代po
各位屏东的乡亲日安：
争取高铁到屏东联盟预计在 1/7 周日下午 1 点
在屏东火车站的摩斯汉堡有个微型交流分享会
欢迎关注高铁议题的屏东人参与，让屏东更好。
时间：1/7 周日下午 1 点
地点：屏东火车站前摩斯汉堡
联系人：
争取高铁到屏东联盟 苏先生、林先生（当天挂布条处）
https://www.facebook.com/PingtungJoinsTHSR/

我觉得怎么讨论都没有意义吧 高铁是民营的 不会做没利益的事 你求政府也没用啊 顶多像现在浪费钱帮你做过没意义的评估报告 就像你跟张忠谋喊产业平权他们就会在屏东设厂？现在屏东可以做的就是争取到左营的捷运 配合左营高铁发车时间开直达车不会慢到哪里去 交通平权不一定要执著于高铁 一昧强求不可能的事反而什么都得不到

恩 agree, 着眼在高铁有直接或间接泛公股约六成目前也是在既有交通部规划的屏东支线，预留的新左营至凤山段，已经有预留高铁规格之土建隧道，希望交通部可以依整体国家发展及轨道路网为考量

高铁走台铁路廊速度跟自强号差不多啊 这不是大家都知道吗 只省一次转乘并不是交通平权 台铁配合班次就可以做得到无痛转乘

是的，但如果设站在潮州，对屏南甚至未来东延整体而言有益其实我很乐意聊聊自己的想法，虽然不能代表也就请见谅了对照台铁班次，若新左营=高雄=潮州，待车+转乘节省不少参考资料来源 (AID): #1OXEu286 (Railway)

还是要说,先舍去地区主义,再来谈怎么做最好基本上,设站点考量总是私心的,我不认为你不是

刚刚还只是到屏东的，潮州将会有更大转乘优势

真希望有人一起争取屏东盖世界奇观或是屏东大铁塔 (′▽‵)

我心中的标准是对多数人最有益的建设,而不是对高铁族最有利的规划,当你的规划只想到高铁族,想到你离家近,就等于舍弃多数非高铁族的便利想像

blence 你的多数人意谓著是哪些群体？方便让我知道一下吗？

试想,你搭高铁的次数会不会比台铁多,再放大到多数人呢?多数屏东人呢？如果去争取新左营=高雄=潮州快速接驳,受益的人远比高铁族多,才是对多数人的帮助,除非你证明高铁>>台铁人口再说

我想盖世界奇观 有没有人要一起争取?对国家发展不错欧而且对屏东整体发展应该有益处 起码多个观光景点

我搭高铁往返的次数应该远比这联盟多,但我不认为应该忽略多数人的便利来满足自我需求,尤其还有台铁等其他解决办法

我也赞同设在潮州 但捷运才是区域整合的主力 高铁终究是远距离城际交通 就高屏共同发展的角度上是不合适的如果以中北部为目的地的旅客 用捷运连结左营大寮万丹潮州(甚至到内埔)也并非坏事 毕竟服务旅客一定比较多 沿线居民都能受惠 不像高铁只是点对点想想看你是万丹居民 如果你要去潮州高铁就还要搭车(如果没私家车还要等屏东很烂的公共汽车) 这样不也算一次转乘？大寮居民要到左营搭高铁要先想办法到橘线然后再转红线 这样也算两次转乘吧？如果现在附近就有一站捷运直达左营 而且配合班次能和左营高铁无痛转乘 你不觉得这才是真正的交通平权吗？

设六块厝 真的是只考虑那附近的人六块厝也没快速道路 根本也不方便......设潮州竹田麟洛 都比那好

有关设站问题，我个人的依据是依照交通部运研所的资料国家永续发展之城际运输系统需求模式研究，来看需求分析https://imgur.com/a/FUBhk 分商务、探亲访友、旅游与其他xy1904312 其实有关捷运，在高捷林园线为长远计画，可能中期程走轻轨BRT都是与潮州站辐射联外接驳乐见的https://tinyurl.com/y9sf6clk

