[CK3]目前机制感想

楼主: lucifier (lucifier)   2020-09-03 13:40:51
请假肝了20小时开了两个铁人档
一个是867年威克赛斯(阿尔弗雷德他老哥)→英格兰王国
第二个是甘洲汉人公爵→西夏王国
=====
先讲讲我觉得的优点
1.画面升级,包含地形地势跟人物模组
(我好期待看到幻影社模组出现的未来)
2.内政、宗教等方面的复杂度与各类因素影响作的更棒
举例,进攻战争拖得久,控制度100%的领土也会出现"进攻战争-XX"的公众负面观感
最后就会爆发起义
这其实比较合乎现实,农民征召兵不太可能长时间被领主压榨一直上战场
宗教方面,你手下的领主会擅自改宗
改宗往往是被宗教热情超高的拉走,所以你几乎也拉不回来
这些领主的领土也会超快洗成他们信仰的宗教
你想洗回来?要100年以上,直接放弃,搞得我都想一起转信凯尔特海岛基督教了
3.举兵的集结点设计改变
这个真的改得很好,现在是事先规划好几个集结点,兵力会直接在那些点慢慢出现
二代是从各领主根据地举兵跑到集结点,然后有很多就在路上被敌人撞掉了
但是记得在你手下的领土上也设一两个,不然自己领地农民起义全被卡点你就知道惹
=====
目前觉得可能有需要改正的地方
1.宣称权伪造
玩二代时觉得伪造看机率跳超级慢很想改,但是改成100%后花钱必定取得感觉也太超过
搞得全世界天天都在战争,随便一个伯爵都一定能宣称隔壁邻居,打得不亦乐乎
2.婚姻同盟
二代结亲只取得互不侵犯条约,同盟要另外签订,有利益冲突或特质相反就没办法
这代只要结亲直接变成同盟关系,也是小国现在压力山大的原因之一
大国本来就大了,威望问题也经常结亲造成结盟,配上1.天天照三餐轮你
3.圣战机制太方便
现在一堆宗教都能圣战,虽然说初期只能伯爵领圣战
要虔诚升级才能公爵领、王国圣战
但同样地,又给大国成天开战的理由
4.领地建筑
现在领地建筑格有限(至少我从867黑暗时期玩到946中世纪初期都是这样)
导致小国就算农经济盖建筑,你的领地征召兵也多不到哪去
二代直辖城堡流拉到破万兵力目前看来作不到,初期又少一项增兵打架的工具
5.文化跟宗教问题
我目前没观察到AI女领主用招赘方式娶老公,领主后代只有女性时也没这样做
导致国内分封的自家家族断尾,更不必说你帮同家族打下他国王位,没几年又掉了
更糟糕的是AI不会洗小孩文化跟宗教,结亲也没有倾向与同文化的结
现在英王国内有山南、有波兰、有萨克森、有威尔士、有巴伐利亚等文化领主
对有文化洁癖的看了真的很痛苦
宗教同上也是被乱洗一通
6.继承法不完全符合现实
现在开局一定是联盟分封继承法,大致等同二代的选举均分,诸子均分且政权分裂
我看到只有拜占庭帝国是长子继承而已
但是有些地区早就没在玩什么诸子均分,强迫都要均分也是挺讨厌的
二代可以769开场丢宫廷祭司爬文化点+间谍大师丢高科技处偷文化点
大概几十年内应爬法统三级改制长子继承
这代的文化科技爬法我想是做不到啦
7.原始信仰部落VS.有组织封建
我想应该还是有踩地的补给惩罚啦
但是感觉不出什么差别,导致中欧那一代的西斯拉夫部落超容易被天主教灭门
有开了一下波西米亚公爵,整天被巴伐利亚、东法兰克、大摩拉维亚轮
重点他们踩你地不像二代高于1K兵会狂死,根本没什么感觉
然后异教部落好像也还没作出二代的叫兵机制,根本就是开场几年就被洗脸下去惹
8.扩张的不合理性
我指的是北欧那票阿萨神族的信仰者,他们整天跳岛乱打一通
留里克从诺夫哥罗德往外打的第一块地是威尔士的某个伯爵领
第二块地跳岛到伊比利半岛中南方的海岸线,感觉就是看哪边兵力弱就打
丹麦跟留里克一堆海外飞地,比二代基本有个攻击范围来的乱上很多
9.骑士的战死率+围城捕获率过高导致的微操
这代战斗很吃两个因素─统兵的骑士跟士兵的素质
但是两军交锋不管输赢,都会一堆骑士重伤或挂点
尤其你一门众血亲,甚至继承人往往就这样挂掉
谁没事干成天按F3开军事去爬骑士列表,把血亲一个个点禁止上阵...
威克赛斯开场把阿尔弗雷德点掉,几十年后没注意,我某个国王的长子又挂掉了
另外主城被围下来后国王+近亲被下狱的机率高到吓人
你不回师就直接-100%战争结束,导致常常整天在万里长征
在前线跟首都跑来跑去...
10.黑人问号的特殊继承法
如果成立王国后出现特殊继承法,我建议是... 不要点
我不清楚是不是每个王国都有这决议,但至少英格兰有
基本上就是改成选举继承法,被选举人是有强宣称的你的子嗣+各主要领主
但是高机率你的孩子不会被选上(长子除外,好像特别OK)
"没有领土-60"
但是特殊继承制下如果你的继承人不是先被选举接受,你不能封他国内领土
一种鸡生蛋、蛋生鸡的问题
OK,我们打出英格兰,给威尔士领土总行了吧
"他会从海外控制我们-15"、"他不过就是个伯爵-30"
...你妈,话都你们在说的,反正你们就是想搞事
又不能像二代花钱买favor,三代的hook麻烦的要死XD
我想想干脆让你孩子均分王国,再硬打回来就好了...
