Re: [问题] 弃天帝的评价

楼主: ke0119   2020-10-29 07:04:06
我觉得拿掉弃天帝下凡,异度魔界
剧情改为四天王跟朱武为主,最后
异度魔兽当Boss就好,不然那个
我的儿子其实是我的老爸怎么看
怎么尴尬,也免掉了下述令人生厌的
桥段:
1.四天王只记得断风尘跟高跟鞋
2.朱武跟箫中剑的肥皂剧
3.难以接轨的十二兰灯
4.难以接轨的邪灵线、不差仔妖溺天
5.被随手拍死的秋落暗尘等人
6.我有一剑阵,阵名:太一你去扛
7.为了推进柱子剧情无脑送头赭衫君
...
...
总的来说,弃天帝压缩太多角色
发挥的空间了,其中包含正反派、
新旧角,而弃天帝本身的故事又扁平
到不可思议,无尽的拉高武力天花板
更让之后接手的剧情难以收拾。
最后我觉得看十二兰灯比看弃天帝
摆poss还有点意思。
作者: akito555 (Akito)   2020-10-29 07:09:00
十二烂灯只要不跟弃天同时发生的话其实是不错的支线剧情兰九阳为了保护花无蝶自愿假扮他的身份进行复国活动花无蝶VS武御史 不死鸟飘VS花无蝶凤凰鸣的贪生怕死 尉迟骄雄的深沉跟玉阳君之间的算计问题就是隔壁棚在世界末日只显得你很突兀跟平时时空而已
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2020-10-29 07:24:00
其实真正的问题点在于编剧不敢放手去写末日剧情 才导致写到一半又要去铺下一档的线才造成末日像是儿戏
作者: st13779 (青)   2020-10-29 07:25:00
愁落暗尘被随手一拍竟然拍到心没了命也没了 XD
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2020-10-29 07:25:00
拍死谁都不是问题 如果能营造成灭绝希望的未来那种感觉 然后让霹雳宇宙直接进全新阶段未尝不是好事
作者: yannjiunlin (Law in shit)   2020-10-29 07:29:00
反过来看如果12难登是主线~弃只是一堆人做梦幻想就行
楼主: ke0119   2020-10-29 08:02:00
我始终不懂灭绝希望的剧情看点,什么XX宇宙的,不就漫威那套?其实漫威没靠特效电影翻身之前,本篇漫画剧情崩到快被市场淘汰,整间公司都快倒掉。
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-10-29 08:12:00
萧朱是在弃天下来前的事但事实证明漫威拍得出电影就会红不过霹雳不可能放掉三本柱的世界
作者: douge (树大便是美)   2020-10-29 09:30:00
现在谈无欲都 还在红 要怎样放弃三本柱 前辈
作者: y35246357468 (小銀)   2020-10-29 09:44:00
你记得的还满多的啊XD
作者: poke001 (黑色双鱼)   2020-10-29 09:55:00
12兰灯其实放到龙城后随便一档我看大概都没有违和感XD这条线本身独立性蛮高的 然后又跟那个邪灵线也是自己玩自己的其实跟弃天也没啥交集 然后记得学海好像也只有伏龙在跑弃天线 本来该是主线的弃天跟支线交集并不多 变得很像好几条主线各跑各的
作者: dsa3717 (FishCA)   2020-10-29 10:12:00
我记得学海当时忙着救灾 然后就接去死神线了
作者: chivale (风只鬼鸡)   2020-10-29 10:31:00
凤凰鸣有贪生怕死喔?
作者: poke001 (黑色双鱼)   2020-10-29 11:01:00
凤凰鸣有贪生怕死阿,贪万民之生,怕一子之死
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-10-29 11:13:00
那个就是他送给初代贺兰王的治世准则
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2020-10-29 11:15:00
然后遇到佛业双身凤凰鸣就送死了
作者: milili (米莉莉~)   2020-10-29 11:24:00
蓝海萍就倒楣遇到初登场的下档魔王
作者: szdxc17 (平民阶级)   2020-10-29 12:27:00
你讲的点几乎都跟弃天帝本身无关啊1和2是神州一的剧情 中间还隔了神州二4X集7是黄天要把赭杉军拉给孽角收 他的烂尾跟弃天也无关事实上当年的声浪还说如果赭衫给弃天收都比给孽角来得好至于十二兰灯 完完全全就是摆错位置单看它的故事并不差 就出现在不对的时间总结你写的论点 除了5是因为弃天帝本身的故事造成的烂尾其他反而都与弃天无关捏
作者: akoken (秋水恨断)   2020-10-29 12:44:00
我的儿子是我爸,龙阁梭罗表示:
作者: abcde79961a (shadecross)   2020-10-29 13:01:00
我结拜大哥的儿子是我师傅的结拜大哥
楼主: ke0119   2020-10-29 13:04:00
弃天帝抢了反派主要位置,老朱就只剩肥皂剧可以演了同样的,段风尘等人完全可以延续下去,看是要挺老朱还是继续跟改正归魔的老朱一起打拼。而不是为了老弃登场而存在也不用为了搞柱子而让赭衫军自己送头,毕竟九祸遗愿是为了延续魔界生存空间,不是单纯来搞破坏的,至于老弃跟去其他剧情相性之差更不用多说了吧。不搞神降的异度魔界,学海、十二兰灯、邪灵完全可以跟异度魔界、玄宗、苦境正道形成错综复杂的关系。神降剧情=其他线都是笑话。赭衫军跟苍也会比较有发挥空间,毕竟是异度魔界宿敌,结果?
