Re: [EU4 ] 关于亚历山卓问题...

楼主: joeeoj18 (下一个开始)   2014-09-02 20:35:42
国家 收入 陆军现有/上限 人力现有/上限 海军现有/上限 稳定 正统 陆军科技
托斯卡尼 24 38 / 39 >1k / 33k 36 / 50 0 72 12
鄂图曼 57 26 / 77 20k / 95k 61 / 97 2 29 11
托斯因为人力见底,陆军现有38中几乎都不满员,土耳其26将近满员,科技土耳其
依电脑推算将在4年后达到12级,我不知道有人说得这两国在伯仲之间是指哪方面?
某人要为自己的利益发声我无所谓,但请说"事实",免得有旁观者错认。
未来发展,托斯卡尼西北东都被挡,只能往非洲,土耳其只有西稍微被挡。
各位版众抱歉这几天口水这么多,因为我目前能做的只有出一张嘴了,打仗我是打不赢的
亚历山卓是我用技巧抢得先机,土耳其用各种手段来保护他的利益我都接受,并且我也
赞成他这么做,只是可以思考在留着马木或是双方各取所需这两种选项,哪个选项会
得益的多?
最后是法国问题,前两局法国都是被打爆的份,所以现在的法国是第一次长这么大,
第一局英勃联合或土耳其有神罗集团可对抗,第二局荷兰有陆军强国奥地利俄罗斯可挡,
小弟在这边要请其他欧陆玩家思考法国如果真动武,有哪位玩家或是联合可以抵抗它?
更进一步的是如果他吃完低地国跟英国之后呢? 昨晚他已介入其他玩家间的纷争,
不再是和平的法国了,另,第二局荷兰曾提出[欧陆不扩张宣言],请参考~
作者: GGwings (官官)   2014-09-02 20:41:00
你可以看我的叛乱值 我记得至少加起来接近100%我这2W人力是历史新高 你觉得呢? 之前被叛军团灭过
作者: lucifier (lucifier)   2014-09-02 20:44:00
其实我很投机 大批的我那时让喀山去撞 科科Y
作者: GGwings (官官)   2014-09-02 20:45:00
只要两个以上地方同时起义就超过我的军队总数了 为什么
作者: lucifier (lucifier)   2014-09-02 20:45:00
爆发的stack好像会与叛乱机率相同 我看reddit时有印象所以你每地的叛乱基数应该有15+...
作者: labeck (其实我是双鱼吧?)   2014-09-02 20:46:00
土鸡的正统...打起来厌战再上来,军队会被内部搞垮....
作者: lucifier (lucifier)   2014-09-02 20:47:00
的确是这样 所以我才认为要考量土鸡国内情势基本上中途土鸡有被叛乱军打到团灭过反正现在主要是苏丹跟执政要去乔北非问题乔好都满意以后还有机会联机,不然心中有芥蒂以后就没戏
作者: GGwings (官官)   2014-09-02 20:50:00
不能像史实那样直接收买他们为我效力呢(苦恼)
作者: labeck (其实我是双鱼吧?)   2014-09-02 20:51:00
后面还有个法国....我论两边都不敢打(?)
作者: GGwings (官官)   2014-09-02 20:54:00
不会啦 我很随和的 连机好玩耶~ 多一点文才能吸引玩家
楼主: joeeoj18 (下一个开始)   2014-09-02 20:55:00
如果法国土耳其联合 我会考虑不玩 或踢人
作者: GGwings (官官)   2014-09-02 21:00:00
别这样 踢人就不好玩了 我也没有说要和他联手啊嘴砲嘴砲OK 别现实威胁嘛 他也只是发表想法
作者: lucifier (lucifier)   2014-09-02 21:03:00
以法国的角度来看 我认为法国生气是有点正常的啦...他原本对英国跟低地国没兴趣 被说到转向 然后看现在还有我觉得说到要踢人有点太...
