※ [本文转录自 Railway 看板 #1R3L4Lrx ]
作者: cannengue (是时候了吧~) 看板: Railway
标题: Re: [闲聊] 高铁延伸屏东真的没人支持吗？
时间: Tue May 29 21:09:39 2018
要讨论这个问题之前呢
请大家先把google map打开对照
这样子才能够讨论到问题的核心
整个屏东县的形状犹如一只大鸡腿
依各个生活圈及人口稠密情形分类如下
1.鸡大腿的大里港地区（九如以北，高屏溪以南）
2.腿中心的屏东市地区
3.靠山边但还不到山上的大潮州地区
4.以东港为中心的海线地区
5.鸡脚踝上大恒春地区
6.靠近中央山脉的原住民山区
所以核心问题就是
是“哪个屏东”需要高铁？
我试着拟答一下
1.大里港地区：
与河对岸的旗山美浓一样，人口分散
居民经济活动以第一级产业为主
应该不是高铁主要客群
2.大屏东地区：
人口基数约30万，经济政治文化中心
要有高铁并不是不可
但选站址就很重要
可能站点有三
a.直接比照台北站，抢劫台铁的轨道，与台铁屏东站共构
b.比照新左营，在台铁六家厝站打造一个双铁共构高铁站
c抢劫空军的屏北基地，打照一个高铁站
abc这三个方案最有可行性的是b
（成案难度就直接反应在取得方式）
但是b就有点鸡肋，
可以用屏东-新左营的自强号取代
比较便宜又没比较慢
改成高铁的唯一好处只有不必转车而已
3.大潮州地区
人口基数约20万，要有高铁也不是不可
但就面临了两大主要复杂的选线问题
a从高雄要怎么拉铁轨到潮州：现在高铁轨道只有到左营喔，要到潮州势必要抢劫一段台
铁的轨道。
但现在连高雄站都没被高铁抢劫了，有何理由拉？
b拉过去之后站点是否与台铁共构？
不共构就不利转乘，要共构就一样面临征收跟抢劫轨道的问题。
而且最重要的问题是2.最多人口的大屏东地区要坐回头车，不如直接去左营坐，大部分人
无法受惠
4.大东港地区
除了地质不利施工外，东港目前没有台铁站，因为与高雄的林园小港只有一河之隔及88快
道也不算远，在地人主要都是在地生活或高雄上班，少有北上。
再者，设于大东港地区，那人口较多的大屏东地区也无法方便受惠
5.大恒春地区
可以支持，但是.....
这样就跟“屏东地区多数民众需要通勤台湾西部走廊”的目标互斥！
设站于此就只能是发展大恒春及垦丁的观光，不为别的！
更何况现在台铁还有恒春支线计画
6.中央山脉的原住民区
打字好累喔，可以一句人口不足先打发一下吗？XD
所以到底是“哪个屏东”需要高铁？
完全没有一个媒体有针对核心回答！
我猜他们在讨论前根本没打开过地图
只觉得屏东就只是一个点吧！
是不是先请支持方回答这个问题先呢？

转贴跟删推文前也有获得原po的同意吗？

不是屏东的“哪里”需要高铁 是屏东的“政客”需要高铁

我是觉得恒春需要高铁 或台铁可以从185一路向下

屏东有更需要高铁的事情上面少打。屏东有比高铁更需要做的事情

好处怎么会是不用转车而已......请问台铁怎么搭第一班高铁

楼上 争取加开一班凌晨直达车就可以了 简单经济

你想得很周全 可惜政客不会这样想

我支持 以后台铁龟到新左营会吐血

屏东超需要高铁的不知道为何会有反对？可能啥都想酸吧

每个地方都需要啊，问题是有没有效益阿。

以前流行吵机场，现在改吵高铁，一群鼠目寸光的家伙。

"台铁怎么搭第一班高铁" 时刻表有,爬文也有

到潮州我支持

捷运高铁无所谓 不要跟台铁用同样轨道就好前年凤山段施工出包那次害我差点赶不上高铁跟飞机......