其实不需要这么多,只需要说你不住在潮州邻近区域即可

且从平权的角度，若潮州站稳屏东最重要的都会圈并发挥效益

我想橘线延伸屏东市 可能比较实际点

blence 本人是台南人喔 ^^xy1904312 潮州的高屏都会区廊带形成，交通推动就不会太难

可能的利益冲突揭露才是应该先说的

s6210603 是的，我也认同橘线延伸到屏东市，高屏比较完整blence 所以你还有什么地方需要质疑的吗？本人乐于分享

利益冲突是你该揭露说明的,而不是人质疑你的

我有揭露的义务吗？那我的权利有相对应吗？何不回归数据？

我知道啊= =可是高捷现在自己都难产了 中远期计画根本有跟没有一样 况且还没有到万丹潮州内埔的捷运线 也没有直达左营.....跟我说的高铁接驳捷运线完全不同好吗同样左营到潮州路廊 你觉得点对点的高铁 还是能服务沿线的捷运比较能形成高屏廊带发展？

其实我个人的想法是可以参照彰化高架段，将市政中心移转至

我现在说的是用捷运接驳取代高铁延伸更有效益 不是讨论你随便贴的那些路线好吗？那些路线跟高铁完全没关系阿

之前高雄力推的黄线 之前新闻写可能往朝崇兰延伸....

新开发的区域，搭配重点产业园区，也是该考虑的配套措施另外有关捷运 xy1904312 你说的也没错，高铁高速运送点对点中间要有服务效益是相对较低，你的建议会想想怎么纳入论述xy1904312 觉得万丹大寮等路线若以 BRT 先行有解决问题吗？

你的产业园区套在捷运也适用 事实上捷运场站开发成功的案例还比高铁多 然后交通平权也是 你高铁只盖潮州跟捷运内埔潮州万丹大寮设站 哪个比较平权？区域发展来说高雄能多一条捷运线 屏东人也更容易到高雄各处而不是搭高铁到左营再转捷运 争取难易度不用说 高铁公司都不想理你了 配合前瞻争取捷运比较容易 运量跟服务范围也都是捷运占优势 工程难易度跟影响范围也是盖捷运比较小该联盟支持盖高铁的理由 换成捷运反而更有优势 就只为了省下左营站的无痛转乘放弃那么多优势 岂不可笑？

人口跟利用率的问题才是该优先烦恼的…屏东的低薪不解决，人口就是会往北移动，人口不足，交通建设就是空谈，盖成了也是废。高屏两地一样都有3千个工作机会，你觉得你会想应征哪边？高屏通勤都是短期，长远来看都会搬去高雄甚至是更往北发展，等你交通发展好，每天搭乘的应该都是敬老票，免费票居多了。

捷运不气派阿 高铁多好听 所以有人要一起争取世界奇观吗

不如讨论，如果屏东高铁没盖成，你们联盟的薪水怎么核算好了

设六块厝 连垦丁观光人口可能都吃不太到了

假设旅客搭9189从新左营或屏东上车时间差多久？差30分钟以内都会是新左营完胜，更别说车次只有一半一下

我不知道反对一定有什么群体，但是至少我反对。

你们在吵啥啊 99.99%就不会延伸啊 除非屏东挖到石油还是黄金 先来讨论哪里可挖石油不会比较务实吗？

99.99？这倒未必。国有地变特区重划的利益庞大，有乔好的话很难说。

也是啦！花国家几百亿，能换来自己爽赚几十亿这种事情已经不是新闻了…反正到时候已经安全下庄了。国家政策发生错误亏损时，都是当时的人倒楣而已。

国家这几年最大的错误就是核四阿 亏了至少4000E然后为了补足缺口 绿能大概要花2兆 加上拼命烧火力

那是国家跟全民，财团、地方势力跟厂商就未必啊~

不过在这种大钱上面 会去检讨的反而不多 反正民气可用

通常反对的声音都很隐性，支持者甚至还会组联盟争取呢~

反对隐性就是台湾式民主的产物，反对只是无效票又不是负分票，今天我出来选县长，100个选民有30个投我，20个投巧克力球，50个反对我当县长，开票结果我还是高票当选，不是吗？

所以这个什么联盟，你们要不要先解释一下你们的老板是谁，有没有缺走路工我想赚外快

呜呜 我选输了...我等等要听去柏林乐团 结果大雨(崩溃

说实在的，外地客希望下站后能够用走的或有车直达景点不需太耗时或太麻烦(光自己县市公共汽车都很少搭了)，比较希望捷运延伸可以一路玩下去。 回乡游子也没那么频繁搭高铁呀

