楼主:
gogogle (勾勾狗)
2019-07-12 23:18:01“左营南延至六块厝” 屏县府提高铁南延说帖
近日高铁南延议题备受瞩目,屏东县长潘孟安日前曾说“不来就代表执政无能”可见他对
高铁南延的重视。对此,屏东县政府今 (12) 日表示,无论是从用地取得或是未来延伸性
来看,“左营南延至六块厝”是最为可行的提案,希望中央能尽速核定,让高铁延伸屏东
有实质进展。
屏东县政府指出,交通部于四月针对“高铁延伸屏东新辟路线可行性研究报告”之左营南
延、燕巢岔出二案进行审查,交通部已认为基于国土发展考量,高铁延伸屏东有其必要性
。
屏东县政府交通旅游处表示,高铁延伸屏东不能端看营运收入,评估要项应纳入土地增值
、创造就业机会、促进区域经济发展及其税收收益等面向,方能核实估算经济与财务效益
;另就现有轨道运具而言,高铁速度最快、时间最节省,对实践南北长距离城乡之间交通
相对便捷。
屏东县政府交通旅游处强调,依今年四月份交通部铁道局评估高铁路廊自左营岔出并于屏
东市六块厝设站,是因土地取得容易、腹地大,未来路线可以向南及向东再持续延伸,除
邻近屏东市区外,亦可整合现有铁道系统,及引进周边土地开发以提升经济效益。
屏东县政府更于审查会中强烈表示希望能加快作业期程,未来要衔接东西部铁道走廊,或
完善高铁走廊涵盖范围,高铁南延屏东是必然要做的规划项目。后续高铁南延屏东,将可
配合交通部环岛轨道政策规划(西部高铁、东部快铁)之架构,续往屏南布建以完善环岛
交通网络、活络地方发展。
新头壳newtalk | 郑仰哲 综合报导
发布 2019.07.12 | 19:09
https://newtalk.tw/news/view/2019-07-12/271956
作者:
Qweilun (male)
2019-07-12 23:21:00炒
作者:
Aggro (阿果)
2019-07-12 23:22:00地
作者:
blence ( )
2019-07-12 23:24:00因为屏东天龙人,不在六块厝难道要盖在交通不便的落后乡下
作者:
BaGaJone (超基八嘎冏)
2019-07-12 23:30:00发
作者:
madura (madura)
2019-07-12 23:57:00我也觉得奇怪为何屏东县政府一定要设在六块厝就旅运来说没效益啊连接小港机场的高铁才是合乎运输功能的吧
作者:
lilavadee (lilavadee识到自己真的ꬳ)
2019-07-13 00:01:00县府一本正经讲干话,坚持的理由就是第四段县府强调昂”引进周边土地开发以提升经济效益”啊
作者:
madura (madura)
2019-07-13 00:07:00很多嘉义台南国人出国还是要走小港机场六块厝是最糟糕的选择
看你要去哪个国家吧,日韩港澳加拿大越南曼谷,就去小港搭飞机更正:曼谷→泰国六块厝农场旁边就是加工出口区高屏桥本来就是要去高雄,在那附近设高铁站没那么差吧google map搜寻台糖六块厝畜殖场,就离高屏桥不远地方
作者:
kgno1 (每天都是放假~~@@)
2019-07-13 00:44:00最烂的选择 浪费钱
作者:
c5c123 (要收敛的HERO)
2019-07-13 01:22:00延伸到南边一点至少潮州才有意义吧
作者:
gamelag (待役中)
2019-07-13 01:29:00六块厝连火车站都没啥人
作者:
Zingzk (Zingzk)
2019-07-13 01:34:00屏东都这么少人了,还把车站设在那种地方而且现在人比较懒,能根台铁共构车站还是比较好些很多地方的高铁站出来偏僻的要死,还学不到经验吗
台中高铁站设在新乌日,云林高铁站设在虎尾,重点是旅客人数高屏桥过去就高雄大寮,旁边就加工出口区,哪里偏僻?虎尾人口7万,斗六10万
作者:
kgno1 (每天都是放假~~@@)
2019-07-13 01:45:00为什么要花那么多钱高铁西延?