作者: dsa3717 (FishCA)   2020-10-29 15:17:00
苍发挥很多 问题是当时不需要太多道士 赭衫就…
作者: basschen (斑马爱肉包)   2020-10-29 17:33:00
问一下,此时的羽人在哪?为什么没有参战弃天地羽人后来有阵亡吗?
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2020-10-29 17:46:00
羽人有参与吧 剑阵里有他吧?
作者: justastupid (= =)   2020-10-29 18:12:00
羽人被弃天帝打飞,再出现已经被邪灵控制,然后被凤凰鸣救出来收到天卷之中,素还真拿到天卷把他放出来之后就退隐了 大概是这样吧
作者: poke001 (黑色双鱼)   2020-10-29 18:33:00
说到底这个剑阵根本不知道在干啥XD 叫太一化力本身还不如叫苍用脸去接招还更稳一点XD
作者: jahnny (孤行雁)   2020-10-29 19:14:00
要来衬托一页书登场啊 记得剑阵失败 是一页书来登场的登场 改成 救场天罪前半 几乎所有角色是用来衬托弃天帝和一页书
作者: citywanderer (秋意渐浓 小心秃头)   2020-10-29 19:48:00
北隅皇朝vs吸血鬼 十二懒灯vs弃总
作者: szdxc17 (平民阶级)   2020-10-29 21:51:00
不对哦 朱武原本的设定就是要演肥皂剧 那时候罗编根本没设计弃天帝朱闻一家是在开疆记就设计好了 至于萧中剑则是跟六祸的恩怨被上面砍线才歪去跟朱武绑在一起你根本倒果为因了 今天弃天帝就算没登场 朱武照样演肥皂剧 因为编剧原始设定就是不希望再演阎魔的大boss戏码这个事情一样套到你讲的其他部份 这些故事完全不是因为弃天帝而设计出来的 没有了弃天帝 观众一样骂赭衫烂尾十二兰灯无聊朱武的原案当年的月刊都写得很清楚了 不是把这些烂戏都绑在弃天身上就可以解释他们有其他可能因为这些故事角色从一开始设计到结束就跟弃天帝完全没关系
楼主: ke0119   2020-10-29 23:45:00
不想演阎魔的大boss戏码所以改演弃天帝超超超超大boss戏码?你不觉得你讲得很矛盾吗?弃天帝硬是拉高武力天花板到所有角色跟支线都跟不上是事实啊,不然怎么显得弃总的高大尚?十二兰灯被骂很多都是因为跟弃天帝主线脱轨,要比无聊那比得上打柱子打柱子打柱子的无聊呢?
作者: jahnny (孤行雁)   2020-10-29 23:48:00
会出弃天帝是因为罗陵要离开霹雳了 所以出个大boss将异度魔界收掉 这样前几档朱武剧情没矛盾可以看出阎魔九祸朱武三位王是不同风格 而且那个弃天帝雕
楼主: ke0119   2020-10-29 23:52:00
而弃天帝不登场,自然会有让正派更能发挥的反派,剧情要精彩,正反派彼此拉抬是很重要的而天罪就是拿一堆正派去捧舔一个反派的例子
作者: jahnny (孤行雁)   2020-10-29 23:53:00
像 怎看都无法跟弃天帝做结合 看得出异度最终王有改设定XD
楼主: ke0119   2020-10-30 00:01:00
观众只看剧,编剧离职与否不是理由,不然三弦离职也要出个烧肉帝,XX编剧离职又要来个XX大神吗?如果朱武的定位就是肥皂剧,那就用肥皂剧endding吧,把篇幅留给其他留下来的编剧发挥不行吗?