只是举例啦！真的选肯定你比较有机会，只是明明有时两个人选都是坑，选民却无法有第三种选择真的可悲。我觉得屏东不是把整个四年，都投在要不要高铁这件事情上面，怎么提升整个屏东的内容怎么都无人关心？屏东最大的购物中心？最大的乐园？最大的夜市？最大的商圈？有没有发现有跟没有一样？观光景点其实很多，内埔能不能是个观光景点？我觉得可以，营造一条老街出来都可以，结果客家文化园区离内埔还一大段距离，外地来的从国三下、国三上就算到过内埔客家村庄了…从头到尾内埔跟麟洛都没有甜头，这真的有够厉害的！

xy1904312 我认为你说的没有错，其实你所言的区域轨道有促进区域平权的作用，但高铁的层次，从平日数据而言呈现商务需求不及同样为都会核心外围腹地的桃园彰化且仍有比例相当庞大的旅游需求，而屏东需不需要提升商务？以及观光旅游等就业机会，改善人口流出的困境？但若没有整体包含交通、产业园区、住宅与人口政策互相配合光只有城际运输的高铁，抑或是只有您说的捷运，都难以单方推动，是的，主轴确实围绕区域平权，但高铁与高捷在屏东应该是分工不同层次的任务，当然你的捷运路线我尽棉薄之力纳入论述，我的思维是这样，先让潮州有城际骨干有卫星城市的形成，后续的捷运一起规划相对容易许多而高铁，就看看有没有办法如彰化桃园为屏东带入高雄外溢

用中央的五百亿盖返乡专用高铁 让屏东人忘记争自己真正想要的 顺便送县老爷进中央 多两全齐美 结案

的商务能量另，放的远一些，若屏东高铁可转乘恒春支线，或保留未来东延、与台铁互补南回线的模式，将会程度上加大轨道优势减少平面道路开发，私家车进入山林的可能，对观光的质量提升、产业转型有不小的帮助。

你看看你，就连在ptt都可以顾左右而言他，办活动还用说？不要再这样装死了你上面讲的一大堆都是整个县府团队该解决的，不是你们一个小小联盟键盘嘴砲，要就直接回答高铁的问题直接问你，有没有种这活动办在高雄跟当地人说屏东人打算跟你们争利？有没有种去凯道示威说请给我们500亿没有的话就直接回答我们，如果高铁根本不可能(南)延你们这组织存在的价值是什么？

楼上别生气啊！这种回答不就是一派官腔。解读起来就是:我只把我想说的说出来，我也只听我要听的。其他的什么民意、建议、几亿都跟我无关，我也不管。

对于选举只要票数多的赢，而没有限制最低票数感到无奈。

楼楼上会拿到最高票这一点果然不是乱盖的

同意Afrend0927，这种就有点像是官方公听会，帮背书的。

活一大把年纪了，什么政论宣导、什么政见发表，小到县政府投书、大到总统信箱、那些回复大概就是月薪22k的工程师设计的AI一样，千篇一律，然后石沉大海…说真的爆料公社的功能可能远远超过行政院的信箱，ptt的人肉都强过调查局。

既然我的看法是捷运可以取代高铁 那当然所谓商务及观光的功能捷运何尝不能？高捷北捷机捷就没有商务及观光功能？更不用说捷运所行经的大寮万丹等因为有设站 观光功能会比只在潮州设高铁还要转接驳车来的强大 你要商务就搭直达车到左营无痛转乘高铁 机捷商务功能也很强大不是吗？你要城际运输 捷运可以 高屏通勤 捷运也行 最重要的是你盖高铁还需要大规模的站场开发才能吸引乘客 失败率也很高(看看桃园台中台南之进度缓慢) 你也不能寄望中央在高铁之后还会挹注什么园区 但高屏捷运本来就有通勤基本盘 这才是真正屏东人平常会使用的东西(当然你可以说潮州设高铁站也能通勤左营 但你不能默认都是点对点在左营上班 盖捷运沿线都可以通勤 弹性更大)与其下重本开发高铁站场 赌未来会不会吸引到旅客 不如盖一个真正能服务多数屏东人而且平常真正用的到的捷运高铁该有的功能捷运也有甚至更优势 唯一的差别就是左营的无痛转乘 请问你这次转乘真的有影响那么大？这是你该回答的

话说六块厝附近旧铁桥原本会有个园区,结果抗争之后撤销了

最后 你的顺序错了 从以往的案例来看 捷运带动卫星城市的能量远比高铁强大 所以应该是先盖捷运等周遭发展起来才比较容易争取高铁 (橘线延伸评估都过了 只差钱的问题 高铁是中央给钱公司也不想盖 你怎么会觉得高铁比捷运好争取 也是满好笑的)