不管会不会浪费钱，至少都会有人因此而方便吧我真的觉得需要将心比心。大家都有缴税

转车时间跟我搭高铁到目的地的时间相同，很浪费时间

什么叫不管会不会浪费钱..那盖迪士尼就好啦屏东如果开预算无上限当然不会有人反对阿

是少数人方便还是多数人方便差很多吧？

说白点就C/P值问题 除非你是偏乡那种不能考虑C/P值的必须品需要国家去补助建设 自己想想这是奢侈品还必须品大部分人也根本不是反对 而是有其他更有需要的要先关注吧你薪水就那些 然后靠北说为什么要阻止我买蓝宝坚尼现在买打五折耶

比较希望捷运啦

总统是屏东人 现在不盖 将来可能没有机会了

只有要票的时候才会想起屏东拉 期待啥 屏东县长还去当了立法院长 是有照顾屏东啥吗-w-

台铁到高雄又要新增两三站，真的会吐血

立委要被拔一席 真开心

支持的都不敢在网络上发言，会被酸爆

个人想法：捷运>>>>>>高铁

不会不支持，但不是现在弄，还有更重要的事。政客只顾自己跟那群利益者们，还喊著安居乐业，结果一般小市民呢？

就aggro说的，屏东的薪资水平是高铁票价的客群？看看统联屏东-台北的票价，国光屏东-台北的使用率。你也可以说是让台北人来屏东用的，台北人消费的起，那我没话说，你高兴就好。

我的主张一直就是高屏生活圈 二快+高捷延伸才是首要

最好的话是捷运+1

不想舟车劳顿的就是会搭高铁 跟薪资水平没有绝对关系

有谁希望舟车劳顿？还不就是考虑到费用？

退一万步来讲 高铁盖在六块厝也是舟车劳顿不如加快屏东到高雄或是新左营的速度和多元管道

其实这篇就有提到点了 是哪个部分需要高铁? 上面闹的没几个说清楚 几乎都把"屏东"当一个整体 这你说是认真考虑需求?名声需求比较多吧 我想对上面那些政客来说 高铁拉到屏东是真的比较好听

如果可以先把公共汽车系统与屏东火车站用好（终于开始用遮雨棚了），我再考虑支持高铁……

不推捷运 还不如台铁再增加一点点点班次就好了

高铁对屏东的意义不大六块厝就是烂...

捷运何时开发啊~

我也觉得捷运会比高铁来的好，捷运也能直达新左转高阿!

我不懂为什么会有反对就是想酸的想法出来欸...捷运+1

台铁恒春支线还比较有效益吧...

捷运持平意见，高铁根本颇ㄏ

其它捷运、高铁看不出迫切性

在六块处的话，我觉得很没必要，潮州是最好的，但更不可能我看大家吵半天，结果台铁也不搞一个直达新左营的车出来..另外个人觉得高捷应该延伸到东港

砸一大笔费用盖高铁，换一点点的方便，我觉得没办法支持

真的很需要的,早就拿搭车次数说嘴了,不会只是嘴巴支持

不想舟车劳顿的人好像不够多，看看荒废的机场？钱真不是问题？收入不是问题？使用率不是问题？

台铁>>捷运>>>>>>>>>>>>>>>>>>高铁

说跟薪资水平没关系的是在说笑话？

其实我觉得县府说的没错，不先建设交通，要怎期待他发展

真的关心公共运输就不会拿国内航线的没落来做所谓的前车之鉴 时空背景跟地理条件都直接无视吗如果跟薪资水平有绝对关系 那新左营也不用设站了 反正南部人薪资低搭不起该不会有人还觉得高铁是有钱人.商务人士或是有打折才会去搭的运输工具吧