楼主: joeeoj18 (下一个开始)   2014-09-02 21:08:00
因为你们都没玩过前两局 现在的法国已经如神一般的存在如果没有人制止他或他自制 在他旁边的国家都不用玩了前两局都有[反X包围网] 我们现在还没提出已经很nice了
作者: labeck (其实我是双鱼吧?)   2014-09-02 21:11:00
如果我是法国..托国对亚港和意大利文化圈的态度会让我火大自己想统一不让别人(土鸡)统一
作者: lucifier (lucifier)   2014-09-02 21:13:00
基本上我认为法国很自制了 意大利文化区到最后是放手低地国被神罗皇拿走动不了 转向非人类的英国算正常同样都是人类统治者 我个人是相信没人会不自制到乱打如果以国土经济大扩张就算不自制 那可能不能选大国了
楼主: joeeoj18 (下一个开始)   2014-09-02 21:16:00
他叫我放出附庸! 这跟开打没两样 他说话可 介入就不好第一局世界第三勃根地要被神罗打 就挫折不玩 我现在更惨第二局法王国土一半的荷兰 跟奥地利无冲突 一样被宣包围
作者: lucifier (lucifier)   2014-09-02 21:19:00
所以说国土不是什么问题 重点是综合国力才叫大国XD
楼主: joeeoj18 (下一个开始)   2014-09-02 21:20:00
你们还要帮法王说话 我没意见 他动我 有人接host我就跳
作者: lucifier (lucifier)   2014-09-02 21:20:00
我没有什么帮法王讲话的意图 我说过我支持热内亚归托我只是认为 要考量土鸡晚接手又被ai恶搞的状况加上意大利文化圈有统一,土鸡的想法你应该也能理解如果土鸡再惨下去,战报都在这,我怕未来影响多人联机
作者: labeck (其实我是双鱼吧?)   2014-09-02 21:29:00
结果法王怒抛王冠,跑去新大陆当殖民总督或野人头(误)
作者: Borges (波波波波)   2014-09-02 21:48:00
我知道HOST到最后一定用不玩来威胁我 所以法王两手一摊否则坦白说 我打神罗皇同时宣他 他意大利能撑几年?HOST显然觉得自己还是第二盘的荷兰 以世界最强的态度说话不过我也没辙啊~~我第一次联机 HOST又说我宣他就跳请问我能怎么办? 还不就摸摸鼻子 看HOST表演超英赶美魔法
作者: bulcas (神火)   2014-09-02 21:51:00
都到这地步了 我看封盘了吧 以后也要对此订定规则阿
作者: michaelxxx (abcd)   2014-09-02 21:51:00
我是法国的话,我会选不讲话,等托土两国开战背刺托
作者: michaelxxx (abcd)   2014-09-02 21:52:00
基本上这盘法王人已经很好了
作者: Borges (波波波波)   2014-09-02 21:52:00
我一背刺他就跳了啊 而且说实话 我根本用不着背刺..扛着神罗皇打他 都没在怕的
作者: cava1ry (狼)   2014-09-02 21:54:00
禁用强国吧,这样打有什么意思?
作者: michaelxxx (abcd)   2014-09-02 21:54:00
套RTS的观念,rage quit算输
作者: Borges (波波波波)   2014-09-02 21:55:00
什么是强国?法国西班牙英国土耳其奥地利都禁吗 还是只禁法
作者: cava1ry (狼)   2014-09-02 21:55:00
一个开局统一的法国是要怎么打?
作者: michaelxxx (abcd)   2014-09-02 21:55:00
4省以上国家都不准选
作者: Borges (波波波波)   2014-09-02 21:56:00
我也是第1.5次玩联机 第一次玩的时候 贷款破2000 破产到死
作者: lucifier (lucifier)   2014-09-02 21:56:00
那我连乌兹别克斯坦跟西藏都不能玩了这是...
作者: lucifier (lucifier)   2014-09-02 21:57:00
要禁用强国开场就要说好 或许下次联机就全部玩opm算了
作者: Borges (波波波波)   2014-09-02 21:58:00
我自己觉得 在很多条件受限下 能在1552年让法国税收破百
作者: michaelxxx (abcd)   2014-09-02 21:58:00
我必须说,省份比较多的国家容错度就是比较高
作者: Borges (波波波波)   2014-09-02 21:59:00
我个人已经很满意 所以要封档我没有遗憾 只是可惜其他玩家
作者: lucifier (lucifier)   2014-09-02 21:59:00
要封档我没意见 这局开场一个失误我浪费40年
作者: lucifier (lucifier)   2014-09-02 22:00:00
基本上顶多成立蒙兀儿 西化不西化 分数排名都无所谓了
作者: cava1ry (狼)   2014-09-02 22:00:00
法王都说可以扛神罗打托斯卡尼,强成这样如果要打玩家谁能抵挡?这样下去已经没意思了 w
作者: lucifier (lucifier)   2014-09-02 22:01:00
更何况同为人类玩家,游牧国家要排前八列强根本科科
作者: Borges (波波波波)   2014-09-02 22:01:00
我又没有主动去威胁其他玩家 我自己种田种得很强也是罪过?