橘线延伸 比较有必要

所以我说怎不盖世界奇观呢

只支持台铁或是捷运转乘，高铁对屏东来说效益不佳

aggro因为目前的玩法是铁道大亨，等玩法改成世纪帝国时再盖世界奇观，记得先生产村民，农场跟伐木场要先盖。

ginnietulip 试问目前所讨论的，有哪部分与高雄争利？ginnietulip 另外这些网络群体就我所知应该没有外快可赚ginnietulip 相信你的指控，应有其发言基础，何不拿出来？

真的喔，但你们的诉求可是大大有赚头喔

xy1904312 https://tinyurl.com/ybrp7xna

基本上把高雄也可以发展的东西搬去屏东就是与高雄

争利，你先去说服高雄人把资源摆在屏东不摆高雄的意义吧

ginnietulip 说清楚喔，什么东西？前面指控的问题也请回答

你扪心自问，高铁开发起来一定是用来给财团赚钱的

红线 只能延伸东港吧 但因为要跨越两条溪

ginnietulip 在这浪费时间，这是台湾公共政策讨论的遗憾

礼拜天去你们那也是这样的对话方式吗你还是要记得，我是默默无闻的个人，你是团体发言人我的发言可以随兴不要犯法就好，你可不行喔

我哪时说我是团体的发言人？你没看到文章前面写代po吗？支持议题的网络社群也可当发言人，还需承担莫须有的指控？

本来这种涉及私人利益关系的就应该透露利益冲突情况不先自清,难免面对以公共利益包装隐藏私利的质疑

本人就台南人，有啥利益关系？我在高雄版也不是常常发文？文章数据文献都在讨论南北失衡议题。

重点不是哪里人,而是先自清这其中是否有利益

要倡议个议题连网络发言人都没有，实在非常不用心不过既然你跟这团体无关，跟你讨论就没有意义了

也不是只有轨道，还包含高等教育、医疗、环境、空气、经济

连利益透露都不懂,怎么知道有隐藏什么未知的

不过ck大，建议要不是邀请原委托po文者出来面对

重点是你在这件事有没有任何得利的地方，有没有都可以揭露才是诚实面对,而不是让人一层一层拨开

blence 我对此有揭露义务吗？那相对应的权利是？

我严重指控的是这个团体，对不起我以为你是发言人下次这种文章不要帮人代PO啦，何必帮人家当标靶

先就事论事吧，议题的数据、论述、文献都在网络上

你没有揭露义务,但是我也有猜测以公共利益包藏私心的成分

相当就事论事喔，我也是乡亲，我在意的差不多都说了屏东乡亲都是很nice的，有话直说不废话

ginnietulip 本人以前 Railway 也写文章被你指控多次隐忍

#1PKbPXvc 这篇就是例子,没有利益透露的下场

因为我一直以为你是这团体的人哪 对不住对不住

但仍希望议题朝正向讨论，至少从解决问题的角度出发

但我说一句不好听的，如果你不是团体的人可能就没挂这样讨论的可能性就少多了

ginnietulip 之前在 Railway 说了，基本上就是网络社群营运

怎么经营呢? 找人纯聊天?