作者:
JUSTER (不听不听你别说)
2019-07-13 02:33:00台南高铁也是很偏僻...台铁还要转支线
作者: bandon (大当家!!!) 2019-07-13 03:10:00
因为土地都买好了!选我正解
浪费钱,屏东市到左营交通便利根本不需要多一段高铁,真的非得盖高铁也是潮州东港林边
作者: Osiris0128 (.......... ) 2019-07-13 06:35:00
白痴政策
作者: power119 ( ) 2019-07-13 07:53:00
为什么一定要到六块厝
我也觉得奇怪 到时没人搭就好笑了我之前平日去云林彰化等农业县市出差高铁都没人 惨不忍睹 更何况盖在六块厝
作者:
ncnuboy (无)
2019-07-13 07:59:00土地增值,才是他们说的重点啊!
作者: johnny12 (接近无限透明的蓝) 2019-07-13 08:02:00
因为最省钱啊!其他方案就算中央8成地方也难负担2成跟后续维护
作者:
GTRboy (GTRboy)
2019-07-13 08:12:00炒
一定要共构阿 不然就威胁台铁又盖支线盖潮州不如到盖东港 红线延伸的钱去盖潮州—东港轻轨
作者: s1020477 (hipster) 2019-07-13 08:42:00
潮州也还好吧干嘛一定要潮州
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥) 2019-07-13 09:00:00
傻眼,有这种钱不如大撒币
中立选民又来囉 郭董提高铁南言 就没看到中坜选民在批评 反而还赞同
作者:
lilavadee (lilavadee识到自己真的ꬳ)
2019-07-13 09:25:00潘是现任县长,明显无视专业硬要高铁南延,县民表达意见也跟颜色扯关系?乡下地方不分蓝绿都是黑的吧。而郭是候选人他提的撒币政见漏洞百出,跟这篇有什么关系?楼上可以另开一篇文去表达,不然就针对高铁建议回复吧
作者:
Hfy0920 (Hfy)
2019-07-13 10:22:00每个地方民意要盖什么政府都买单 是吧 那高铁早环岛了
作者:
PPPGGG (凸( ゚∀゚)凸)
2019-07-13 10:45:00没人搭是假议题 最少还是会有两三只猫我猜县府是想高铁放六块厝 高捷延伸东港潮州
作者:
ives522 (manson)
2019-07-13 11:17:00到底是有多少人要坐??
作者:
windcar (假风车)
2019-07-13 12:49:00请战神黄国昌来看一下好不好,到时候都瞧好了不就来不及了
作者:
jajoy (黑暗在蔓延)
2019-07-13 12:58:00烂死了 讨债钱 六块厝超瞎
作者:
hikarus (沙发马铃薯)
2019-07-13 13:24:00看哪些人在那买好地就知道答案惹
作者:
orzooozro (orzooozro)
2019-07-13 13:41:00六块厝也不会偏,都在屏东市很近
作者: power119 ( ) 2019-07-13 13:43:00
不要盖最省钱,补助台铁多开直达班次或游览车直达高铁就好了,六块厝的619亿经费都可以补助好几百年了
六块厝(台糖)农场在高屏桥加出口区附近,不是六块厝车站,不清楚的可以google map这两个地方距离3.4公里...
我觉得转车不方便耶 怎不是跟台铁共构要就到屏东车站或潮州站 不如别盖了
作者:
quit2100 (羞涩紫萝兰)
2019-07-13 15:07:00理由很简单啊,就是利用公共建设,重新划分土地使用,设立特区,然后分割成商业区、商场跟住宅区等,再分别招商BOT或是买卖土地盖商场或住宅,一旦造镇起来,周边土地就翻起来。不过目前成功案例不多,竹北、板桥可能是成功的例子吧?不过这都是其次,重点是重大公共建设,可以重新分配土地使用。屏东的话,可以先参考演艺厅跟原本农改场的范围。
作者:
Zingzk (Zingzk)
2019-07-13 16:05:00失败的例子太多了,我还是比较支持屏南,我投潮州县府还想要把新棒球场也盖在六块处,我看没人提潮州才是屏东的地理中心点六块处就已经在高屏桥旁边了,硬盖在那边干嘛?而且屏北已经有规划一个高屏二快很多东西,尤其是土地征收相关,当年不一起弄一弄现在要做旷日废时不说,而且都非常困难以前执政者没有远见,真的很无奈中山高没有来屏东,西滨也没有屏东的份铁路电气化也这几年才弄好,这不是次等什么才是次等?横向快速道路屏东也才一条
作者:
quit2100 (羞涩紫萝兰)
2019-07-13 16:36:00我是不知道盖了之后,就能高薪跟留在家乡的根据在哪啦。
作者:
hsiuang (QQa)
2019-07-13 17:04:00去查那附近的地主的连动关系,你会得到答案
作者:
maxsky (大天)
2019-07-13 17:05:00连结小港机场根本很难执行,我是指征收土地部分
作者:
a210510 (随风)
2019-07-13 17:07:00台铁增加直达新左营的车就可以解决的事情 一定要多花几百亿盖个蚊子馆吗 也不看看台铁除了尖峰时段外 人数都不多 如果是高铁的话 那不就更惨了?
