※ 引述《joeeoj18 (下一个开始)》之铭言：
: 1470年欧陆 http://imgur.com/XujZpfW
: 感谢昨晚各位玩家的参与，也对那些旁观而没能加入的感到抱歉~
: 昨天有加入的玩家如下：
: 西军 东军
: 法国 kakuj 土耳其 odanaga
: 西班牙 kggg 诺夫哥德罗 Borges
: 勃根地 joeeoj18 丹麦 bulcas
: 英国 labeck 立陶宛 GGMagic
: 那不勒斯 Puiero 条顿骑士团 TheFaith
: 神罗防卫军(召募中)
: 奥地利 daze
补充一下东军的进度
总体一句话:各种崩溃
土耳其崩溃 开局神君征服者法提赫活不过三年
懦夫国崩溃 被莫斯科各种屌打
丹麦崩溃 一边是盟友 一边是神罗 左右都不是 为难了自己
立陶宛崩溃 小孩4岁即位 12年都在摄政会议
条顿崩溃 大军出征!!!!!啊!!!!是皇帝
而且兵力是东军联合军的3倍
东军四散溃散 余者十无一二
最后 东军只能抓住皇帝的盟友波兰过于托大的失误
勉强把波兰分家
但看到西军无比壮盛的军容(勃根地:第1 法国:第2 西班牙:第4)
加上东军各种崩溃
已注定本局是死里求生的难局
加油~~东军!!
302cm妖僧拉斯普丁 敬上

看地图实在不知道莫斯科怎么屌打了0.0

你看到的是懦夫烙人来围殴莫斯科的假象懦夫本人从头到尾都被莫斯科把头按在地上痛打

天佑东军世事如棋 乾坤莫测 笑尽英雄

莫斯科神将如云啊QQ 在下苦主跟莫斯科打一仗至少要修养5年@@

昨晚躺在床上，本以为想到一招翻盘术，可惜后来发觉做不到

302cm是怎样

显然是身高

从波罗的海到亚得里亚海 妖僧的那条横贯欧陆缓缓降下

翻盘术难道是引诱东西军在神罗境内决战,在回头背刺盟友?XD

这样的话应该全部都会打奥地利

要是东西军会在神罗境内决战，奥地利一定得要加入其中一方，又哪能背刺盟友我是在想，奥地利要是提议成为土鸡的附庸，土鸡会不会接受..

奥皇，我想不到任何原因不接受有一个自愿又超强的小弟

然后我就可以叫西军支持我独立了。不过可惜的是，一开始"成为附庸"那部份受系统限制，做不到。

我想的是让东西军在神罗家里打,打完解盟再回头K胜方XD

没玩过XD 支持独立会怎样成为附庸要我占满你家后院才可以吧

需要西军一位成为小早川

我想西军应该不会放任土鸡把奥地利吞下去才对，如果真发生那种发展。这招除了系统限制，还有个问题啦...即使奥地利跟土鸡真心同盟，恐怕还是打不过西军...

等大后期阿XD

奥地利没有后期可言啊。话说回来，奥地利既然没有后期，爆贷款硬上似乎也未尝不可。

我说东军 QQ

要说奥地利的想法，既然西边打不过，不如往东边找补...但东军就要抗议啦...否则与其打联统战争，不如并力向东。

如果奥地利因为打不过西军就拿东军开刀 那根本就是来乱的当初就是开东西军抢旗，你不加东军不加西军 那至少要维持中立，不然奥皇这样等于变相 6 打 5 那也别玩了

是啊，东西军抢神罗地，怎么会出现一个神罗皇帝来乱？

跪求神罗皇帝一个打十个!!!!!!!!!!!!!!!

