※ 引述《jojoway (FATE)》之铭言：
: 天雨如晴则反问 其他八界 没有比赛 就没有内乱吗
不只是内乱，还有人才折损的问题
枫：天元抡魁更是愚蠢制度，害了多少人才，又毁了多少本可以有所成就的少年
(略)......
晴：其他八界并无天元抡魁，他们的世界就少了对少年的摧折吗?
枫未正面回答，感觉好像在争论上晴比较有理
板上大部分观众，应该是认为天元抡魁Z>B
理论上天元抡魁绑定神君，就容易出问题
以中原为例，虽然科举等制度，也是会让一些人才没办法出头
但至少不会像天元抡魁这样，一人背负一国的期望
一试定终身
枫是智者型
居然没办法以理服晴
反而让人觉得枫就像晴说的，只是用个大义，行私人野心
感觉这段编得不太好
让覆舟虚怀掉格不少

这段文戏没问题 是覆舟的设定格局小不拉鸡的 所以有点弱板上对这%的文戏还蛮正向的 覆舟就弱弱的动机

从他放血神开始,就不用想的多高尚了善行也只是政治手段不过起码他知道要掌握民心

其实我蛮喜欢的，但就像一楼说的格局小野心小，好像就不晓得该从何挑剔

这段可以把如晴嘴回去的地方太多了 其他地界确实也有摧折少年的制度 但程度有高低之分 神君之位 天元抡魁已经引起数度战乱 像西江一样的高手也被天元所害 难道不把这个已经明显有问题的制度改掉而只用没有更好的制度这种理由搪塞吗具体的问题要具体解决 如晴只是用抽象的理由在对自己粉饰太平 不愿意改变现有乱象而已这段根本只是要突出如晴 但是写得不好

倒不觉得写不好，不管正理歪理，要辩上一段想必是不难的，我觉得单纯就是铁公子不想在这时候浪费口舌，因为铁的目的是收服天雨，就算讲赢他也很难直接达成，要收服人是要改变对方的想法而不是争的面红耳赤

就凭那几个杂鱼，放出血神后根本没办法收拾，还想谈什么改革?

他们其实很像刺客联盟，上位者为了自己野心利用底下人而已

如晴明明就也有说到"错的不是制度，从来都是人的问题，你只看到被摧折的人，怎么就都没看到像千金少 傲鹰这样兢兢业业的宗主?"而且改问题就改问题啊，怎么会是像覆舟这样一言不合就放血神出来? 更何况很明显覆舟看起来就没思考过走和平颠覆天元路线

其实就像如晴的状况，没有离开道域(？)，铁公子也可能没去过其他界，所以自然很难知道其他八界的教育制度是什么。

这段其实有俏如来和大智慧辩论的既视感，反驳的论点其实满虚的，但另一方却无法反驳

这端编得很好阿，覆舟虚怀其实就是个复仇者团体

就讲了 用大义包覆私心 就是想报仇而已 只是找个借口

光是他们的主管是青冥这点就完全没有说服力了没看到如晴抓着这点痛打吗？主管更正一下 改干部好了

我反而惊讶于星宗各人都不觉得 天元抡魁这制度有什么值得改革的地方，无论如晴还是颢天玄宿都是如此。出了问题一切就只是个别人士的问题，是人心太坏，忘了初衷，而不是制度有问题。一个好的制度，不就是应该把人性的恶和贪婪腐朽都考虑进去的吗？ 被争权之心盖过其他考虑的丹阳和泰玥暂且不论，深谙天元抡魁的弊端，也仿佛超然权争之外的玄宿也觉得制度毫无需要改革之处，一切都是人的问题，就有点奇怪了。是因为对传统(张天师)太过敬仰吗？

玄宿应该是想走体制内改革，只是自己身体不好，必须放权给丹阳，导致四宗领导阶层里有一半是反改革派

哈哈，有我在，这世界没有乌托邦啦！无我不钻之制，无我不改之度；无我不为之利，无我不胜之争。在下四物仔君。

如今中原已经没有科举啦XD这段其实有点诸葛亮骂王朗的感觉。铁公子理亏在他出发点不好，除开这点，他的理念并不比对面差，事实上道域民众也很烦现有制度。他只是被人用逻辑绕晕了。我感觉铁公子算不上成熟的智者，他这段要是换智商正常的俏如来/雁王/赤羽/温皇，一定能把对方绕进去