不会刚好盖在小港机场旁边啦,估计也是5公里左右距离
作者:
meinyu 2019-07-13 17:10:00不会下车转台铁?
作者:
jironan (あの夏 いちばん静かな海)
2019-07-13 19:51:00都不要建设最好,什么都可以扯炒地
作者:
quit2100 (羞涩紫萝兰)
2019-07-13 19:55:00回楼上,新闻里都写了"引进周边土地开发以提升经济效益"难道不能质疑炒地皮吗?先前的新闻多半以南北发展、人口移入跟交通是百年大计等为理由,我看现在是慌了,直接不演了。高铁作为长程的快速交通工具,设置或有必要性,但大家最大的问题,在于现阶段设置根本难以支撑运量,而且为何选择六块厝,而非潮州甚或更南的地方来平衡地方发展以及提升观光的交通联络效率等。县府不提出更多如何让屏东具有支撑高铁运量的配套方案以及中长期计画,就一直说要高铁南延,然后甚至直接就讲为了发展周边土地利用,这不让人质疑炒地皮,我看也很难吧?我想交通部、高铁跟高捷公司等,也不乏专业人员跟完整统计数据,若能找到好的理由来盖,我想也不难定案,能弄成这样,表示现阶段就真的有其难处吧?
作者:
a210510 (随风)
2019-07-13 20:12:00都要南延那就延到枋寮促进交通啊 盖在六块厝真的有盖跟没盖一样 好像屏东市没台铁可以搭去新左营一样
作者:
Aggro (阿果)
2019-07-13 20:35:00打着国土发展的名号 结果屏东自己都南北失衡?骗鬼阿 农历七月都还没到呢还是屏东市以外的都不是屏东?
作者:
jironan (あの夏 いちばん静かな海)
2019-07-13 20:45:00有道理,不要盖最好,盖完也十年后了,搬家最快
作者: power119 ( ) 2019-07-13 20:48:00
高铁南延到垦丁的话,从北座车南下的人可能比到屏东市还多几十倍甚至百倍,这才符合经济效益
作者:
quit2100 (羞涩紫萝兰)
2019-07-13 20:48:00是啊,盖好十年后大家一起承担,炒地皮的人只要一定案就立马翻身,我们还要等十年才能承担极可能无法负担的运量我们都知道这类建设要花很长的时间才能完工,可能都不止十年,而这十年间最可能的就是房价涨的恨天高,而人口跟薪资都不见得能涨得上去,毕竟高铁还没开通,我是不清楚县府到底多有把握能达成?若是县府今天跟我说他相信高雄人口可以达到500万,屏东一定会是重要的卫星城市,所以所以要盖高铁在六块厝,我可能会比较觉得有吸引力。
作者: s1020477 (hipster) 2019-07-13 20:58:00
盖在六块厝除了炒地皮还有一个原因是加工出口区吧,而且全台最大的太阳能模组厂就在六块厝,再者选址跟县市的中心点根本无关,也要看人潮的集中度,照这样说台南中心点是麻豆西港附近,为何高铁不选那盖?