奥地利到目前为止并没有宣过神罗与匈牙利以外的国家。

我佩服DAZE兄玩得很精彩 但我真的建议若神罗皇要这么活耀这局的规则应该整个重新设计 现在的规则并没有神罗皇活跃的空间 EX:东西军同时打神罗 皇帝是打东还打西?不管是打那边 被挡的那群玩家一定不开心吧

决定了 下次玩盟国/轴心/共产国际(?

要是东西军同时打神罗，两方各拿50%，皇帝：只有战死的皇帝，没有投降的皇帝。那就看谁厌战先爆表了。

详情请参考第三场法国 解密:反法同盟与法国终结(?

我觉得奥地利可以有个规则XD

如果规则显然对东军不利的话 那东军应该会选赶快输一输XD

我不会想选赶快输一输耶... 公平竞赛其中一环就是要认真每一场游戏 管他规则如何...我觉得就订出一个规矩来 有个共识 因为一开始招募的时候没有提到奥地利这一项 然后开打的时候却又临时出现这我觉得就不大好 但是事情发生了我们就应该来补救一番如果说今天不是抢旗而是本来的游戏模式 那要加谁退谁

这是个考验意志(?) 与出席率(O)的游戏

我没意见，可是现在好像一开始说好抢旗，结果忽然跑个奥地利，也是很奇怪...

奥地利不需要胜利规则，只要决定礼拜三时奥地利行动方针即可

对 我就是想决定一个奥地利的行动方针

我是觉得如果要让大家可以比较自由的游戏 为啥一开始不开Warring State或正常开局

EX:神罗皇帝必须与该盘游戏开始前总分落后的势力结盟

我激动了 只是因为跟原本预想的不同 觉得有点烦躁

也不用这么强制，这样也很奇怪，也不用想偷渡独厚己方

我会烦躁是因为 当初定目标是抢神罗地 没有提到奥地利

的规则，就想一个对大家影响小的规则即可

我只是开玩笑的XD

应该是因为没有预料到奥皇是玩家玩的情况

其实英国如果一直都是我玩,就可以排除在西军战力外

我的提案是，若与神罗国开战，则奥地利参战但不出兵

怎么可能 你英国光是去殖民捐钱战力就很强了 这游戏钱也是战力

等等 这样奥地利就废了 我仔细思考一下

不过这样也不大公平，因为奥地利参战出兵本来就是神罗抢旗的重点

对 所以我后来说这样不太对了

我的想法是，在daze还没有离开游戏前，奥地利可以并吞

每天游戏共有两次阻止奥地利参战的配额,不论东西哪军用这样呢?

可以吃地，可以造附庸，但是不得结盟外国，但可以回应神罗的请求讲到这个就要提最不公平的地方了，请问阿拉贡跟波兰是同个量级的人吗? 一开始同时同盟阿拉贡跟波兰算什么公平

我的提案，奥地利一样需要回应神罗国的请求，其余宣战、割

对待，难道开阿拉贡波兰的三万大军过得去帮忙吗?

我有个错觉是奥皇是大家的共识...原来是SeraNido提神罗国然后blasteg提奥皇的。这两个人都没有参战...那是点选了剩余的可结盟国家的结果...开局被匈设宿敌，否则我宁可选匈。阿拉贡被拿波里宣独立战争时奥皇也是有参战的。结果惨败。

我提议奥皇一切照旧可扩张、割地、附庸，但只能结盟神罗国这样呢 ?

东军对奥战略来说...有没有可能等奥惨败减尾刀?

