Re: [问题] 请教关于魔暴-投射物、电伤、混伤的投资

楼主: ahadears (.....)   2016-04-30 18:16:33
※ 引述《hiflypig (wallyce)》之铭言:
: 之前因为二段加成的缘故
: 再加上中毒依照打出去的技能的属性
: 可能会吃到
: 投射物伤、混沌伤、范围伤、陷阱伤等等
: 而魔暴按照常用技能主要就混沌伤 投射伤 范围伤这三种
: 电伤原本我是不大考虑
: 因为一直以来都觉得他只加前段
: 常用的辅助类型宝石
: 武器元素伤害 虚空操纵 投射物减速
: 今天突然想想
: 是否在DPS运算上的顺序
: 1.
: 先整合所有电点伤
: 2.
: 电伤 武器元素伤 元素伤等的"增加"与"更多"加成
: 3.
: 依照2运算出来的 受到武器词缀 全数转成混伤
: 4.
: 依照3运算出来的 受到投射伤 混沌伤 范围伤等的"增加"与"更多"加成
: 5.
: 依照4运算出来的 运算出0.2的中毒伤
: 6.
: 依照5运算出来的 毒伤最终再受到混沌伤 投射伤 范围伤等的"增加"与"更多"做最后加成
基本上原po这里讲不对
其实wiki有写这部分也有举一例子
1. 确认到底有多少点伤被转换,以魔暴来说是全部100%
2. 所有的increase%会一次被加在一起算包括电伤increase%元素伤%投射伤%毒伤%...等
3. 所有increase算完后再计算每一more%,分开乘
第6点GGG有出来说可以双重加乘, sry tony
就是包括 Area Damage if applied by an Area skill
和 Projectile Damage if applied by a Projectile skill
: 如果是这样的顺序
: 当同时间有10%的电伤 跟10%的混沌伤可以投资
: 10%的电伤还有武器元素伤害的"更多"可以加成
: 10%的混沌伤则要等到电伤运算完后且转换成混沌伤
: 才对其加成
: "假设有一个59%的武器元素伤害 跟一个29%的投射物减速"
: 如果投资10%电伤(先舍去一些其他加成)
: 本伤的部分10% * 1.59 * 1.29 = 20.511%
: 毒伤的部分20.511% * 0.2 * 1.29 = 5.291838
: 整体增伤20.511% + 5.291838% = 25.802838%
: 如果投资10%混沌伤
: 本伤的部分10% * 1.29 = 12.9%
: 毒伤的部分12.9 * 0.2 * 1.1(混伤投资) * 1.29 = 3.66102%
基本上要这样算是错误的
原PO忽略了毒伤的加成部分,因为假设的前提就是只有10%increase伤害
但事实上你所有increase%可能有300%
所以毒伤部分的计算原po并没又算到其他increase%也会被加成
: 整体增伤12.9% + 3.66102% = 16.56102%
所以举例
100点伤,100%increase元素伤,50%more元素伤,50%increase混伤, 50%more混伤
100%increase投射, 50more投射伤
计算是
1) 100点伤100%转换
2) 伤害:100 x (1 + 100% + 50% + 100%) x (1 + 50%) x (1+ 50%) x (1+50%)=1181.25
第一个括号是increase加总 x 后面是每一个more%
3) 两秒毒伤: 1181.25*0.2*(1 +50%+50%)*(1+ 50% )*(1+ 50% )= 1063
第一个括号是毒和投射伤increase第二个括号是毒more第三个括号是投射more
: 是不是代表如果在同样的%数可投资下
: 投资元素伤效益会高过投资混沌或投射物伤
不一定 要看你整体的元素伤%和毒伤%
: ps.
: 我之前看过一篇关于辅助宝石是否也会辅助到中毒伤
: 那一篇的结论是可以的
: 以上 麻烦请大大们解惑
: 感恩
作者: tony820708 (freezingkills)   2016-04-30 18:17:00
你要说有 就请你贴出来源= =我前面已经贴过了 那篇里面是说area dmg没有apply举例的部分 原PO清楚说明他先舍去其他加成只是想要知道function 没必要抓这点鞭"不一定 要看你整体的元素伤%和毒伤%"这句话非常有问题 事实上不管你整体元素%跟毒伤%相同%树的元素伤 投射伤 混沌伤对面板DPS效果一样不一样的只有毒伤跟投射伤会double-dip
楼主: ahadears (.....)   2016-04-30 18:23:00
你也回太快而且很呛而且很危险
作者: tony820708 (freezingkills)   2016-04-30 18:23:00
No. A poison is inherently single target (eachpoison debuff is only on the one enemy, after all)so isn't area damage, even if the original sourceof the damage was.https://goo.gl/vJ3gV3
作者: eistain (小Bal)   2016-04-30 18:25:00
提问 毒伤不等于混伤吧?那在正常没绑毒化的情况是不是Damage over time宝石无用?
