约会却没了。
你觉得因为鱼男的犯懒,开始审判他的热情。
你觉得因为鱼男的自我,任性如他卑微如你。
你看到这边的时候,请再去看一次鱼男的回复。
仔细地,仔细地,再仔细地看一次鱼男的回复。
你觉得他会有那样的情绪和反应,是真的反复无常吗?
当判决鱼男的法槌落下的那一刻,是你主动放弃了鱼男,而不是鱼男放弃你。
咱已经长大了,有着自己的生活和义务。
在维系感情的同时,双鱼往往不会希望另一半迁就自己,但却允许自己牺牲配合。
然而你要理解的,是双鱼很懒,真的懒到爆炸的那种。
尽管他做的事情可能微不足道,但这么懒的人努力了做了改变,他会觉得自己好棒棒。
希望你能看到他所做的那些事情背后,他想传达的心意,而不是只有CP值。
再来,随着时间成长你会发现,很多事情的做法都没有正确答案。
但双鱼就像挑选灵魂伴侣一样,坚持找出最好的那一个,他所认为的最好的。
所以,当他做了很多,想了很多,找了一个最佳解,兴冲冲地做了决定,心想着你会懂他
的好。
而你看着双鱼却像看着一只把你沙发咬爆还跑来找你讨赏的二哈,硬是数落了他一顿。
这个嘛……我只能说你们似乎还没真正地认识彼此。
最后,我并不是在帮双鱼开脱。
一段感情里别总想着配合迁就,这句话是写给所有的双鱼也是写给原Po。
也别觉得他不哄你就代表他不够爱你。
我想,你现在该做的,是反省完自己后再试着调整自己,毕竟你不可能强制改变他。
在经历和面对这一系列事情发生过后,重新审思他在你心目中的样子。
以及这段感情是不是应该要再次调整参数,更新一下了。
心里有了想法和答案,你再带着想法去找他,让鱼男知道你很重视与他之间的关系。
当你学会尊重自己之后,鱼男才会尊重你。
当鱼男看到你改变自己之后,他才会明白自己也必须要跟着改变。
毕竟总不能我们老嚷着对方不好又要他改,但自己却什么都不变,对吧?
作者: yinmusic (影子)   2020-12-06 18:40:00
推一个懂双鱼
作者: EiryoWaga   2020-12-06 19:17:00
分析得真好(大姆指
作者: alice78226 (紫)   2020-12-06 19:46:00
好细腻的分析
作者: Yihsin0311 (人生得意须尽欢~)   2020-12-06 21:08:00
用心推!但我建议原po不要想着适合与否,先衡量一下这样的相处是不是你要的,然后沟通,不要勉强。我也双鱼,对很喜欢的无敌有耐心,对自己没很喜欢有责任会耐著性子。我认为有问题应该沟通,不是冷著让别人自省…
作者: iort (走走走~)   2020-12-06 21:43:00
最后一段看着看着就哭了,姨爹分析好
作者: hytsuki (わかな)   2020-12-06 22:25:00
每次阅读完您回复给对鱼男感到困惑人们的文章,觉得自己又对自己老公(鱼男)加强了一些知识XD
作者: crush1985 (噗)   2020-12-06 23:27:00
大推
作者: cvoa1026 (猫儿小朵)   2020-12-07 07:33:00
好细喔XDD
作者: l10540 (熊大鲁客)   2020-12-07 09:38:00
这只能推爆
作者: gn01264418 (↗小龟↙)   2020-12-07 10:20:00
我是不是遇到变种鱼…他第一次见面就很喜欢我 ╮(▔▽▔)╭
作者: seanbabby (seanbear)   2020-12-07 11:03:00
只能推爆了~
作者: tmac5300427 (FatU)   2020-12-07 12:19:00
用心推
作者: billups1 (DYL)   2020-12-07 12:35:00
这篇大推 鱼男的内心就是这样
作者: chiasin24 (RM)   2020-12-07 13:51:00
身为鱼真的推~~~
作者: chobo318 (孜孜)   2020-12-07 14:46:00
推推 身为鱼女觉得跟自己好像xD 鱼就是这样没错(都被你抖光了我们么混啊
作者: Ekhof (小风)   2020-12-07 20:38:00
我是原原po,谢谢大姨爹的回文~才知道鱼鱼想了这么多…我已经跟鱼鱼示软了,但他可能还需要时间去思考吧…就看他要怎么去看待这段感情了~
作者: sam47865 (败草)   2020-12-08 13:36:00
讲得好仔细哦 双鱼是会为了他人而改变自己的想法 行程尽管很累 还是会想满足他人的期待
作者: joycebingda (Joyce)   2020-12-08 19:59:00
以往的经验我发现双鱼好像会尽力配合别人,但其实也无法渐进的消化一些隐藏的情绪,到最后一并爆发,让别人误以为双鱼有公主病从文字来看果然很双鱼,但从另一个角度来说感觉男方没那么爱原波,不是指一定要为对方做些什么,而是在表达的时候,双方都缺少换位思考,思考了自己的逻辑,没体谅对方心里的感受。感觉这只鱼并不在一段感情状态中。
作者: leon1309 (迷忆之途)   2020-12-08 21:02:00
看完都觉得自己很麻烦,还是单身好了
作者: noobismeok (冰火)   2020-12-08 23:42:00
推推
作者: openmaria (明日)   2020-12-10 08:18:00
其实就只是不够爱,有在恋爱状态的鱼没那么难搞

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