作者: michaelxxx (abcd)   2014-09-02 22:02:00
当然,身为大国这件事本身就是罪过,那是原罪
作者: cava1ry (狼)   2014-09-02 22:02:00
老实说,用法国种田种得很强不是应该的吗?XD
作者: Borges (波波波波)   2014-09-02 22:02:00
还是你们觉得有人太强就要立马封档? 那1552就封 法王表示欣慰下次我用土耳其种田吧^^我并不觉得是每个人都能办到的
作者: lucifier (lucifier)   2014-09-02 22:04:00
不扩张应该是只能种田啦 我觉得多数人应该都行但是这个纷争如果解决不了 我也觉得封档重联弄好规则比起弄得大家火药味十足 不如趁早收手
作者: Borges (波波波波)   2014-09-02 22:07:00
现在问题有两个 1是亚历山大问题能否解决2是不能解决的话法王会不会打 我是法王 我直接说2的答案终此局 我都不会主动打任何人类玩家 包含接受盟友邀战所以我不知道其他玩家 包含路人 为什么要怕法王太强法王本来就强 玩游戏不希望自己的国家更强吗?还是玩法国要先看海30年 什么事都不做等大家都追上来?还是你们觉得我身为新手第一次玩 选法国太超过?
楼主: joeeoj18 (下一个开始)   2014-09-02 22:16:00
请各位新人先看前两局的文章 什么样的情况会包围跟封档还有三局开局前我曾建议的那篇中 有提到用偏弱国开局
作者: odanaga (PixiyON)   2014-09-02 22:29:00
Hey土鸡我的 ><
作者: Borges (波波波波)   2014-09-02 22:30:00
好吧 英国!
作者: odanaga (PixiyON)   2014-09-02 22:31:00
虽然我不一定想加入战局不过当个HOST应该还是OK的(?
楼主: joeeoj18 (下一个开始)   2014-09-02 22:33:00
我的底线是法国不动我 如果其他人允许你动他我没意见亚历山卓我问题不大 只是乐趣少很多而已
作者: labeck (其实我是双鱼吧?)   2014-09-02 22:34:00
我觉得法王开口了...托国根本可以不用考虑法王了
作者: odanaga (PixiyON)   2014-09-02 22:38:00
我是觉得意大利人和土鸡单挑比较快
作者: Borges (波波波波)   2014-09-02 22:41:00
单挑的话 我压托斯卡尼胜 进攻7不是开玩笑的土鸡一个军事理念都没有
作者: lucifier (lucifier)   2014-09-02 22:49:00
两国打起来换我quit 我没想要玩家互斗 我只能这样抗议
作者: GGwings (官官)   2014-09-02 23:01:00
我承诺我不会宣托 事实上我沙盘时宣过一次 被他同盟碾过希望托国也能承诺不要宣我(我都把自己的底卸给你了)
楼主: joeeoj18 (下一个开始)   2014-09-02 23:11:00
我知道我有盟友这两晚才会话多 所以我只要拿三块是谁亏你若真保护马木我有考虑50年后宣你 所以照我的要求吧
作者: lucifier (lucifier)   2014-09-02 23:14:00
结果怎么最后变成托国用交战迫土鸡听话...
作者: GGwings (官官)   2014-09-02 23:16:00
哈哈 那我就等你宣我吧 我相信你宣我应该会有人动你
作者: labeck (其实我是双鱼吧?)   2014-09-02 23:18:00
波兰球+大斯表示:有人要天下布武了?(误)
楼主: joeeoj18 (下一个开始)   2014-09-02 23:18:00
因目前土耳其想让我望着美食干瞪眼 我只好卧薪尝胆50年
作者: GGwings (官官)   2014-09-02 23:19:00
公若要战便早来 不用等50年了
作者: labeck (其实我是双鱼吧?)   2014-09-02 23:20:00
结果土鸡50年都是小苏丹,没一个不摄政(被打)
作者: lucifier (lucifier)   2014-09-02 23:21:00
土鸡现在就是这副德性了www
作者: GGwings (官官)   2014-09-02 23:21:00
倘若想玩小国崛起 单机玩就好
作者: labeck (其实我是双鱼吧?)   2014-09-02 23:22:00
土鸡表示:"老子很早就想打你了!但是老子长不大不能打(?)"