政府可没有公布哪间财团目前跃跃欲试准备炒地皮

blence 等你蒐集本人资料再来指控也不迟吧？高铁特定区多属公有地... 炒地皮？

不过既然如此的话，去铁道板和其他经验丰富的板友聊天有意思多了你说是吧

ginnietulip Railway 的讨论风气实在不适合我，MRT 有我

看来就是小孩子分糖果的心态，大家有我没有这样为出发点，对屏东的在地问题漠不关心，也算是见识了。

我以前也爱潜水不发言，但慢慢我发现不发言网络就没意义了，如果觉得我呛那也是应该的，这种事让人激动

先拉回国土规划的视角吧，屏东这其中会抢高雄什么利益？抱歉我得先睡了，有时间再来回复。

基本在地问题都还没解决规划个毛。

橘线路线和台铁竞争而且又是高运量系统 效益仍然不高黄线经过长庚和人口增长的北高雄 路线又不和台铁重复应该优先争取黄线延伸至屏东市至于建高铁那500亿 应该要拿来换成下图紫线http://i.imgur.com/5Y1T6vs.jpg再往西要走市区本馆路和民族路直达高铁站 这样这500亿才能真正用在高屏多数通勤人口上 拉近两城互惠发展屏东人要到高雄各处 可以直接在大寮跟本馆路转橘黄线比起搭高铁绕到左营再转捷运进市区 你觉得哪个比较有利于区域发展？高屏共同争取紫线比屏东单独吵高铁还容易成功 路线还比高铁延伸"更直"(因为可以直接穿越市区) 再配合高铁发车时间开直达车 根本不会慢多少简单来说 请联盟争取真正能服务大多数人的东西 盖捷运高屏合作都受益 盖高铁屏东要自己单打独斗 砸重本赌站场开发还不一定成功 如果最后高铁站场开发失败 不但浪费钱盖一个服务不到多数人的车站(看看彰化站) 也少了一个拥有便捷交通的机会盖捷运一样能站场开发 成功率也比较高 就算开发失败 至少靠近聚落 通勤基本盘还在不会没人用 而且高雄端一定撑得下去 最重要的是 地方政府对捷运管辖权比较大 比较能配合地方政策(你看高捷说免费就免费 高铁会让你这样玩？)对于区域共同治理来说 弹性会很大 联盟不应该争取一个服务不到人民的“赌注” 把高铁开发说的好像会成功一样 好像重划区就一定会吸引到人民来住一样 屏东已经没本钱在那边赌未来了捷运直达车比起高铁效益更高 如果开发失败也不会像高铁一样全盘皆输 联盟却不断用各种开发成功的幻想诱导别人这不就跟安丽一样吗？没人想过开发失败的下场？屏东吵成这样还开发失败请问以后中央还会给建设吗？

当真以为国家钱无限就对了要是真的钱无限 谁管你要盖金字塔还是巴黎铁塔还世界奇观

经费还是好好给北部办个博览会或放烟火 或是像某楼说营造一条老街都好多了

你要站场开发 捷运的先开发成功再说 失败了顶多屏东端减班 高雄端还是有运量 有开发成功再来争取高铁 你直接要高铁 啊如果失败了 我想屏东永远就都那样了吧 可能连高捷都不敢延伸过去了 到时候不要被县民骂把百年难得可以争取到重大建设的机会玩烂ㄏㄏ

xy190说的的确比高铁实际很多，捷运跨过高屏溪的效益跟意义都远大于高铁。高雄捷运跟轻轨的路网也还没完全的覆蓋，长远来看目前无法覆蓋的区域未来还是有可能。只要先有了跨高屏溪这段，高屏之间的交通就多了个选择。不过我还是希望屏东自己能先把民生问题搞定，否则等屏东有高铁时，应该只剩下老人方便看病这功能而已。

不要闹了好吗

高捷、高铁都非必要，台铁先搞好，民生先搞好再说~

还有争取贵松松的轨道建设之前，能先把建国路铺平吗？没要求要多平，大概有自由路水准即可好吗？

屏东真的一堆路不平的科大路最扯 之前在那附近唸书

整篇没看到数据，却说有数据当理论基础？

再过一阵子就打算卖掉房子，不住屏东了

MILF 请看上面推文连结xy1904312 台湾南北高速铁路建设计画 1990 核定南港东延段 1998 核定，内湖线则在 2001 核定路线理解你所指高屏间之路线更为急迫，但这些路线陆续核定施工南港接在 10 年之内，我不认为高铁短期内会到屏东但想在 20 年内看到问题朝解决的方向来走，现在不用争取？

那数据跟这篇讨论的无关吧，这篇都在讲高铁设点，那数据在讲他评估的人次。

MILF 评估人次搭乘需求跟设点无关吗？到屏东的旅次从数据来看平日仍有大量旅游需求支撑

而且设在六块厝，新园以南根本无感你要讨论设点，应该是要各乡镇人次吧，怎么会是全屏东？

MILF 各乡镇人次交通部有公开资料吗？愿闻其详？目前只有看到全屏东的旅运需求分析。

数据又不是有什么就用什么....天啊...要看合不合用，数据准确度也要评估

旅游需求根本不会考虑东延的六块厝 这些旅游旅次屏北才占多少 看看量最大的小琉球垦丁的问路文谁会建议搭台铁到屏东转这不是东延高铁可以改变的 绕远路就是绕远路 班次跟距离跟价格抢不赢左营的

想问一个，你说有旅客需求，那么高铁不管设屏东还是潮州，要去小琉球垦丁旅客怎么去？高铁盖下去有什么帮助可以说明？

好吧，那加500亿把垦丁跟小琉球北移吧！解套，不用谢！

北移小琉球或垦丁，请恕我就不认真了但旅游办客需求，目前仍有交通部定位观光铁路的恒春支线或许资源能在潮州至枋山资源整合并发挥转乘能量兴建与营运屏东大鹏湾至恒春、垦丁地区轨道系统可行性研究里面也提到“纾缓原有运具对自然环境、人文生态之冲击”及“由游憩单点扩充至游憩链”基本上我的观点也是朝向此的附带一提，恒春支线在交通部运研所所做的研究是 2001 年