作者: tony820708 (freezingkills)   2016-04-30 18:26:00
疴... 我觉得老吴这边的毒伤应该是指混伤然后中毒本身就是个技能 不管有没有接毒化所以无论如何技能持续时间跟持续伤害 会是有效的
作者: eistain (小Bal)   2016-04-30 18:31:00
可是魔暴闪电箭没有内建毒伤不是吗
作者: tony820708 (freezingkills)   2016-04-30 18:39:00
我不太懂你想问什么 魔爆没内建中毒没错没有中毒的话 DoT伤害对你自然是无用能不能把你想问的问题 说得清楚一点?
作者: eistain (小Bal)   2016-04-30 19:15:00
...有必要这么冲吗.....一般的提问都要被用这种态度质疑的话那我很好奇谁想讨论正常魔暴闪电箭没有绑毒化 所以Dot增伤宝石有没有用就这么简单的问题也要被这种态度凶...可能poe高手无法理解低端的疑问 都觉得理所当然了?
作者: v50503030 (矮)   2016-04-30 19:28:00
我觉得T大的回答没很冲啊
作者: tony820708 (freezingkills)   2016-04-30 19:30:00
...... 我不觉得我回得很冲阿基本上DoT只对你的中毒有用 没接中毒宝石还是有很多方法让他有用(elemental conflux的燃烧或是天赋的中毒机率总之他是持续伤害 就只会对持续伤害起作用不过燃烧也要注意 本身是有持续时间的技能才会被辅助那样燃烧才会增伤
作者: eagle7641 (予岂好辩哉)   2016-04-30 19:40:00
提问 反过来说今天 0%ele inc + 1000%choas inc不是依然投资混伤好吗w 我对double理解有错吗?
作者: sealifes (角落画圈圈)   2016-04-30 19:42:00
因为元素集中吧
作者: eagle7641 (予岂好辩哉)   2016-04-30 19:43:00
如果今天是 毒伤70%(右小圈 元/电伤 持续伤 才有考虑的空间吧?FOCUS是more反正都最后算应该不会影响吧?
作者: yulymoon (Yuly)   2016-04-30 19:48:00
偶end派的结论是神马
作者: eagle7641 (予岂好辩哉)   2016-04-30 19:49:00
结论是毒化op 请爱用(o对了对了偷渡问一下刀雨怎么串... 手动放的XDD还有BARRAGE/PS/KB 的CoC要怎么串比较好触发就就小萌新~这个元素使快坏掉了(X
作者: tony820708 (freezingkills)   2016-04-30 20:06:00
刀雨+毒化+回响+快施+集中+爆击机率/精准破坏Barrage + GMP + CoC + 爆击机率 + 法术 + 法术or吸血
作者: eagle7641 (予岂好辩哉)   2016-04-30 20:26:00
感谢 来试试
作者: good90150   2016-04-30 22:05:00
范围伤害基本上应该要可以双重加乘,火球燃烧都可以了,基本上应该要同样处理,但GGG有时候很闹事会忘了呢,火球的燃烧也是某次改版后才能吃范围伤害的,根本,呵
作者: boreguy (无聊男子)   2016-04-30 22:15:00
家宏也玩POE啊...
作者: tony820708 (freezingkills)   2016-04-30 22:15:00
GGG的解释是燃烧是元素状态 但中毒是"单体"技能"单体"技能并不能继承"范围伤害"
作者: good90150   2016-04-30 22:31:00
是今天没机会看到家宏文来怀念一下
作者: drakon (南宫熿)   2016-05-01 02:51:00
范围伤能不能double dip其实天赋没啥影响 主要是集中效应
作者: tony820708 (freezingkills)   2016-05-01 08:28:00
是阿 主要问题是集中效应 天赋基本上是为了范围去点而不是伤害 伤害实在是不多......
作者: ryyya (rAy)   2016-05-01 08:39:00
有电伤混伤多少比例最好的懒人包吗?inc跟more 没玩魔暴,但他真的太强了有点莫名其妙
作者: sealifes (角落画圈圈)   2016-05-01 08:50:00
不太喜欢POE有这种副作用趋近于0的伤害
作者: tony820708 (freezingkills)   2016-05-01 12:27:00
@ryyya 事实上同%数就是不用管 选混伤不同%数 玩法不同的情况下 很难说明不过通常还是选比较高的%数(怪秒很快其实毒伤真的还好
作者: eagle7641 (予岂好辩哉)   2016-05-01 12:47:00
90%的情况下天赋点请走靠近的w 装能拿什么用什么算比例这种事情根本就不懒人了 而且没太大意义
作者: sperma (sperma)   2016-05-01 13:46:00
某楼是妈宝吗 搞不清楚状况就算了 还玻璃心小剧场一堆 这样就说凶 那日常生活中不就觉得别人都在霸凌你
作者: fantasy361 (旋律)   2016-05-01 13:52:00
我也觉得有点玻璃心XDD
作者: sperma (sperma)   2016-05-01 14:28:00
等等可能又要说玻璃心一下就要被酸 这样以后谁还敢玻璃心
作者: aker0357 (Internet is a monster.)   2016-05-01 14:41:00
魔爆应该下两个改版会稍微修正 头抬太高 准备挨刀(?)
作者: good90150   2016-05-01 17:08:00
魔爆主要是ggg近来buff攻击太多,结果本来后期稍稍无力的魔爆变爽用又无副作用..

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