看到这串，讲讲我的想法
原文太长，恕删
: : 感觉智力表现应该是纵横家大胜墨家才对
纵横家只有外交、政治、兵法，
墨家还有哲学、逻辑学、心理学、政治学、伦理学、教育学、自然科学…
: 先来谈墨跟儒最大的差别
: 墨家是“道德功利主义”
: 儒家则是“道德理想主义”
: 墨子跟孟子都爱谈“义”
: 但两者的“义”天差地别
: 墨子的义是义利一元论
: 〝义，利也。〞(墨子‧经)
: 〝天下有义则生，无义则死；有义则富，无义则贫；有义则治，无义则乱。〞
: (墨子‧天志)
: 孟子的义却是〝大人者，言不必行，行不必果，惟义所在。〞(孟子‧离娄)
: 跟《中庸》的〝义者宜也，尊贤为大。〞互训
: 墨子的义是不可撼动的绝对，而孟子的义是审时度势后相对合适的判断
墨家的义之所以建立在利益之上，
是因为只有追求利益是不会变的，
而道德是会随时地而有所不同的。
以利益驱动道德，这就是现代资本主义社会的运作模式。
孟子：“大人者，言不必行，行不必果，惟义所在。”
在我看来，这句话是在说：为了义，人可以背信。
而儒家的义由谁说了算呢？
说要“尊贤为大”，实际上有可能吗？当然是当权者说了算。
这也就是皇权/中共的运作模式。
不要以为不谈利益的学说比较好，其实往往都虚伪到不行。
中华文人嘴上嫌弃钱财，结果却写出一堆抱怨贬官的文章。
: 墨子的基本论述就是以利为出发点，
: 〝兼相爱，交相利〞，是他论述的中心
: 墨子以〝利〞为出发点
: 交相战双方无利，所以兼爱、非攻
: 劳力费财无所得，所以节用、非礼、非乐
: 万人齐一耗损最低，所以尚同、尚贤、非命
: 而要维持这个体系，必须有精神指导，所以天志、明鬼
: 但也因此造成整个论述的崩溃
: 天志跟明鬼本质上是宗教型观点
: 会跟节用、非礼、非乐互斥
: 因为宗教团体的形成非常仰赖宗教仪式
: 这点不管各个大小宗教都一样
: 唯有不同的教仪方能分辨彼此
: 而宗教仪式的施行不可能节用、非礼跟非乐
兼爱即博爱，这应该是现代的普世价值。
追求天下间最大之利，自然就非攻了-世界和平。
印度教、佛教一堆苦行僧，也是有只强调修心的宗教。
从有宗教观直接推论到不能节省…
这逻辑跟对岸农场文老爱把墨家讲成共产主义有得拼，
他们的逻辑是兼爱=无阶级之爱->无阶级=共产。
: 另一位钜子腹黄享，只有一位独生子，其独生子杀人
: 秦惠王特别跟他讲：先生年纪已高，又只有这位儿子，我已经令下面不要判死刑，
: 先生就听我这一次的好吗？
: 腹黄享答道：“墨者之法曰：‘杀人者死，伤人者刑’，此所以禁杀伤人也。
: 夫禁杀伤人者，天下之大义也。
: 王虽为之赐，而令吏弗诛，腹黄享不可不行墨者之法。”不许惠王，而遂杀之。
: (吕氏春秋‧去私)
墨家讲究“言必信、行必果”，这也是现代社会的法律和契约精神。
订了法而不遵守，非法治国家所为。
: 而且因为都是以钜子个人魅力为号召
: 不是用仪式或其他简便的方法决定领导者
: 难以纠结成更强的政治或宗教实体来影响执政者
: 容易被分散消灭
: 以上是墨家的天生弱点
组织太大会分派系，是所有组织的天生弱点
: 但秦墨的许多精神却深深影响一个重要的大人物──秦始皇
: 回到前面提的墨家理念
: 现在来讲为什么这样分组
: 墨家的兼爱非攻，各位有没有想过他的对立面是什么？
: 而要达成这样的理想，需要什么方法？
: 这样讲太空泛
: 回到用布袋戏举例说明比较易懂(因为我没看金光，所以用霹雳举例)
: 这不得不提到三弦笔下明显带有这个特质的人物──寂寞侯
: 寂寞侯的理念是什么？
: 天下止武
: 而寂寞侯怎么做的？
: 血洗神州
: 如何达成兼爱非攻？
: 最快的方法是有一个武力压倒一切的暴力存在
: 要嘛挑战这唯一的暴力
: 要嘛习得的无助，习惯这暴力的存在
: 很多反乌托邦的作品都是以此出发
: 秦墨留给秦国的不是兼爱非攻
: 而是理想幻灭后走向极端的军功之国
: 墨家的义利一元论只剩下利
: 道德利益主义变质为军功利益主义
墨家后期分成两派：
1.继续帮助小国抵抗大国->大国知道打不下小国
->不打仗->天下太平
2.帮助大国统一天下->天下太平
墨家给过1.机会了，天下仍战争频繁。
所以才会有秦墨的出现，而实际上他们也成功了。
: 在秦国
: 你的地位取决于你能杀多少敌人，
: 杀的越多，你的地位越高
: 纵使你是奴隷出身，只要你敢杀敌
: 就能一步步往上爬
: 而如果你不敢杀人
: 地位低下是活该
: 你的命运由你自己决定，如果你自己都放弃，没有人能救你
: 秦国崇尚强者，鄙视弱者
靠努力能翻身不好吗？追求利益才是人类的原动力。
: 秦始皇主要做以下的工作
: 1.一致的语法
: 始皇的意图很简单，要消灭各地的方言，统一全国语言，这尝试失败
只有书同文，并无讲同语。
秦篆影响了汉字，汉字后来也成了东亚语言的容器，
和拉丁字母-欧美语言容器一样。
: 秦朝借由皇帝的神格化，促使政教合一。
天子、祭天等王权绑宗教权更古早早就有了
汉代后，皇权为了统治稳定，采用了外儒内法的制度。
儒家，把阶级制度包装成美德。
例如：孝，其实是变相的种姓制度，而且还更难断绝。
种姓制度迫害你的是陌生人，孝压榨你的却是亲人。
孝是不平等、要求回报的；爱才是平等、不求回报的。
法家，和现代的法律可不一样，法家讲求弱民。
人民愚笨，才好统治。
后遗症就是华夏每隔一段时间就会被外族血洗。
外儒内法在无外敌时，政局真的超稳定。
稳定到入侵者都拿来用，所以才一堆胡人被汉化。
墨家是华夏文化唯一有科学精神(方法论)的学问。
墨家在研究逻辑学/光学/力学/几何学…时，其他诸子百家还不知道在干嘛咧。
墨家和希腊哲学在差不多时代，东西方互相辉映。
秦墨帮助秦国统一天下后，为什么消失，众说纷云。
当然我猜兔死狗烹的机率最大啦。