因为阿拉贡跟奥没接壤，战力也不是波兰能比的

这样在抢旗时，奥皇的威胁性、地位仍然不变

神罗以外不属于东西军的大国只剩阿拉贡、匈牙利与波兰

如果用莫斯科+瑞典 是不是应该会比单卖+懦夫强啊 @@(疑问

其实西军开阿拉贡波兰是爬得到的，但打不赢。anyway，如果大家有共识，奥地利同意抛弃神罗外盟国。

西军开阿拉贡波兰根本不会参战 就算参战也不会像东军波希米亚波兰奥地利兵力早早就集结完成

阿拉贡那场是因为奥地利根本不是war leader，没法拉同盟。

对阿 不然我干嘛说波兰根本不会参战

像最后波兰被瓜分那场，波兰也没有call奥地利进来

那场我们也不是打波兰 他不能CALL你那场是波兰自己要加诺夫包围网 我们打包围网另外一国

是莫斯科。但波兰拿不到war leader也是没办法。

所以我才说你的做法对东西方来说根本不同量级阿对 你不需要跟我解释我知道的事情 我是条顿

我跟莫斯科关系也不够好，没法enforce peace

我是觉得奥皇有点偏压制东军...往神罗内发展好了...

话说东军跟奥皇打了几场? 几场有结果?

其实也不是奥皇专压制东军 而是奥皇只能压迫东军..看看东西军开局的战力差多大 我是奥皇我也不跟西边死喀

我们打了3场吧 都投降啊 我损失了2W5的兵力 你说呢...是说奥皇对我们很nice 都肯给白和平让我们有尊严的回家.前15年 我跟条顿的人力都被奥皇吃光光 悽惨啊已经无耻到在聊天室大喊投降输一半了XDD

我觉得下次真的可以玩西欧vs神罗vs东欧

西军打了4场，东军打了2场吧。只是输赢有差。

东军只有我打了三场XD 最后一场马上投降 ㄎㄎ

既然西军对上皇帝跟他盟友次数比东军多 我方影响较大吧

西军打得赢(或是说奥皇根本不想跟西军打) 东军打不赢影响当然是东军大呀

这很好解是啊 因为你们打得赢 自然可以常常宣看看勃根地吃多少神罗地 我们花多少年才拆一个波兰拆一半

这样东军还要抗议不公平 有点太那个 我方也是损失惨重阿你们当初不选波兰 就应该要考虑到他会跟别人结盟吧

不能这样讲 西军开 奥皇不想打 而且西军人力高东军人力低，奥皇也有意愿打东军 一来一往差很多

奥军被歼灭过三次以上，不能说奥皇根本不想跟西军打吧。

史实上中世纪奥地利本来就与波兰交好 1684年维也纳之围

话说回来...土鸡初期不是科技优势吗(汗

西军打一场一两年就回来 东军要修养 5 年还回不来

我觉得奥皇每次都跟 已经可以显示他是一个公平的人

讲史实不太对吧....英法史实中世纪没有联盟过....

选盟国上也是依照他利益最大考量 他用他的努力防御神罗

奥地利的人力也都没超过一万的...

你们竟然说这样不行 要自傅手脚 不能影响我方侵略!这样简直污辱了他的努力 他应该也很希望大家不要打他

D 大你的奥地利真的好厉害 改天跟你学一下 XD

我觉得其实是东军战术错误...把兵力分成小份去seige等于是邀请别人来歼灭啊...

我们只是说奥地利对东军影响较大 这点从双方发展难度来看是不争的事实 没啊 我们总兵力只你1/3 加在一起也不够打

西军认可皇帝的一切行为 视为一个可敬的对手

至于奥地利六万打不赢西军三万就只能说是天要亡我非战之罪

但若皇帝与东军有任何承诺 只要是以神罗皇帝观点为考量本人勃根地大公表示肯定 情感上支持XD

我是觉得东西军战力本来就差太多，就算奥地利是AI东军的扩张也还是会受到抑制的。至于西军，奥地利就算跟法或勃单挑，胜

东军不太想理解西军观点 只想恳请奥皇稍微往西扩张留点空间给东军QQ

负都还很难说，单人版时奥地利玩家的第一要务也是抑制法国，同时跟法、勃、卡作战实在只能说科科。奥地利向西搞事(扩张大概是不可能)，东军是否能提供资金援助

应该是不能援助吧(按规定) 但是往巴伐利亚打不难吧?