观光铁道跟高铁是两件案子吧你确定要用观光铁道来解释高铁到六块厝的效益吗？

MILF 有人问转乘该如何作，只是照目前有的规划回答MILF 我有说支持高铁到六块厝吗？

那既然有观光铁路，那可以再告诉我高铁盖下去的用意吗？

你根本答非所问 1. 高铁和捷运只能先争取一个的话哪个优先？捷运是现在就有用处 高铁是要放眼20年 说不定还会站场开发失败2. 你无法否定我捷运功能取代高铁 那为什么又要急着争取高铁

我的看法就是减少一次转乘而已。

垦丁为何不能北移？垦丁最多游客最有价值的景点就是垦丁大街了，直接把垦丁大街移植到六块厝，这样高铁下车后就能直接逛垦丁大街，连租车都省了！台南花园夜市也搬迁了3次有问题吗？

你无法反驳我捷运取代高铁的言论 也无法保证站场会开发成功 只会一直找各种理由盖高铁 感觉根本各说各话 跟你们联盟交流是不是都这个样子= =

而且你从头到尾那里认真？拿一堆计画跟数字就能骗人支持？怎么看都像选举手段？讲这些对屏东人有意义？屏东在地人需要的是眼前的解套，20年后？妈的谁要住屏东？我还看到200年后太空站湿主流，你现在盖就世界第一了，你怎不支持？想取得支持不是模糊与诡辩就行，现在的人民没这么好骗。

真设六块厝 要去垦丁玩 不如去左营转车今天就算恒春支线通了 我想使用左营站的还是比较多毕竟左营班次一定比较多设潮州或许可能还可以抢到一些垦丁游客 但六块厝 难小琉球也一样 高雄去东港跟屏东去东港 根本没差多少时间

眼前的问题不先解决 然后跟你说要先解决20年后的问题.....你不先解决现在的问题 20年后还真的没有高铁需求(都外移光了) 现在高屏有联系的急迫性 然后你说为了搞高铁20年后才来区域整合？明明更多人只要捷运就好了你说不出高铁到底哪里比捷运优势 只会一昧的强调站场开发多么美好 宁愿舍弃捷运优势也要鼓吹飘渺不定的站场开发 难怪会被上面的版友质疑身份

真的捷运比较重要 看看彰化都要连台中了 屏东不连高雄吗

所以盖高铁有什么好处？当下屏东人搭高铁是要干嘛？每天都有很多人搭吗？二十年之后呢？真要花钱 盖世界奇观还比较有观光吸引力 人都不知道为何要来 盖了高铁就会来？还在十大建设的时代吗？

xy1904312 在时程上确实捷运可能优先，但高铁一并规划有何冲突？且按交通部评估报告，若延屏东同时放眼花东延伸可能xy1904312 当然你也可以开一个认为理想的争取捷运联盟而本人也乐于朝相同思路来谈，至于优先级虽然按照南港核定时程来看是高铁优先，所以就来看看高铁与捷运如何合作xy1904312 其次要谈 tod 开发失败案例如果都不做那应该检讨的是政策经济配套，当然你也可以什么都不做那就是屏东继续人口流失，立委减席，说真的你说那些质疑本人长年在 MRT 都计 高雄台南等版谈区域均衡如果连引用的交通部数据文献都不愿反复探讨，从国土规划的角度来看区域发展，也不愿作点什么来为自己家乡力挽狂澜却只能花心思来质疑别人的讨论，引涉莫须有的臆测只能说很遗憾。xy1904312 再者，从国家整体的角度，环岛高铁是有可能的

但现在高铁连延花东 也没个实质规划阿....

怎么不盖世界奇观

@ckTHU 今天你提了活动要大家参加，点出问题的人，都被你用不相关的回答带过，对数据提出质疑，你也坚持没错。

环岛高铁.......现在北宜直铁都卡在环评了...