作者: GGwings (官官)   2014-09-02 23:22:00
硬是要挑战玩家 就别怪别人动你囉(菸)
楼主: joeeoj18 (下一个开始)   2014-09-02 23:24:00
是你挑战我在先 我可是合法的拿到埃及入场门票你就提心吊胆50年吧 天生公子哥不要小看22K的能耐
作者: GGwings (官官)   2014-09-02 23:27:00
没差啊 我等你著看你被法国碾
作者: lucifier (lucifier)   2014-09-02 23:28:00
双方都说出想法了 托表示要战 本汗认为法王不背刺就养大托 背刺会更乱 所以本汗表示:周三我不打了
作者: GGwings (官官)   2014-09-02 23:28:00
整场谈判威胁利诱超没诚意的 我一直都留余地啊 还是乌兹我跟你+pixy自己开一场好了 再找法王?
作者: lucifier (lucifier)   2014-09-02 23:30:00
威胁利诱倒还好 外交本身如此 只是我不想打玩家互婊的还有没必要我们自己开一场 这样排挤不是好事情我建议如果托国坚持 可以封档重开一场 规矩先说好我的意见到此为止 明天晚上开场前看大家意见如果大家都表示接受战 那容我先告退去玩单机
作者: GGwings (官官)   2014-09-02 23:32:00
赞同+1 如果你不打我也不打 就让他自己作大国梦吧
作者: odanaga (PixiyON)   2014-09-02 23:35:00
你们先讨论吧 我本来不是这局玩家 看你们
楼主: joeeoj18 (下一个开始)   2014-09-02 23:40:00
lucif如果你不能接受玩家互打 那连机可能很难玩得久
作者: lucifier (lucifier)   2014-09-02 23:40:00
所以我玩到现在900小时才第一次联机想得就是同为ptt版友 可以和平协议也就是上周日我强烈反对让路人加入的原因
楼主: joeeoj18 (下一个开始)   2014-09-02 23:41:00
想不到这局会因为一个小拖拖封档XD
作者: lucifier (lucifier)   2014-09-02 23:41:00
如果的确要战 那我未来只会加确定走温和路线的局
作者: GGwings (官官)   2014-09-02 23:42:00
这种本来就是得饶人处且饶人 还说自己弱国 现在?
作者: lucifier (lucifier)   2014-09-02 23:42:00
不然我回去拼三山王国成就就好了(虽然从未成功)
作者: GGwings (官官)   2014-09-02 23:43:00
其实主要还是托斯卡发现无论如何都有法国在背后而封档吧
作者: lucifier (lucifier)   2014-09-02 23:43:00
背后原因跟考量怎样都好 也不用再言语互酸我率直表达想法 要就和平玩 不然我就quit单机去而已
作者: GGwings (官官)   2014-09-02 23:44:00
我觉得如果玩家间要打 就要接受别国打你 不然只准虐菜?
作者: lucifier (lucifier)   2014-09-02 23:44:00
900小时都这样单机过来了 再来900小时也很ok
楼主: joeeoj18 (下一个开始)   2014-09-02 23:49:00
提案 土耳其我跟你互换国家如何?如果不换 那就重开一局吧 规则你们自己讨论我到时可能选个印度远离纷争 人太少就休息
作者: GGwings (官官)   2014-09-03 00:06:00
我可以接受互换 不过若是互换那亚历山卓是谁的XD?我提个案好了 把在埃及的所有利权都卖给土G作价1000 ducats 分10年期 如何?
楼主: joeeoj18 (下一个开始)   2014-09-03 06:18:00
抱歉 我忘了四要早起 礼拜日讨论时已有说我不希望礼拜三所以你们换人host吧 我就算玩 最多到10点 纷争解决!
作者: GGwings (官官)   2014-09-03 09:31:00
呃,那妳有要换吗?