历史上的墨家很早就式微了,在布袋戏版居然被捧上天了...

开始相信你了孝顺真的是一种道德的绑架https://i.imgur.com/D11ccYy.png

不要因为人生不顺遂，就把孝给扭曲了如果要说这是蓄奴，那父母也打从一开始无须养育孩子了

推

孝顺是道德绑架 呵呵

但这样说来父母生小孩也算承担自身行为的后果，不然一开始就该避孕？如果本身就想生小孩势必也对小孩的行为充满自己的期望？如果这时候用孝顺当理由规范小孩的行为的确算道德绑架

推文的截图很问号，作者的回应也是。你们父母亲是这样子对你们？养儿不防老这话已经很久了

感觉讨论起来金光最近很好看，好几年没看布袋戏了，应该好好研究应该从哪部追起

应该说:用孝顺去控制子女,强制他人是道德绑架指控他人不孝的迫害早在汉代就有了,明清两代更是极致这早就超出父母子女关系,是道德的强权压迫

有些酗酒吸毒的长辈，被晚辈数落制止还批晚辈不孝囉，碰到这种家庭对孝顺的看法真的会不同

每个人情况不同，我看到现代拿爸妈资源多要怎么像作者这样武断

所以不同的声音代表不同的情况，没什么对错吧碰到不同的生长环境自然理解不同

16楼可以试试现在这档看喜不喜欢xD

现在一出车祸就能产生一名孝子,也是种变相的孝顺迫害明明该由科学调查来判断的事故,媒体喜用被害人是[孝子]用[孝顺]来反相指控肇事人[孝顺]早就被曲解,已经不是单纯的父母子女问题了