巴伐利亚是神罗国家，又附庸不掉，吃那一块两块地对奥地利弊大于利。而且奥地利打巴伐利亚对东军也没有意义啊...要奥地利向西就是要攻击西军才有意义。

是不希望奥地利偏向哪一边啦 继续向东会对东军更不利

我觉得要公平的话 就是让电脑玩奥地利XD

觉得+1

没有共识的话就按照奥皇自己的想法吧 我相信奥皇也会有所调整 作为玩家我们就是认真打吧

同意学长的话 顶!

回合间的交涉攻防也是竞赛的一部分(茶)卡卡支持奥皇往东军打~依目前势力图~每占一块东军地奖金50XD

既然卡斯提尔这样提议了...奥地利的提议是东军提供五千元，奥地利自行贷款5000元，发起一次对西军的正面攻势。土鸡可自行制造口实，同时对西军宣战。奥地利的估算是，若没有一万元资金，十年内奥地利不可能有攻击能力。

或者 奥地利提供5000金给东军 东军自筹5000发起对西军攻击奥皇只要负责站地就好 打仗东军来

1.卡卡意见并不代表西军意见 我并不希望奥皇偏袒哪方2.若皇帝可买通 是否西军也可买通皇帝?3.目前西军并无考虑争夺神罗皇位 请皇帝自重

这并不是买通。奥地利一向希望恢复神罗领地，只是力有未逮。如果西军愿意提供5000金给奥地利，奥地利仍然会以恢复神罗国作为行动方针。只是奥地利认为西军大概是不会做这种给钱叫人打自己的行为。

东军一块神罗地都没有武力侵占 皇帝对西军的AE应该很高吧

英国表示别打到我家就好（？）

简单来说你们又是玩的规则跟开场讲好的不一样阿...

QQ

最根本也最简单的解决方法 就是回归让电脑控皇帝..但DAZE兄也打得很辛苦..唉..真麻烦不然干脆趁只打了一晚 重新再来好了@@人多就六打六~~

不然分西 中 东啦 中间多一点没关系当初也没想到人会那么多

分三国就有点不纯粹了 各种不愉快现在各种团队竞技 都是分两队对打

主要是当初没想到人那么多 QQ 干脆人多打Warring State好

那个很难玩的说..我觉得我们现在的规则不错啊 7打7都可以

重开 ？ 建议分南北军，不要分东西军南北军以勃艮第-法国为界，波立算北军这样 南军 法西葡奥那威马木土鸡

这样北军好像比东军更惨..用土耳其交易勃根地+英国

其实我礼拜三不打也可以，不过东军还是怎么看怎么劣势...

英格兰南军 苏格兰北军奥南军 波西米亚北军 目前想到这样 不然奥皇中立

你这样分南北 一定第一晚就有一堆玩家打输跳了

要分两边不如采用选秀制，会比较平均

只要奥皇开场不要大小眼 东军虽然不利但也是可以玩的

我是觉得奥勃卡英法土六国要分成三对三，其他可以再选

我觉得奥皇顶多再一局，就别再针对他了，虽说我也觉得被压迫到，最后还是推学长说的，有品、到底、不中离XD不到最后还不知道鹿死谁手呢！

给个建议 奥皇一次只能打一场战争

很难吧！别人要宣他他也没办法

觉得不要去限制这个比较好，自然的打下去daze大如果周三不选奥皇~要不要跟lebeck组队英国?

其实我觉得都跑 30 年了，没差拉...就继续这样玩 奥皇也没有必要改 反正东军就尽力而为不然这盘结束，下一盘原班人马阵营互换 不就好了 XD不然弄来弄去 这游戏玩到最后都复杂了

我是觉得玩久一点才能知道有那些问题

连线1-4局共通现象=态势变化导致多数失去游戏乐趣=封盘时刻开头弄得再均衡再多头，失衡看起来也迟早又必然

希望这局大家就有品到底吧！