作者: lucifier (lucifier)   2014-09-03 10:10:00
我刚得知晚上要家族聚会 我今晚也得pass了
楼主: joeeoj18 (下一个开始)   2014-09-03 10:49:00
看你要换否 若不 我不会动埃及 10点前努力拼成立意大利
作者: GGwings (官官)   2014-09-03 11:00:00
我可以补偿你 就如同我上面开的价 要吗? 不过利比亚归我虽然很虽小 但还是想在这局有始有终玩完土G~你不反对的话对了 今天本来的西班牙王会回来吗?
楼主: joeeoj18 (下一个开始)   2014-09-03 11:25:00
亚历不用补偿 但利比亚要 毕竟是打仗拿的 就100块吧前卡王回来也没关系 pixiy会去代打其他国家的XD
作者: GGwings (官官)   2014-09-03 11:38:00
耶 外交解决 开心~
作者: Borges (波波波波)   2014-09-03 11:43:00
所以是 土耳其将征服亚历山大的权利 以100元卖给托斯卡尼
作者: GGwings (官官)   2014-09-03 11:49:00
不是啦 他让埃及给我 我付100给他 我还是玩土G
作者: Borges (波波波波)   2014-09-03 11:50:00
喔 弄反了 托斯卡尼将亚历山大的权利 以100元让给土耳其
作者: shellpig (贝壳)   2014-09-03 15:43:00
游戏开局的选国跟规则都没意见每次玩到一半才来"你怎样怎样我就不玩了"..小朋友嘛..回去看看开局的文章,明明写规则跟选国都不限的....
作者: NoOneThere (没有人在这里)   2014-09-03 15:54:00
这就有点像大富翁, 输了就输了大不了换国或等下局禁止别人放道具卡片取胜又禁止扩张实在很怪异
楼主: joeeoj18 (下一个开始)   2014-09-03 16:37:00
旁观者清 你们可以有评论 但法跟土玩家都是后来才选如果知道他们要选那两国 我根本不会选托斯来自虐首先 我现已退出埃及纷争 但我想知道lucif或其他人意见正常情况下应该是由两国开打自行解决 但如果要用外交怎样的分配才是合理? 是单纯的分一半?还是先手的托斯拿去? 或是占优的土耳其叫托斯退让?最后 当法王只出1/4兵力就可以让我灭国 我真的玩不下去就像玩单机有时被强国淹没 有人会愤怒得不玩一样
作者: Borges (波波波波)   2014-09-03 16:50:00
别这么说啊 法王是和平主义者 不会欺负人的^^
楼主: joeeoj18 (下一个开始)   2014-09-03 16:50:00
选他国继续玩是后话 但心血毁于一旦一定会心痛
作者: Borges (波波波波)   2014-09-03 16:52:00
昨天你要跟GG换的时候 我们俩还沙推了一下其实法国跟托斯卡尼根本没有任何矛盾啊既然你没有抢埃及的亚历山大 北义的热内亚米兰你就慢慢吃
作者: GGwings (官官)   2014-09-03 16:54:00
说实在话 我也觉得让你白费心血过意不去 才提议补偿的
作者: Borges (波波波波)   2014-09-03 16:55:00
如果国力差太多就玩不下去 那乌兹别克斯坦大汗表示..
作者: GGwings (官官)   2014-09-03 16:55:00
真的要换 我也OK啊 而且我看你发展的也不错 基础很稳不过我再偷偷泄一个底好了..我沙推了4盘吧 土G每盘都被黑羊加威尼斯围炉>.< 所以我才定那个时间..看AI恨不恨我而且听到乌兹大不玩我更恐慌 她是我唯一在中亚的盟友XD
作者: Borges (波波波波)   2014-09-03 16:59:00
苏丹你先种田种几年吧 感觉周围仇恨很高 囧
作者: GGwings (官官)   2014-09-03 17:01:00
其实是只要爆个几次叛乱 人力一干大家就来欺负我了兵强也架不住人多 威尼斯再耗损我海军来就GG(经济命脉)黑羊是一定会打我的 这个无论如何躲不掉倒希望有人帮我架住威尼斯 囧 我海军少一半就没戏了
作者: Borges (波波波波)   2014-09-03 17:05:00
那你真的要保重了 靠近东亚的三玩家国(乌土波)都没发育好
楼主: joeeoj18 (下一个开始)   2014-09-03 17:10:00
我威尼斯一定会打 陆地占光就养不起海军 但你要撑到那时
作者: GGwings (官官)   2014-09-03 17:12:00
谢啦 这局没禁卫军 连自家叛军都打不太赢orz....

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