有句话常听到: 儒家思想祸害千年

别随便乱扯资本主义，如果要论墨家的这套理论，可以看梁启超的《先秦政治思想史》你根本没搞懂这套理论的神权架构，而汉元帝的改祖宗庙意涵皇权为了稳定用的是儒家方法已经是汉元帝之后的事而孝不是只有中国有，印度、中东、欧洲一样有别以为欧美不搞这套，家庭本就是一个很重要的人际网络最有科学方法论的是佛教，结果下场如何？很多东西不是网络农场文讲的那样，那怎么不讲基督教茶毒欧洲两千余年？

把孝跟种姓制度类比完全就是扭曲的诠释

你根本不了解西汉的政治史发展，董仲舒那套跟汉武帝搞的根本不同，儒家取得跟法吏叫板的实力要等到汉元帝了

a大上篇文章中引用了那么多墨子和其他文学家的研究和论述 这篇比较像是个人的看法

https://bit.ly/2yDuv9W 自己看毕达哥拉斯学派的介绍毕达哥拉斯到巴比伦和埃及游学，很多思想是从此两地学习

可是写文章找资料才佐证自己的论述不是很重要吗？就像您提及的孝道是变相的种姓制度，如果引用曾经做过的研究再来跟人讨论应该会比较能说服人吧

子女遗弃父母叫不孝 父母遗弃子女叫?子女虐待父母叫不孝 狼父性侵子女叫?

你爸性侵你,有人会说你不孝?如果有,也是那个人脑袋有问题不要把别人不合理的行为归咎到孝遗弃就是遗弃,虐待就是虐待啊..这词本身的贬意还不够吗遗弃子女一样犯法...这社会同样没有人会替这种烂父母发声多数人都有着类似的道德观感,到底谁被孝顺洗脑拿着趋近于常识的东西,来把孝这个字扭曲有意义吗

子女对父母做错事情，可以被不孝罪加一等，但父母对子女做错事情，却没有相等道德去制衡，导致子女在行为、思考都必须通过〃这样孝不孝〃的关卡，父母对子女则没有，或说比较薄弱，遇到难题只要暗示自我“我是为你好”就好了，你不听我的话就是不孝，而我不听你的话是为了你好大概是这种感觉吧，纯讨论孝这个就可以再开一个战场了（？

烂父母喊不孝,难道有受到这社会多数人的认同?就像前阵子有个杀人犯呛记者没人性我如果要因为这个白痴去反思什么人性,那就像无病呻吟一般别忘了子孝的前一句还有父慈这社会并不是没对父母作要求

推个

父慈子孝如果是理所当然 那女人三从四德为什么不可以?动物界里面大概只有人类会用"孝道"来约束别人 这个别人甚至是跟你毫无相关的人 因为他的行为错了所以他就不孝儒家还会用小羊跪乳来洗脑他人连羊都懂得感恩 那是因为小羊不跪下来就喝不到奶好吗 小羊长大后会孝顺母羊吗?我相信母羊爱小羊 小羊也会爱母羊 但小羊绝对不懂得孝顺

多数道德动物都没有 你拿自己跟动物比?

你会想替他人牺牲奉献那是因为爱 而不是因为孝

要说的话，多数动物杀了其他同类也不会受罚啊...

现在社会谁还要求你愚忠愚孝?肉圆没加辣的事件,你看过谁提过孝顺讲著一些这社会上本来就认为是常识的东西

要抱怨未经父母未经同意生下小孩还要小孩感恩是不对的，那也很奇怪

如果肉圆弟长大之后还是很孝顺他的爸爸 你会笑他吗?