地理条件要视什么？屏东有过了几年纬度高几度？薪资水平没关系？那斯威士兰怎么也不盖条高铁来玩玩？原来高铁盖在台南才有南科？高铁盖在新竹才有竹科？先有高铁才有建设？台南归仁高铁站表示：建设？附近草大概都有两公尺高倒是真的。高铁不是有钱人搭的？霸王车是吧，票都送你的？还是你认识董事长？

有高铁才可以方便去，去台北跨年，吃个早餐，直接回屏东啊如果可以的话，请多帮南台湾的居民想想，毕竟看病啥都不便

你的早餐还真贵 来回车钱要三千

国内线就是被高铁打趴的 拿被时代淘汰的国内线机场来评估高铁运量并不公平 而地理条件指的是受落山风影响的恒春机场 有的人会拿这个蚊子机场来否定屏南的高铁或台铁支线可行性 甚至当成垦丁没落指标 更是荒谬

捷运

高铁打败国内线就代表舟车劳顿不是问题,还一直讲省去舟车很明显台铁转乘高铁，比免转乘的直达更受欢迎

恒春机场本身问题就很大了...的确是不能拿这个机场否定恒春线铁路...

恒春机场还活着啊！我指的是九如那个机场，怕舟车劳顿的那你使用过几次？而且我只有否认高铁，其他的我屁都没放过。来这里都屏东人，来个随意民调好了，请大家说出自己利用高铁的次数，我个人目前使用过一次，是从新竹到台北。很怕舟车劳顿的能有我看至少要有一百次以上吧？

高铁还真的坐不到10次呢！平常都坐客运居多，之后会考虑坐普悠玛。

支持啊 商务和观光交通都只到高雄就停了台铁就算了 品质没办法支撑商务和远距观光

客运或普悠玛+1除非真的赶时间才坐高铁

屏东没接上主要交通干道 县内也很难整合和开枝散叶

中山高没来，西滨也没有，东西向只有一条铁路电气化也是近几年才完成

如果只靠客运和柱子挡在出入口、下雨淋上月台的屏东火车站未来怎么发展XD光是改善淋雨和柱子 要不要计算花了多少时间XD过去五年每月1-2次坐高铁台北高雄来回，因为台铁太不方便且耗时都要麻烦家人屏市开车到左营接送

什么都没，核电厂倒是早早就近来屏东...

刚翻了新闻28亿火车站花了2年多改善下雨，难道不需要相较有效率的高铁？

过去四年每月4次台北屏东来回,年搭高铁转乘百次以上台铁很方便的,转身看看没台铁的乡镇,那样才叫不方便不会因为高铁来,台铁的月台就不再下雨阿,逻辑有问题喔

觉得高铁就是为了满足极少部分人的需求罢了，比起在屏东盖高铁还有很多屏东的偏乡地区更需要改善，不先打好所有基础就想着要高铁是想让人更快的离开屏东？

我是觉得有些支持高铁的还是要先搞清楚逻辑一下...

都是政治操作而已 事实上真的不需要

拜托 先把屏东的客运搞好再说连个市公共汽车县公共汽车都弄不好 还想盖捷运、高铁？

我支持盖迪士尼

说28亿火车站两年多改善下雨，然后就认为高铁会更有效率的逻辑是？火车站漏水光是看新闻就知道政府跟承包商理由都超级荒谬，公部门执行面超有问题

推捷运……搭高铁真的都是屏东到新左营搭 说实话蛮方便

如果县内基本交通都做不好，那预计盖在六块厝的高铁根本是天大笑话，当然短视近利的人会认为先盖了再说，时间到了县内交通自然会好。要说服人就得讲道理跟逻辑另推楼楼上S大建议

支持的论点都是，成功的企业家都有超跑，所以我先买台超跑，以后就会变成成功的企业家的概念，真的是有励志。而且自己买不起，还哭着求妈妈买给他。

费用无上限的话，我希望盖火箭发射场，坐航天飞机去台北比较快。

屏东的客运可以先更新一波吗

先盖迪士尼再盖高铁!!一定有效益的!选我正解!!

