Re: [金光] 仙古狂涛06 重点整理与讨论

楼主: RollingWave (Lost in the Dark)   2021-03-19 23:53:13
说一些目前一般人可以知道的中国史与这些剧集的互动。
我们对于先秦史影响最大的第一人,无疑是二十四史之首,中国史学最重要的鼻祖,太
史公“司马”迁。
先不论他对于秦汉战国史的纪录,对于春秋与之前的纪录,他虽然明显看过了许多史料
,很多如今是失传我们无法对照的,但他主要采用的史料跟史观其实不难看出,那就是
太史公的太史公,我们的孔夫子大人。
孔子我们在课本中读过他写春秋,但真正最重要的是他重新编辑了尚书, 也就是周王朝
主要的史书(当然写法跟后来差很多), 尚书在当时篇数很多,孔子本人就已经删减了
很多,而事后在秦汉之间更是遗失了更多,因此,尚书版本实际上是汉朝最政治化的学
术议题,因为主流的今文尚书是在汉朝已经到了第三代,先秦人几乎死光光时才透过最
后幸存的儒生“伏生”在暮年时口述所成, 想当然,人智有限,大家一开始就知道这个
尚书不完整,而后来有刘氏封王在曲阜孔氏故宅找到了号称是古文尚书,因此争议不断
,因为主流学士们有利益动机来捍卫今文尚书来排挤古文版本。
而更糟糕的就是司马氏掌权的西晋(金光的玄朝?) 在司马炎的时代有盗墓者出土了战
国魏国的史书(竹书纪年) 但不久后八王之乱跟五胡乱华实际上是秦汉之间后的最严重
的史料遗失,不论是古文尚书或是完整的竹书纪年都失传,如今我们都只看到片段。
但近年大陆考古其实逐渐有许多对于史学有兴趣的人很兴奋的发现,如海昏侯墓发现失
传的齐论语 (如今的主流是鲁论语,齐论语多两篇), 还有清华简( 应该是战国时期
的楚国简,楚自成一体因此很有意思) 中除了有最早的道德经外,还有一些尚书失传的
篇幅,尤其是牵扯到商朝重臣伊尹的伊至 跟伊诰
说到竹书纪年,这集凰后说到禅让的论点其实就是出自其中,这本书我们目前知道的就
是说舜是放逐尧而得位,而禹本来是要传位于益,而后来是他儿子启杀掉了益夺位。
这种三晋史观其实在其他地方可以看的到,例如韩非子, 这跟周公孔子系的鲁国史观往
往有很大落差,而三晋是纵横家跟法家的大宗 (韩非,乐毅,张仪,范睢等)
( 司马迁跟司马懿不算同族就是)
当然,看到这些,读者应该不能看出金光的编剧们能切入的点在哪里,孔子司马迁系的
史学观是墨家史(墨子实际上跟孔子时代非常近,他的老师估计是孔子的弟子或弟子的
弟子),而纵横家的是竹书纪年系的史观
作者: bl0418 (夜猫型态)   2021-03-20 02:59:00
金光的编剧能把历史融入剧情 真滴棒对面的三教历史都已经超过中原三教起源了~~不过这次墨家的历史也会超过历史的障壁吗?当初学历史时就有金光,就不会这么闷了
作者: diyaworld (文化土匪)   2021-03-20 04:09:00
我比较想听听一般人“不可以”知道的XD
作者: KAMINA (君知るや运命の恋)   2021-03-20 04:11:00
考虑墨儒在阶级制度等(非乐vs礼乐)立场差异,直接将司马迁编派为九算,可能比将孔子算作墨家不肖先人更容易说服观众? 又~始帝为灭九龙天书而焚书坑儒也算是窜改上古史吧
作者: diyaworld (文化土匪)   2021-03-20 04:40:00
春秋不是孔子写的,尚书也早于儒家成立,是后来儒家弟子把尚书列入儒家十三经里面,孔子一生什么著作都没有,最多就是把别人写的五经整理出来编成册而已,就现在来说就是一出版商的身份,后世儒家弟子造孔神其实都被现在的考古历史学家看破手脚而且我们现在学的论语也很多几乎是后世儒家弟子编造出来了,就跟大乘佛经一样经不起考古溯源,跟六姨说的一样,谎言说久了就变真的
作者: freedom80017 (大头公)   2021-03-20 07:38:00
楼上五姨在你后面举著枪,她看起来很想开枪抖一波
作者: KAMINA (君知るや运命の恋)   2021-03-21 22:41:00
季电最近发文说现在戏里失败鱼45岁,以下九算各差一岁;据此五姨如今43岁,玄之玄冥诞41岁。另外,老二比老三大10-15岁,老大比老二大15-20岁。这样雪在古代算老来女吧?
作者: churinga (churinga)   2021-03-22 00:09:00
老五 在楼上背后 他举著鎗非常的火
作者: castlewind (城中之风)   2021-03-22 03:21:00
儒家说了 孔子删诗书 定礼乐 作春秋 诗书删掉我不喜欢给你看到的内容 礼乐我决定哪些是对的好的 春秋就像以前的柏杨版通鉴还是最近几年很红的姨学一样 我“个人主观”解释的历史
作者: diyaworld (文化土匪)   2021-03-22 05:39:00
就把孔子儒家想成现在的教育部,办教育选教材,都不是自己著作的,这本书符合我的想法,但里面有几章必须屏蔽删改,最后集结成教徒弟的教案书(一开始五经后来变成十三经)
作者: sucktime (刻划脸谱)   2021-03-22 22:42:00
那春秋到底是怎么来的
作者: castlewind (城中之风)   2021-03-23 12:17:00
孔子根据鲁国官方记载 自我诠释历史而来

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