然后把孝扭曲为压榨 这样对吗

如果真的对自己生命不满意，那结束的方法要多少有多少

其实我只是想说人跟人之间的行为应该是基于爱 而不是孝

那是把西方对“爱”的概念套用在中华文化里面了

没有爱 做再多假装孝顺的行为都是假的 看帝王家就知道

慈孝应该只是一个大略的方向，而千百年来被扭曲成教条，不管是慈还是孝之前要有爱，而不是形式上的慈、压榨性的孝，在极权统治千年的社会，当然是越孝越好，慈变得只是恩赐

［墨子‧兼爱上］有讲过“子自爱不爱父，故亏父而自利”其实四维八德本来就是“爱”的表现形式

不想被生下来和想死是两回事。不被生下是不是就不会死了

帝王家要求百姓父慈子爱 长幼有序 兄友弟恭 百善孝先但残杀手足最甚的却也是同一群人

不被生下来就不会死，不就像一个乞丐说自己没钱所以不怕赔钱吗？你要如何处理一个自己不想要的东西？最好的方法不就是把它丢掉、卖掉或送人吗？

出生注定会受苦，不被生下来就不必受苦-反出生主义

例如别人送你一个花瓶，你不想要，但你也不想失去对那个花瓶的所有权，那个不是很矛盾吗？

因为放弃所有权时也会痛苦啊。反出生主义注重的是不要给他人带来痛苦。

如果把这个概念类比到其他地方，就会发现其实是说不通的例如，失去自由痛不痛苦？那是不是一开始就不要赋予人民自由？

呵呵 那倒是看看会讲做不做得到啊 别孝顺家人 嘴砲

帝王家说一套做一套，但是问题应该出在他们做的那套，而不是说的那套吧？

自由是人们想要的。出生你有问过未出世的小孩？我对家人只讲爱，不讲孝。情绪勒索我都喷回去。怎样？

你会说“只讲爱不讲孝”，是因为你把“爱”跟“孝”分开但你说的“爱”其实是西方观念里的那种爱例如你看墨子的说法，其实“孝”在中华文化就是“爱”的一种表现形式

并不是。差别我内文已讲

就张飞打岳飞啊,现在多数人对孝的概念早就不是古代那一套了你就一直纠结在以前怎样怎样搞到现在人家说你孝,你还要急着否认?

孝在以前和现代的本质并没有差。长辈一句不孝，晚辈就要解释半天。

因为少数人的问题思想,而把多数人心中的美德扭曲

华人多数人把孝当成美德，才是问题思想

因为你又把某些愚孝行为归咎进来,然而现在多数人并没有不然孝顺为什么不是美德起码我在称赞别人孝顺的时候,可没有带着你那些负面思想

原因我上面已讲。领悟不了，我也没办法

有人说你孝顺,你竟然像被侮辱一样急着否认我的确是很难领悟啦因为少数人的偏激思想,而把整个词汇污名化恐怕这世上也没有其他美德了

但其实很多小恶是不被社会所知晓的，例如重男轻女还叫孙女放弃读书去工作赚钱买房给长孙长男，不然就是不孝，不喜欢小孩不想生还被教育不孝有三 无后为大，其实某些孝顺观念真的满扭曲的，这社会真的是什么家庭都有，爆出来的也只是冰山一角所以看多了多少会觉得被讲孝顺开心不起来

孝顺背后潜藏的思维就是子女与父母之间的阶级权威关系孝顺还真的不是美德，实质上就是身为子女的天生债务更广义来说，子女对父母的善待或回报如果不是一种相互对等的循环而是‘美德’，那就只是对不对等的关系的美化而已。而把孝顺摆在所有美德之前，这可以说是儒家学说最恶心心之处。

假设同志族群被父母要求违反自己的性取向，娶一个异性传宗接代不然就是不孝，不接受领养跟合法代理孕母的选项，那他屈服害了另一个他不爱的人，也让自己人生过得很痛苦，只为了所谓的孝顺其实真的很可悲....这例子不管在东西方都有，台湾也常见

那是这个社会有太多人喜欢拿冠冕堂皇的理由,来对你说干话孝顺只是其中一种罢了 其他比如爱国,忠诚,无私,牺牲等古今中外,诸多赞美词都可能变成道德绑架的工具因为有人喜欢讲干话,就把一个词意作相反的扭曲所以我问这世上还剩多少美德

每个都可以是美德，但要在自己能接受的情况下，如果自己不能接受不喜欢不想要，那就不算美德因为自己就否定这词义的价值了，同理如果可以接受也乐意接受，当个王八蛋也可以算是美德，起码自己豁达大概是这样吧

因为墨学会养一堆知识份子，帝王不喜欢

所以对尊重他人这个美德，当自己不喜欢不想要这就不是美德囉美德这些定义会随者时代及社会氛围而有不同的定义，如果你一定要一昧的拿恶劣的父母来做例子，那我可以说可以孝顺不需愚孝倘若您的父母是正常人同样我也可以说孝就是尊重关怀父母，不让其担心自己、抽出时间陪伴他们，这难道不是美德？还有孝不只是儒家的专利，放眼世界都是