若规划高铁环岛，一样又面临为什么要选六块厝为点的问题

所以我说高铁盖下去，到底可以为屏东带来什么可以讲具体

整个活动恐怕会像政府的政令宣导，听不进别人意见

台南人来屏东板跟屏东人讲他才为家乡?连自己可获得哪些利益都不敢自清,还扣帽子说别人不为家乡连出发点的自清都做不到,谁敢为你的目标背书

" 我这是为你好 "

如果你研究那么多文献 为何回答一直避重就轻？就像我前面问过的 1. 高铁有什么比捷运优势的地方 你要站场开发捷运也能 捷运比高铁优势之处我也分析过了 你也无法反驳 2. 你能保证站场开发成功？失败了怎办？你只诉诸检讨政策 但事实还是屏东被玩烂了 你能保证屏东要开发什么园区中央会给？县长就会迁移县府？失败了中央一定会检讨政策(彰化苗栗站失败有人在检讨吗)？你在鼓吹开发的美好未来时 却没想过失败了屏东会更惨所以这是反对高铁的原因 你不能想台湾钱无限多可以一起规划 捷运优先规划才是稳健的做法面对我的质疑你也没有回应 只会避重就轻跳针找理由盖高铁 你自己都不能正常讨论了 有什么资格强调自己多专业骂别人不理性讨论 你会被版友质疑难道就没反省自己的论述出了什么问题吗？我前面讲一堆也没被别人质疑啊跳针 离题 避重就轻 不切实际 被质疑就情绪勒索 你觉得能信服大众？你用了很差的方式论证自己想法的正当性 难怪总是得不到支持

s6210603 确没实质规划，但请参照 https://goo.gl/vWTu1w4-20 https://imgur.com/k7ZsvxC而这个最后决策应是落在国家发展委员会MILF 你可以质疑啊.. 但文献数据都来自政府，你质疑的点是?

我看了 那这样是不是也代表说政府若没打算延到东部屏东段也能省了

当然是质疑你引用数据错误，有事吗？

来自政府的不能质疑？天啊！这颜色很明显！再看看联络人，应该89不离十了…这活动是选前的前哨战而已！看样子真的以为南部人很好骗。当初恒春机场也是来自政府的疝液，结果没人质疑的下场就是今天屏东的荣景，政府真的不能质疑？

xy1904312 我说了啊，从区域考量确实是高捷短期有效益xy1904312 但从国土规划考量，高雄计画新左营至凤山段依据交通部未核定的 高铁延伸屏东路线方案工程技术https://tinyurl.com/y7aht53x 图 4.1.2-3 新左营-凤山段皆符合台铁与高铁的 路线设计准则，都预留了未来的规划难道不用提前讨论吗？还是高捷也可取代高铁设站啊？xy1904312 没记错本人都是逐步拿文献出来，莫须有的指控不去检讨？还是说一句避重就轻最快，问题都不用解决？MILF afiend0927 质疑 ok 啊，欢迎自行作一份比政府好的吧... 这些全建立在政府及相关委外的研究报告，我已经尽量把过去看到的文献一一拿出来讨论，那如果依旧没想朝解决问题的方向思考，那请自求多福了。台南可欢迎这些建设xy1904312 另外怕失败应该是去监督中央及地方政府政策配套

一堆人跟你说盖下去会亏了 然后现在拿个技术没问题是想说什么? 不太能理解 每次谈到这个就拿啥规划愿景出来画大饼

怕失败就什么都不做，就只有这样了。

屏东人又不是不想要建设 是不想随便花精神精力在C/P值爆烂

把数字拿出来讨论吧....

台南当然欢迎！一个高铁站不够还盖了两个不是吗？所以市长就高飞到中央去了。台南我也住过很久，东帝士我也逛过，台南有高铁了，又如何？市区交通还是悲剧！看看海安路那个不能停车的地下停车场，你还不快去救救他！

afiend0927 这是你仅能给回应喔？先救救屏东自己家乡吧文章代码(AID): #1QJWQ0CJ (Gossiping)不看台北，屏东流出人口第一，要如何力挽狂澜，台南人应该需担心的程度离屏东还有段距离。