作者:
quit2100 (羞涩紫萝兰)
2019-07-13 20:59:00回楼上,上面也有人说了,高铁盖十年,我认为加工出口区不太会短时间内有效益,新来的光电厂短时间内也无法享受何况,高铁是载人的,不是载货的,商品要出去不会是坐高铁,而高铁南延到六块厝,实际上并没有增加多少方便性,若是为了加工出口区部分高阶主管或技术人才,那这样的效益到底有没有大到必须盖高铁?这些都可以好好用数据或是请政府提出配套计画来讨论。
作者: s1020477 (hipster) 2019-07-13 21:02:00
我把6月的人口数拿出来算,加总潮州和附近所有的乡镇,是19万人,可是光屏东市就19万了,还没加附近的万丹麟洛长治,这些也都是评估的点
作者:
quit2100 (羞涩紫萝兰)
2019-07-13 21:03:00或是觉得加工出口区的作业员薪水都高到可搭高铁上下班,那我建议政府赶快盖。
作者:
a210510 (随风)
2019-07-13 21:04:00台南高铁站的位置也被骂过很多次了 那边唯一的优点就是地很大 像新左营那样的设计才比较好一点
作者: s1020477 (hipster) 2019-07-13 21:05:00
阿抱歉我潮州是算周围没往下春日乡等继续算
作者:
quit2100 (羞涩紫萝兰)
2019-07-13 21:05:00先期县府提出高铁南延的一个重要因素,就是发展观光,所以规划上,也应该考虑提升观光作为有利的选点条件之一,若是考量屏东县的南北差异,以及提升整体交通方便性,来吸引观光客,那应该有蛮多人不觉得高铁要盖在六块厝。现在高铁能达到损益平衡,是因为政府把BO年限拉长到70年,降低每年的摊提才有办法,显见目前尽管是高雄到台北这段众多人口的城市,依旧无法负荷高铁的成本,所以我想多市区的19万,也很难改变。何况要多花近千亿来盖。
作者:
lilavadee (lilavadee识到自己真的ꬳ)
2019-07-13 21:29:00推q大
作者: arrnor 2019-07-13 22:21:00
桩脚的地都买好了,当然要帮忙争取啊
作者: MILF (haha) 2019-07-14 00:33:00
应该只有到左营-小港这段比较有机会永续经营,不然要是盖了,一天没几班车,或是都站站停没直达车,应该还是会去新左营搭
作者:
becolll (逼酷)
2019-07-14 02:17:00人口外移严重的屏东不适合也没必要盖
作者: raychu 2019-07-14 09:03:00
盖潮州吸收东港万丹内埔旅客才对吧!炒地皮...
加工出口区需要的是道路交通或轨道,而不是高铁炒盖潮州效益不大,台铁就绰绰有余
作者: punchin (东西门) 2019-07-14 10:33:00
政府每天都只想乱花税金
作者:
ggoi (以果溯因)
2019-07-14 10:57:00盖潮州东港只会跑小港搭 没必要多花一站的钱时间上还比较浪费万丹新园都是一样的情况 潮州通通吸不到
觉得南州挺好的,腹地大也能吸引屏南,屏东过去也不远又好开
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2019-07-14 11:47:00先盖好原先两条观光铁道,高铁延伸潮州才有效益设站在六块厝,极可能变成第二座五里亭机场
作者: s1020477 (hipster) 2019-07-14 13:12:00
q大你也说了,运量撑不太起来,结果还选人口更少的潮州或周边甚至更南?屏东市目前看起来积极整顿观光包括眷村聚落、文创、台湾设计展,加上有大学,往北一点三地门雾台也是很多外地爱观光,还有重要的农业科技园区,技术人才会互相流动、造访开会等等;东港来说大鹏湾赛道甚至停业了,当然还有小琉球,可是小港也有船可以去,如果要观光效益肯定是往恒春盖,可是现在垦丁观光人潮也快不行了,平衡屏东南北发展是好事,但盖过去没什么光观的地方,到最后会要靠当地居民撑,可是在地居民也不多那真的尴尬,苗栗就是个例子,苗栗高铁附近乡镇总人口才12万,造成运量全台最低,我以上的讨论是要盖高铁的情况下,至于要不要盖来屏东又是另一个话题
作者:
quit2100 (羞涩紫萝兰)
2019-07-14 14:02:00回楼上S大,所以我觉得现阶段高铁真的没有兴建的必要,可以规划,但请先把配套拿出来。我讲的在潮州,是指当初县府提的观光需求下,潮州会比六块厝好。屏东市区虽然有正在努力的各种文创园区,但来义、泰武、东港、小琉球、四重溪、垦丁等,都有人造环境比不上的天然资源,这些资源在观光客诉求的标的上,就会形成差异,例如欧美客或许会偏爱这类天然资源与文化。若从中北部或外国游客的角度来看,自然是搭到潮州再放射状的去选择旅游方向,是较好的选择。若设在六块厝,外地游客到六块厝之后,就只有进到屏东市方便啊。然后叫喜欢自然环境的人去看各种文创园区吗?这好像哪里怪怪的。至于为何要设定中北部以及外国观光客?因为屏东内耗严重,需要外来的金流进入,才能有更多产业发展。或许对岸的团客也会来观光,但多半就会搭乘游览车,这时高铁就没有太大意义,而自由行的话,游客的行为模式会跟团客不同,高铁极可能会是选项,票价也不会是唯一考量,时间就是金钱,出来玩当然能有高效率的交通路网是好事,所以设在潮州(观光考量),才能有较高的成效吧(我想)至于屏东市区的各种文创园区,也不是说不好,但连在地人都很难吸引的园区,对外地人要有多少吸引力,我也是打个问号,何况文创园区在台湾似乎有逐渐式微的趋势,反而文
一回说没跟台铁共构转车不方便,一回说有高屏桥盖快速道
作者:
quit2100 (羞涩紫萝兰)
2019-07-14 14:15:00化保存抬头,结果市区各种文创园区,未来若变成各种商店
作者:
quit2100 (羞涩紫萝兰)
2019-07-14 14:16:00、卖场,那应该会挺无趣的吧。游览车带团客来,限制消费或许可以(限制区域),但是以自由行旅客来讲,吸引力不知道高不高呢。设这些园区不是不好,而是有没有真的做到位,有没有比别的县市、甚或别的国家的好?文化的保存作的如何?新与旧的创新结合有没有到位,这些都是卖点,可惜现在已经在营运的胜利星村,就让我看不见有任何吸引力。
盖在潮州也不会跟台铁共构啦,车站附近都开发好了,所以当初没办法盖在屏东车站就是征收困难(反征收抗争),六块厝就屏东市郊区,盖在潮州郊区有比较不养蚊子吗?