嗯嗯，我个人的确是觉得没有美德只有规矩，甘拜下风

说别人不孝确实是道德绑架，这跟社会对女性或社会阴柔文化的不贞，娘，都是一样的但讨论这问题很挑战父权文化的神经，社会要运作终究必须透过文化控制才能平衡

说别人不孝是不是道德绑架要看情况例如一对父母对自己的小孩尽心尽力，结果小孩误入歧途，跑去赌博吸毒，没钱只会跟父母伸手，父母给不出来就把父母打成重伤这种情况不是不孝又是什么呢？有问题的不是美德本身，而是那些乱扣别人缺乏美德帽子的人文章中其实是先自己定义“孝是不平等，要求回报”但“爱”就真的是如你所说的“平等，不求回报”吗？例如父母爱孩子，爱到把自己的养老金全拿去给小孩买毒品，这种爱不扭曲吗？

礼记。孝者、畜也。顺于道。不逆于伦。是之谓畜孝经更是整本都在讲述孝就是对他人的事奉

讲半天还是跳不出张飞打岳飞的逻辑拿着古代过时的思想抨击现代人这社会也不乏有人用"爱"来作道德绑架你不让座,你没爱心 你吃狗肉,你没爱心禁止口罩出国,你没爱心 不帮我买包包,你不爱我照你的逻辑,爱也是个脏东西,别把爱整天挂嘴边了我只能说啊,什么水准的人就做什么解读思想扭曲的人,自然作出扭曲的解读囉

还是要帮儒家辩解一下，用儒术去协助统治者压迫的大多是不肖的弟子吧。

有些人的行为举止就很奇怪,一面抨击古人思想祸害千年但是当现代人对孝有自行的解读时,他又喜欢纠正你那个叫爱,那不叫孝 孝就是畜,孝就是压榨balabala你那个才不是孝咧 然后不同重复著古人说过什么最食古不化的人难道不是你自己吗

都已经跟孝的本意是什么了，你还要无视和重新定义。硬要说服自己孝和以前不同涵义，真的可笑*跟你说即使现代也只有听过要求晚辈孝顺，没听过反过来的这不是单方面压迫，不然是什么？

我认为发自内心对父母的付出叫孝,孝是一种爱的表现我才不care古人说过什么,我想多数人也是你却拿着古人的东西,去否认别人的想法把别人心中的孝扭曲为一种丑陋的思想然后再批评对方被古人思想荼毒????子女照料父母叫孝,虽然没有另一个词来阐述父母照顾子女难道就表示父母没照顾子女? 还是这社会没要求父母照顾子女只会在孝这个字上做文章,阐述著与现代社会不符的现象请问你在干嘛?我对孝的辩护已经够多了 你口口声声讲的爱要不要辩护几句这社会难道没有人拿着爱当借口,对他人进行道德绑架?古人讲的忠君爱国难道不是一种荼毒同一套辩护法,爱是美的,孝却是丑陋的..你的逻辑在哪咧

讨论“孝”的定义，不以孝经当基准，以你重新定义当基准？

你只讨论定义吗,你拿着古代的定义,来批评其他人的思想啊然后爱呢 怎么不讲了咧你对国家牺牲叫爱国,反过来呢?这社会要求你爱护动物,有反过来叫动物爱你吗爱护自然,爱护老弱 反过来呢?你用这种小学生的诡辩法来把别人心中的孝丑化怎么反过来吭不出一句

喔。那这里的每个字你都能重新定义，你慢慢定义。加油

不好意思喔,不停把别人想法扭曲定义的人是你,不是我我从头到尾都承认孝有过时的部分,有道德绑架的部分但是当别人提出孝中良善的美意时,你却只有否认拿着古代的定义,反驳对方,再说对方被古代思想箝制你可以拿着24孝去街上问问,看看这社会接不接受卧冰求鲤拿着社会本来就不被多数人认同的观点,去批评这社会,笑话

现在的情况就像是：我跟你说wasabi其实是山葵，而不是芥末你却硬要说你认为wasabi就是芥末，很多人也这样认为那你要这样认为，那我也没办法。随你囉

给孝绑架符合我的价值观，凡是人对我好，我必回报。给台湾国绑架，我就呵呵了，宁愿是中华民国。不孝的人，通常支持台湾国吗？因为我发现最近骂父母的人越来越多，哈哈。天下有不是的父母，你自己决定自己做法就好，但是更多的是不是的子女。能开心接受报应就是自我的认同。