这里大概有十个人在救家乡,只有一个人光喊高铁其他不理

所以不是再讨论应该要先解决眼前的民生问题，跟接轨高雄捷运路网，台南归仁高铁站那个站场…你还真有脸跑来屏东讨论六块厝的站场问题！

blence 有人看到论述只看高铁？之前提的经济配套、住宅政策

被这种人来乱,才是恒春机场之鉴

屏东支线、高捷 or BRT 先行都视而不见？

那里先行？潘县长支字未提，只有跳针高铁而已，那里有预算先行？

blence 是喔，自己去看看文献吧，其他敷衍大概都给你说就好

反正盖下去地皮...屏东就会飞天了 对吧

什么数字啦文献资料阿,你根本只看高铁

另外一堆新闻也不只提高铁，只看自己想看的难怪什么都反对

那你拿的出来吗？叫你讲个实际效益一直打迷糊仗，人口外流关有没有高铁屁事？我留两次你两次都没回答，阿不就很尊重人？打着我是为你好就想盖喔？

去看看归仁那片飞天了没就知道了，上次我去台南高铁载朋友，差点在草丛里迷失走不出来。

别拿一堆新闻什么的，你在这里只讲怎么高铁,其他都敷衍

归仁高铁那片大概几百个地主被套牢中，欲哭无泪。

高铁单一当然跟人口没关，但综合起来规划区域接驳、产业配套会没关系？当然可以继续脑补支持高铁的人只想着高铁后续配套都不用作，然后认为人口就会蒸蒸日上

台南人看到这篇肯定笑死，马的，从市区搭公共汽车到佳里要多久？要一个小时，真的是超棒的大众运输工具！

现在高铁大概桃园新竹开发比较成功.....

所以我说 酱汁呢 李严o,o

afiend0927 嗯，反正本人也是代 po 看到连自身权益都不争取

沙仑跟乌日......乌日可能快好了 但沙仑也要一段时间

从头到尾只有你在脑补盖下去屏东会飞天啊，叫你讲个东西都讲不出来搞毛？

未来也可想而知，各位，我们就不浪费时间了，你反你的

还不讲归仁高铁到北门路要多久？我骑机车都能骑到左营的时间了

不挺高铁就是不爱屏东噜 各位

s6210603 认真回，屏东应该比台南有机会享受到高雄外溢的

我知道那边有会展中心 南交大 甚至绿能科学城等等建设

台南高铁的站场失败的列子真的是可悲。我们去台南版救救他们好了。

Aggro 拿点数据跟文献说话吧afiend0927 所有人都在投资未来，台南人可是欢迎屏东乡亲的

麻烦你去高铁局请他们确定板快出来啊 亏是我掰的吗

笑死人这叫自身权益不争取喔？争取一个没有益处要干嘛？不是有钱就争取拿来花好吗？

这叫做说输放大绝，见笑转生气

Aggro 把数字跟公式拿出来吧，这阵子这么多风向，我怎知道你在说哪个啊？

还是你找一个数据屏东盖下去会飞天 我马上道歉阿

mtf0310 结果... 试问反的人你们过去作过了什么啊？

就算屏东要站场开发 重点是你要它发展什么??

起码应该有为了你们家乡作点什么，避免人口流失吧？

这团体比较像是来激怒屏东人的....

s6210603 认真回，可借镜彰化高架，市政中心先移转至特区

投资未来就快盖太空发射站啊！大家都在外太空了，你还在轨道建设？太慢了吧！老师没教你眼光放远一点？

我们做的就是希望不要乱搞啊，阿不然要做什么？终于注意到我了？要回答我的问题没？

故宫性质无法带动就业及人口回归，以中南部产业特性应该还是以此为基础的生技园区，比如台南有专门领域的兰花

人口流失问题很大没错啊，那到底跟高铁有什么关系？你真

种苗培育、蔬菜等专门方向的产业园区

的知道人口流失原因？你连我问的旅游问题都还没回答，讨论人口流失会不会太早？

所以政府不是一直靠数据乱搞？故宫南院也不行，台南归仁站也不行，10个投资有3个不行，赔的都是人民的钱，不用质疑吗？台南当初设站位置选好，还需要增设南科站？做事做不好，预算一直讨？可以这样吗？屏东人自己都认为高铁站也非眼前迫切需要，硬要盖到底为何？是已经收了多少献金骑虎难下，还是有什么难言之隐？人口问题跟高铁何关？是在扯什么东西，人口流失跟交通有关的话离岛早已经净空了，花东也净空了，是在讲什么鬼？

你说类似农科的园区吗?? 长治已经有了阿

s6210603 长治的那个是农委会的，国家生技园区是中研院且台北园区有科技部及卫福部进驻，取向可以不一样的

原来提问数据就要自己重作，那份报告人口预估未来20年人口还在成长，不能问一下数字怎么估的吗？数字观念跟文组没两样，还一直叫人看数据

但台南已经有中研南院了。

国家生技园区在202兵工厂也快落成了

你人在台南主张屏东盖些东西未来可以翻身，当地人反馈盖东西前先解决基础问题，如果这串讨论有意义，应该是政府单位也跳出来解释为什么优先级是先盖某个东西，但既然你只是个人，和你讨论就没有意义，要也是听当地人的情报听你聊天干嘛呢

好笑的是台南的高铁站是个血淋淋的悲剧，顶多对大学生返乡有作用而已，对台南当地并没有起飞什么或是反转什么，就是一个路过顺便盖的田中央站体。