作者:
quit2100 (羞涩紫萝兰)
2019-07-14 14:19:00抱歉,一段一段打,内容会有点乱,意思表达也可能不好,请见谅。或许有机会可以再用回文的方式大家来讨论。回MILK大,我不是什么规划相关的人员,评估细节我也无法参与,手边能拥有的数据有限,我也是怀疑现阶段盖,到底有没有可能养得起?所以我是偏向现阶段不适合盖的那派。
作者:
quit2100 (羞涩紫萝兰)
2019-07-14 14:22:00跟S大的讨论,是基于若是诉求"观光"之下,所做的意见,并非我的立场。
作者:
quit2100 (羞涩紫萝兰)
2019-07-14 14:23:00这我就不清楚了,台铁共构什么的,不是我说的想法。
所以车站周围征收困难盖在潮州郊区你觉得有比屏东郊区六块厝更不养蚊子吗?
作者:
quit2100 (羞涩紫萝兰)
2019-07-14 14:26:00所以我有说啊,现阶段我是认为不需要盖的那派啊@@ 因为根本养不起。跟S大的讨论是基于观光考量,潮州比六块厝好,但我没说盖潮州就养得起。
所以不盖但觉得潮州更好的论点在哪?自相矛盾盖在潮州郊区比盖在屏东郊区六块厝更优,人口?观光?
作者:
quit2100 (羞涩紫萝兰)
2019-07-14 14:29:00= = 抱歉,MILK大或许误会我的意思了,我跟S大的对话。
观光效应更大又说养不起,画大饼靠欧美观光客支撑不就好了?
作者:
quit2100 (羞涩紫萝兰)
2019-07-14 14:30:00噗,这本来就是两回事吧,哪有什么问题?扯在一起才怪吧
作者:
quit2100 (羞涩紫萝兰)
2019-07-14 14:31:00设置合理性跟设置能否赚钱本来就是两回事啊
作者:
quit2100 (羞涩紫萝兰)
2019-07-14 14:32:00我觉得MILK大要不要直接用回文的方式啊?我都快看不懂了
那你打一大串推文,然后叫别人直接回文,是否也前后矛盾?
作者:
quit2100 (羞涩紫萝兰)
2019-07-14 14:34:00不会啊,一开始打一堆是打给S大看,中间没有断掉,后面变跳来跳去,反正你的问题就是觉得我的说法很矛盾对吧?
作者:
quit2100 (羞涩紫萝兰)
2019-07-14 14:36:00那是因为在讨论的不是同一件事,当然会让M大觉得矛盾啊~不然这样好了,M大能否再简要写一下你的想法,我比较有时间时,再好好用回文的方式来回,方便吗?
那你可以别打一大串直接回一篇文吗?因为我回文,你也会打一大串推文
作者:
quit2100 (羞涩紫萝兰)
2019-07-14 14:42:00哈哈哈~好啊。回文是比较完整,不过我回文通常打内容会把时间拉很长,所以经常打好回文,可能是半天之后,用推文只是方便,但就讨论上来说,确实不好。我可以用回文的方式来回M大。
作者: MILF (haha) 2019-07-14 17:48:00
以前好像有人po上效益评估,屏南屏北的观光人次似乎是8:2,主要还是在垦丁和小琉球