因为子女未必要孝顺所以孝顺是美德，至于父母照顾子女没有相对应的名词，是因为父母照顾子女本来就是应该的，没美德可言

孝顺一定是晚辈对长辈啊，因为本来定义就是这样反过来就不叫孝，叫慈父母对子女再好我们也不会说父母在孝顺子女啊

看完双方的论战，就好像我当时看着对岸在知乎上的论战孝道一样，我比较赞同原po的反方论点，毕竟目前华人的社会，遇到不是的子女会被群起攻击，遇到不是的父母反而会被反劝说看开点，孝就是一种制约，就好比常听到中国式的逻辑，你是中国人就不应该说中国坏话，拿到孝道就变成为人子女不应该说长辈的不是，这种稻草人谬论一样的可笑，在欧美父母只义务养你到18岁就必须自己独立，比较拥有成熟的独立个体，爱能普及至家庭关系、更能普及到隔壁邻居、超越种族，是比较合理的美德！共产党也刚好拿孝道来牵制中国人，从小就教育党是养育14亿中国人的父母，所以你不能说父母的坏话，父母比天大比海深，愚民刚好而已

遇到不是的父母叫你看开点? 请问肉圆没加辣,舆论倒向哪?现在的社会状况是你口中描述的那种愚孝吗?这社会多数人可没有无视父母的作为来要求你愚孝别为了反对就开始说一些不符事实的现象

肉圆没加辣被攻击的点是“家暴”，如果今天那个爸爸没动手打人，只是数落骂儿子，你看看会不会大家叫儿子看开点XDD在欧美，不要说动手家暴了，光是骂儿子没加辣，你看看会发生什么事

那子女不是被群起攻之呢? 做什么事会被群起攻之还有欧美骂儿子会怎么样??? 我还看过拿枪拆主机的咧键盘欧美人喔

华人社会多数被扣上不孝的大帽，绝大多数都是言语的暴力，打杀是法律禁止的行为，会被社会谴责是一定的，但言语恶语相向呢？先不说逻辑跟道理，你看看华人社会是不是大部分会站在长辈那边？长辈骂后辈可以被容忍，反过来就被批斗，当然啦，我也是推崇尊重长辈，但前提是互相尊重，而不是靠单方面的“孝”这个题目只是在探讨用“孝”来维护家庭关系，还是用“爱”比较适合，都是维护家庭正常关系，我比较倾向支持原po的论点罢了父母需要付出爱，子女同样回报爱，这种才是正常的社会关系，不是愚昧的倡导“尽孝是天经地义”这种不合逻辑的论点

我觉得你的假设太理所当然 假设肉圆事件没有家暴我想也没什么人会帮爸爸说话 大部分人第一个想法应该是"三小,不就没加辣而已吗"就算劝和,也是一种"别为这种鸟事吵架"的概念可能有人会叫小孩算了,但应该同时也会谴责爸爸小题大作反过来也可能是叫爸爸算了,人家是小孩,只是忘记加辣而已应该说,我觉得大部分人应该是叫爸爸算了而不是跟小孩说你要孝顺,你吞下去

一样彼此都在假设，举个案不代表普遍性，毕竟肉圆不是在探讨孝不孝的问题，讨论下去就离题，或许t大认为应该继续提倡孝道，而我认为用爱取代孝道会更均衡合理，就到此为止了：）

那是为了反驳你描述的现象不合现实毕竟你还是没讲出什么案例,子女做了会被群起攻之父母却会被双标对待的事件我认为你把这社会讲得太过迂腐然后我也没要特别提倡什么,爱也好,孝也好我只是反对有人把孝讲成一无是处的丑陋思想而已

孝顺不是什么丑陋的思想，但也称不上美德顶多是某种道德规范罢了，被称赞孝顺感觉就是没什么好称赞才拿出来用的词汇，.....个人的感觉不代表正确的观念囉

一串看下来推tindy的耐心和想法,另外不幸的人似乎这串好几个父母爱我,我爱他们多少人皆是如此

我认为两位大大只是从不同点切入讨论，没什么对错，但我自是不太喜欢被家人说要孝顺，或是被外人评论孝不孝顺