天元轮揆算是稳定的制度了吧？12年一次比武，然后又是让年轻一代不是宗主上去比这种制度相对来说已经可以减低各类阴谋发生的程度了因为四宗比武人人都有可能是得利者，所以就算有什么阴谋，顶多只是阴掉对方参赛者比起苗疆和海境那种为了领导权搞到大战，天元轮揆可以减低这种问题的发生风险当年道域大战也不是轮揆引起的任何制度碰到人性的恶与贪婪，一定会有变质的可能至于颢天玄宿，实际上他的身份是最不能提出改革的人因为他是代理神君，他提出任何改革都会被怀疑是想图利星宗考量到道域经历大战，好不容易四宗恢复表面和谐，这时候追寻旧制度确实是最保险的办法

考虑人性阴暗面的制度是不会被民主社会接受的 民主社会就是理想化社会啊 所以人民素质不够就一堆问题

楼上说反了吧...应该是民主社会才比较不怕人性黑暗面吧独裁社会才是忽略了最高掌权者腐化的可能性，尤其通常独裁还伴随世袭民主社会基本上就是找团体的最大共识，不管这共识是黑暗的还是高尚的都是共识，共识了自然能将反对的可能性降到最小，那这时候就也没什么人性黑暗不黑暗的问题了

玄宿本身看起来其实比较像是温和守旧，实际上什么也没做至于覆舟虚怀的目的也好想还没说明过，只知道他们要破坏但破坏之后要怎么办完全没提起过，看起来应该已经有规划了但只看的到他们各种煽动鼓吹，跟四宗外的人煽动四宗专权四宗内则专找体制下的不满者，以成员来说难免就看起来像是以破坏为最终目的

道域限行制度不就是个变相的多党竞争，只是他们竞争的手段很白痴。创立初衷应该是为了减少阴谋诡计，然而老大已经证明了，阴谋依然是有用的。天元制度有一个默认的大前提，就是四宗宗主大家执政水平都差不多，打擂台就是变相抽签。问题当然是有，就想现在的多党执政，要说弊端那肯定是有。但天雨说的也有道理。不要太纠结，太深入的话就牵扯现实了。布袋戏少谈政治，对大家都好铁公子完全就是被抓住逻辑漏洞了，再加上他没有提出什么新的可行制度，所以让人感觉他就是借大义报私仇而已。信我，最后结果肯定是跟海境一样，维持现有制度，新神君是个有改革意向的人，然后俏如来心满意足离开

另外虽然天元轮魁能达到政权和平转移，但从四宗外的角度看四宗本身就是"一个"利益集团，无论掌权者如何更替都只会这一个利益集团谋取最大福利，其实跟独裁也差没多少了^为

道域最大的问题是在于锁国阿，所以无法跟外界交流、比较，自然也无从得知天元抡魁制度的好坏。

天元也没有一试定终身啊. 十二年轮一次举例总统任期十二年. 选输的候选人都被自己政党打压然后观众就开始说投票选总统是个烂制度翻船的问题是推翻天元跟四宗后也没啥新制度就只是翻船独裁道域.这样说四宗制度烂就很好笑

天元的制度比较像是限定总统只能从两大政党中选，不是党员不能投票，但是在你不是党员的情况下仍需遵守投票结果

一试定终身 是指那些被摧折的失败者们 科举可以年年考

辩下去只会让戏变难看 因为正反两方论述都会有道理不是能碾压的命题 金光或者以前的金光是把论述融到戏不是在文字上作结论

比较关键的是不管天元轮揆这制度好不好，在道域经历大战，四宗好不容易要开始恢复信任的时候，都只能先照着旧有的制度走这个时间点不管提什么改革，都只会变成纷争的借口

觉得制度不好就改良缺点 而不是整个推翻 改成四年一次或是一门两人不就好了（疑

这段看起来两人都很清楚九界地域的情况 先前不是说还有ㄧ界未明吗

啊?只有如晴说没去过其他八界，怎么会看成两人对其他界域很熟

我在想铁公子对其他境界也不熟吧另外就是，他也没打算在这议题上说服他因为说服不了阿!!想要真正说服一个人不是吵赢他而是种下一颗种子，慢慢的想通之后，就会自己认同你了彼此吵得面红耳赤，却谁也说服不了谁，这例子很多吧另外这是戏，稍微点到一下，如晴也有表现到，其实没啥好挑剔

我觉得把一个大家都收不住的血神放出来真是奇筢直接毁灭道域,金光怎么这么多没事就想毁灭世界的的改革者中二病智者真的是满地走

聪明人不差如晴一个,她是虞姬的后代吧...覆舟虚怀有她,就有血神的软肋了~

上面这么一说，感觉不是没可能啊。铁公子没理由这么看重天雨的，她的术法也不是无可替代

这段没问题+1 是覆舟自己太弱嘴不回去而且这段明明就比俏如来第一次反驳缺舟还要好 XD俏如来那次根本就离题了 零分

铁也没必要这时跟如晴争，用事实证明就好。但有一点一定有说中铁心中的隐忧，那就是青冥，他这种个性的人字典没守规矩这三个字