作者: jahnny (孤行雁)   2020-10-30 00:14:00
那只看剧 那弃天帝剧情压缩朱武剧情成为肥皂剧有啥关联???弃天帝这个角色设定没出来前 朱武早就跟箫中剑演肥皂剧了朱武箫中剑勾勾缠时 戏的演出就只是九祸要把不务正业离家出走的朱武 拉回继承家业而已 这很老套的剧情 根本没扯到弃天帝刚好最近看了"三少爷的剑" 这剧情套路跟古龙这本小说很像
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-10-30 08:20:00
弃天帝是袭灭退场那集就讲了 不写他不行他一定得出 只是看怎样写若是在皇龙末讲到弃天 则状况就跟罗要走没立即关联 这可能是本就预案好的
作者: imagewind (秋水连天)   2020-10-30 09:06:00
作者: szdxc17 (平民阶级)   2020-10-30 10:13:00
我没讲的矛盾啊 因为这是编剧设定不是我说的啊XDD你没搞懂一件事就是你一直用事后诸葛的角度去解读这些你所谓的“烂戏”然后全部归咎于“都是弃天帝惹的祸”然而不只是我 推文也有其他人不断提醒你 你搞错了角色出场的时序了 甚至你似乎也不清楚当初编剧还有在月刊等场合交流时说过的事我再说一次 从最最一开始 朱武就是被设计要拿来演肥皂剧理由就只是编剧那时写过阎魔 不想再写同样的角色就是这样 如此单纯 跟弃天帝一点关系也没有 这就是朱武原案 是“编剧自己说的”你可以多花点时间去找下当年的资料还有十二兰灯是周郎的 他想怎么写 也跟弃天帝毫无关系整起“因为弃天帝出场而写出的烂戏”只有被随便拍死的愁落and太一,还有苍的我有一剑阵,风书的巴肚拢系火,就这样,“没了”如果你再继续用开疆记的事拿来骂天罪这种“张飞打岳飞”的纠结戏码,那我也没办法了,我也没那时间找当年月刊给你
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-10-30 12:06:00
顺序记得是:袭灭从戒神处得知朱武的情报 袭灭退场后九祸提及弃天帝再临 接着进入铡龑史揭露更多朱武的往事而银锽八点档应是从吞佛杀黥武时说他非朱武之子开始但截至此时 有关弃天帝的来历还没明朗 他真正背景要到神州时才大量披露但朱武在前一档开疆记就开始找箫演 后面又跟九祸演第二出八点档确实早于弃天登场 但因九祸之故 实际上也算在弃天故事的一环另一方面苍长期失踪也需交代 否则难以解释他放翠山行遇害且久未对付魔界的疑点因此在当时 一个苍或朱武难以应付的大魔头 是有其存在必要到神州为止的故事脉络 弃天登场算顺理成章 表现方式或可另议 但没必要砍掉两档前就开始舖陈的伏线罗陵或许离职前藉弃天清仓 但不需要怪罪原先就预备好的角色毕竟就算没有弃天帝 罗真要收人也可让最强战神的朱武执行(弄个暴走超越界限的老梗就好)
作者: jahnny (孤行雁)   2020-10-30 18:18:00
感谢t大补充 弃天帝名称这么早出现 我已经没印象了 你真厉害XD
作者: szdxc17 (平民阶级)   2020-10-30 18:26:00
弃天帝这名字有出现在皇龙记至铡龑史之间吗???该捞捞了我只觉得原po你只是硬要把朱武肥皂剧跟弃天帝扯关系然后一直跳针弃天帝搞烂天罪到底跟朱武在开疆记至神州演了两部有什么关连啊???你阁下才该解释一下 朱闻一家的八点档跟弃天帝的灭世戏码是怎么可以混于一谈不管弃天帝要不要下来 编剧就是会这样写朱武 两个思维截然不同 何来因果啊???月刊内容“朱武毕竟是个反派,也是个魔王,但一般魔王的设定就是凶霸霸恶恰恰的单挑魔人,就像旱魃一样,那么这朱武要怎么写?最末我决定反其道而行,另外为了圆融螣邪郎、赦生童子,这两位兄弟的血缘分属,那么一切的问题就是必须要走入一整个……八点档。”不觉得这段跟你所谓“在天罪前几档就想写弃天帝这个想法等同于朱武开启肥皂剧之路”完全~不一样吗
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-10-30 19:24:00
罗陵真想屠宰旧角 把朱武写得跟弃天帝一样强也可以 所以问题并不在弃天另外要讲八点档也非弃天之故 箫中剑冷艳冷霜城冷醉月漩涡这几人就够八点了罗本来就有这风格同样的无敌角 另一华裔编剧的军神也只有一页书能挡 但演法就会跟弃天不同 而若军神给罗写 会跟你认识的军神一样吗而弃天若给华裔编剧经手 也许会类似于袭灭 所以与其说是弃天降临 不如说编剧爱好所导致