=====
看起来都在写缺点,但是其实这些我认为都不是很大的问题
而且比较对象是超过五年有很多DLC的二代
三代初版自然有很多不足跟需要修正之处
至少我觉得比英白拉多初版好很多了啦... 真的
作者: gasbomb (虚空雷神兽)   2020-09-03 14:33:00
3代的部队身上有带粮 补给不足会先吃存粮 吃完了才会死人昨天试了一下 5k的兵力往补给不到2k的山上走一个月只会-5补给
作者: ctLeisen (QwQ)   2020-09-03 15:09:00
西斯拉夫不差啊 昨天第二代国王统一波兰 多数时间都在等威望换CB 现在在烦恼怎么凑出4000多信仰改革宗教部落真的没什么建筑好盖的 有威望赶快宣战占地吧
作者: NightSoul   2020-09-03 17:35:00
8的跳岛,也许之后跑十字军东征会特别热闹
作者: eternalsway (eternalsway)   2020-09-03 18:14:00
部落盖建筑要扣威望
作者: teruru (狐狸)   2020-09-03 19:04:00
目前来说问题确实很多,不过我觉得讨我喜的大概是,平衡度有比较回去ck2刚出那种感觉,需要花点脑来保持王国运作。所以还是非常好玩的。
作者: Wolfclaw (Wolfclaw)   2020-09-03 19:13:00
入赘惩罚才扣20,要求公爵继承人入赘意愿还破百,再加上结婚必结盟,家督还能抢头衔,感觉这一代婚姻很OP把表亲的王国头衔硬干过来,潮爽der
作者: s985332   2020-09-03 20:26:00
所以这代有长子继承制吗?
作者: Tsukasa0320 (呆丸废宅最后希望)   2020-09-03 20:30:00
跳岛真的有够扯,部落开局想统一爱尔兰结果过不到二十年北边被日德兰、拉普兰、诺夫哥罗德分了他妈的到底是要统三小 我打的要死要活只占了两个公国然后被北边三个不知道打哪来的王八蛋轮奸更扯的是他们主力全在爱尔兰混战没人想打他们老家 到底是三小
作者: teruru (狐狸)   2020-09-03 20:38:00
这代爱尔兰确实不管是867,还是1066都不是新手岛了。新手推荐玩1066年的意大利女公爵,20岁青春年华本身能力又强。怎么发展都好发展啊!
作者: ybz612 (私はスキをあきらめない)   2020-09-03 20:41:00
1066爱尔兰蛮安逸的阿 没被英伦三岛外的宣战过
作者: IndyChen (Indy-老子)   2020-09-03 20:45:00
托斯卡纳女公爵依旧简单,也很好扩张、种田成就也只要玩的够久就好,一代女王也不是梦
作者: Segal (Dino)   2020-09-03 21:20:00
刚开看到热修上线了,不知道修了那些bug就是
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   2020-09-03 21:22:00
曼岛才是人间天堂 没人来打 酋长一直爽
作者: sobiNOva (星星彻夜未眠)   2020-09-03 21:33:00
爱尔兰不会难啊 你该不会都没同盟喔= ="儿子18岁拿去配对方老妈70岁的 根本舒服这代血亲结婚直接同盟我只能说干你娘(物理)了
楼主: lucifier (lucifier)   2020-09-03 21:39:00
看了一下论坛,是修继承问题的
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2020-09-03 22:14:00
爱尔兰当EU4玩造宣称狂打一下就统一了@@
作者: sobiNOva (星星彻夜未眠)   2020-09-03 23:35:00
1066爱尔兰都海岛基督教 可以娶四个老婆 同盟还怕打不赢吗 LOL
作者: Comartin38 (CM)   2020-09-04 00:25:00
https://i.redd.it/l4lity7wlxk51.png上车不落则主教,体中何如则教宗bug还是很多
作者: Hidakayuzuki (日高优月)   2020-09-04 00:33:00
统一不列颠都难QQ
作者: ab4daa (nooooooooooooooooooo)   2020-09-04 00:39:00
第一局在爱尔兰刚被爆打一轮 我有同盟但AI同盟更carry QQ
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2020-09-04 01:09:00
这个幼童大主教是什么回事
作者: Stabberlol (Stabberlol)   2020-09-04 02:39:00
兵力碾压或是选军事专精骑士根本不会战死势均力敌骑士战死率高很正常
作者: p21077 (凯亚斯)   2020-09-04 09:20:00
这代真的战不停的,各种开战理由都好处理很多然后兵力集结想从哪打就直接插个旗点上去全军集结跟传送门一样,又没有船的问题阿萨神族开战就是爽,你在我旁边战,你住海边还是战而且一战都是公爵领起跳,一生还能用一次入侵王国生活方式军事家第一层就给开战消耗-50%生活方式军事家第一层就给开战消耗-50%打公爵领不用宣称也才花188威望,打赢回复150威望而且这代花威望也没压力,反正威望等级不会掉
作者: mangoldfish (大眼笨金鱼)   2020-09-04 10:34:00
小国肥不起来蛮正常的,一直以来不都是打不赢就加入,然后从内部坐上国王
作者: hcwang1126 (王小胖)   2020-09-04 11:00:00
我突然想加入英格兰了 兵力是我和苏的3倍
作者: s985332   2020-09-04 16:40:00
第八点完全认同

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com