对于整个屏东县来说，唯一的问题是怎么和高雄连接其他都是假议题，高铁不高铁是高雄和台北的问题吸收一点买不起高雄房的年轻人设籍屏东通勤才有未来整个议题抛出来到现在，其实高铁根本不重要，重点是当政者蒙上双眼假设屏东体质优良准备起飞，以及中央分配钱的方式屏东无法置喙，这些政治问题不要拿高铁当挡箭牌，台湾的政客太胆小了

高铁打趴机场代表舟车劳顿不是问题? 当年高铁票价远高于国内线 但省去了通关时间和飞安疑虑 如果以薪资水平和省钱角度考量 而不考虑其他因素 北高航线的优势应该还存在着 而不会停飞光光 国内线在机动性上的限制 跟台铁转乘高铁浪费时间的概念是一样的 端看这些时间值不值得去缩短而已 北宜直铁省10几分钟花500亿 有的人渴望最便利的选择 有的人觉得时间等得起 这哪有定论的一天

为什么不考虑设站枋寮，那里是我觉得最适合的地方

你就买台法拉利等当总裁啊！记得保养加油付税金，看是先养不起法拉利还是先当总裁。真的站着说话不腰疼就这种的，是啊！时间等的起，30年？50年？我是高铁的董座2年撑不起来我还不把屏东线收起来？苗栗、云林、台南是因为北高两地会经过，也不能跳过去没办法，屏东线如果单纯只是政治操作，营运不善的话能撑多久？

没有

如果营运效果不好，真的屏东线沦落成蚊子站，这一笔账，谁负责？你负责？

盖高铁的钱可以先拿来改善县内交通吗

支持捷运到屏东+1,高铁对屏东市真的非必要，加开台铁班次比较实际

讲过很多遍 产业要来是快速道路比高铁有吸引力 返乡高铁没用

一味的要求高铁却忽略其他对屏东来说更实际的交通是不行的

我之前在新竹工作，高铁搭了十多次有吧，支持高铁到屏东反而捷运我觉得没必要 台铁捷运化后根本完全冲突另外未来(半个世代?)自驾车起来后，轨道运输大概只剩高铁有不可取代性了(速度)新竹回屏东，搭到末几班高铁的话新左营等车都要20分钟多.

讲了半天，支持的还是说不出“哪一个屏东”需要高铁

支持直接改在潮州豪惹，不然六块厝跟屏东还要转乘很不方bang，有其他地区的要表态吗？

问题是现在高屏二快.高铁.捷运哪个建设不是卡住的？反正屏东的宿命就是这样。反正等之后高雄铁路地下化完工后屏东到新左营多了7站，总共要停13站，我就不信会方便到哪

平均一个月搭一次高铁(已持续7年)，北高来回，完全支持高铁在潮州，这样南屏东搭高铁方便太多了(我觉得北屏东去新左营跟南屏东到潮州的时间差不多很公平XD)，不给高铁就拜托给完善的接驳转乘系统，不然每次都很挫～

一个月搭一次，赞赞赞！你最有资格说要高铁了，高铁决定为了服务你开屏东站了，希望你支撑的了高铁每个月的营运成本，加油！我支持，谁反对？

一个月搭一次也拿来说嘴 笑了

说嘴？我才真的是笑了，怎么，什么时候屏东板已经变一言堂了，我有需求我表达出自己的意见也不可以吗？

不要浪费钱

先整合改善现有交通资源再来谈高铁好吗

东港需要台铁啊 至少

一个月搭一次超厉害欸！一次来回算自由座也要2k多，一年24k，7年也花掉一台中古车的钱了欸，对有钱人要友善点。屏东的建设都靠这些金字塔顶端的人了。