作者: poke001 (黑色双鱼)   2020-10-30 21:58:00
八点档这部分还真的跟弃天无关XD 罗本来就有这种风格 而且记得萧中剑本来好像是要打六祸的 结果戏分好像改了 变成没事作 就变成很长很长的八点档在那边拖
作者: szdxc17 (平民阶级)   2020-10-30 22:06:00
楼上 反了啦 是箫被上头硬该 才被迫演八点档 不算罗的锅硬该=>硬改
作者: poke001 (黑色双鱼)   2020-10-30 22:08:00
我要说的就六祸换人打了 萧中剑没事作就只能演八点档阿
作者: szdxc17 (平民阶级)   2020-10-30 22:08:00
我就不懂原po为何一直强调“弃天帝抢了反派主要位置,老朱就只剩肥皂剧”这件事翻了月刊发现跟t大说得一样 弃天帝这名字在皇龙记尾就出现
作者: poke001 (黑色双鱼)   2020-10-30 22:10:00
而且我记得好像萧还有另外一次也是本来戏分换人演 所以他的八点档才会演到那么长XD
作者: szdxc17 (平民阶级)   2020-10-30 22:11:00
但上面贴的说法也完全打脸原po 罗编在构思朱武的时候是以补完赦生身世等前提 根本不是为了配合弃天演出
作者: poke001 (黑色双鱼)   2020-10-30 22:12:00
这部分要算也该算给黄天而不是弃天阿XD
作者: szdxc17 (平民阶级)   2020-10-30 22:12:00
就如t大所说的 “完全是编剧爱好”银锽朱武这角色 自诞生起就是为了那一窝子家庭闹剧而生的(无误
作者: poke001 (黑色双鱼)   2020-10-30 22:17:00
朱武光人设就很八点档了XD 然后当时场上最闲就老萧 会让他去凑魔界八点档不意外 不然他也没其他事做了 弃天下不下来都一样
作者: szdxc17 (平民阶级)   2020-10-30 22:25:00
箫当初造型配乐根本最高规格 实在不懂为何要把他抽离六祸线
作者: jahnny (孤行雁)   2020-10-30 22:30:00
人设不讨黄天的喜爱啊 XD
作者: poke001 (黑色双鱼)   2020-10-30 22:36:00
“主因是为给燕归轰烈完美的结局配合修改”之前有篇问到箫中剑的问题,罗自己说的解释是这样
作者: szdxc17 (平民阶级)   2020-10-30 22:45:00
是说燕归也是华裔编剧的角色...要掰个阴谋论也不是不行
作者: poke001 (黑色双鱼)   2020-10-30 22:56:00
阴谋论当年就战过了的样子XD 而且燕收的蛮经典 也没什么好说了
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-10-30 23:03:00
我认为也不是燕归人的问题 血染的战神是开疆记2但箫中剑被骂打酱油是他登场的皇龙纪就开始了甚至月漩涡也吐槽过他怎么不报忘残年的仇也就是这很有可能是早期写他时就是当真想让他如此演除非华裔编剧决定在两档后让燕风光退场然后跟其他编剧桥好(但这苦主也未必得是六祸 换成圣阎罗犬若丸轩辕不败也都可以)皇龙的剧情结构也不适合让箫中剑太活跃 袭灭是六祸跟正道的头号大敌且预定要给吞佛捅 六祸至少有两档戏分当下也不能给箫中剑报仇 圣阎罗当时还算是好人方 东瀛还没登场了不起就是多创几个杂鱼魔将给箫砍(但太杂鱼也显不了箫的威风)据华裔编剧曾言 皇龙当时就是要写三足鼎立 为此连苍都冷冻起来 照这逻辑当然也不能再放实力接近的箫(否则正道方就有书殷箫三巨头 战力有可能失衡)
作者: szdxc17 (平民阶级)   2020-10-31 01:57:00
照这逻辑看代表当时罗编的角色只有袭灭能配合华裔编剧的主线耶XD
作者: evilaffair (外遇对象)   2020-11-02 01:20:00
现在的剧机乎全部都朱武跟箫中剑翻版 无聊又拖 武戏难看对白也烂

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