Re: [霹雳] 布析─魔封31、32集小评(搞大事)

楼主: Chieh1228 (崧雪)   2019-03-15 14:59:23
※ 引述《asdf95 (K神我们巴西见)》之铭言:
(前文恕删)
:
: 二、龙宿与问奈何对谈
:
: 这段是本周可以一看的段子,短短几语见其机锋。
:
: “能得汝之赞赏,吾亦感到荣幸,文曲尽墨琛奈缺,皇儒之后第一人,自是
: 任谁也不敢轻视。”
:
: 龙宿此语表明,他已知问奈何身份,并且还探知到其他讯息,比如夏堪玄,
: “龙首此语,将夏堪玄置于何地。”
: “耶,殁者不论。”
:
: 君子喻于竹,竹是很常用来形容君子德性的植物,既是儒门论教,以竹为题,
: 很漂亮的切入点。
:
: “世人总曰竹象高节,虚中为怀,表像下却乱刺丛生,龙首以为又是如何?”
: “竹之初亦人之初,并吞倾轧,乃恶念未罢,适当引导,未来自合规矩。”
:
: 问奈何以为竹为乱之本,龙宿回答竹之初亦人之初,此段他人来回过于矫情,
: 但于龙宿身上正适合,他是过来人,以此应答可显双方认知差异。
:
: “龙困浅滩,必属伟观,但请珍惜麟角,莫过早让吾一饱眼福。”
: “汝也要好好享受,高居象牙塔的时光。”
:
: 两人互相以对方自豪之事刺激对方,一方暗喻你会有大麻烦,一方讲你自
: 嗨的时光不多,符合两人的行事风格。
:
借题发挥提一下问龙对话,其实我对于“恶念未罢”这句有点意见。
先秦儒家赞同“性恶”的只有荀子一派,说巧不巧小弟上学期选修课正好是荀子,虽然一
学期的课程,算不上做了太扎实的学问,还是想在此试用自己对荀子一些粗浅的见解来讨
论这句话。
提性恶前,先看礼论如何形容“礼”的形成:人生而有欲,欲而不得,则不能无求。求而
无度量分界,则不能不争;争则乱,乱则穷…因此,“圣王”方制“礼”而分之。则“礼
”之形成,乃为了让物质与物欲取得平衡点,避免无限的物欲将有限的物质消耗殆尽。
再看性恶篇,该篇一开始即阐明“人之性恶,其善者伪也。今人之性,生而有好利焉,顺
是,故争夺生而辞让亡焉;生而有疾恶焉,顺是,故残贼生而忠信亡焉;生而有耳目之欲
,有好声色焉,顺是,故淫乱生而礼义文理亡焉。”
这里的伪作“人为”解,为何是人为?因为争则乱,乱则穷,“然则从人之性,顺人之情
,必出于争夺,合于犯分乱理,而归于暴”,所以需礼义成就“伪”,而礼义又来自圣王
,所以荀子也说“故性善,则去圣王,息礼义矣;性恶,则与圣王,贵礼义矣。”
总言之,我认为荀子的性恶,是因为人的动物性不加节制,而导致一种“就顺之而无节而
言姑且谓之恶”,而非“本质性的恶”,是比较偏结果论的思维,而不是人性本来就具有
“善”或“恶”的特质,故龙宿云“竹之初亦人之初,并吞倾轧,乃恶念未罢,适当引导
,未来自合规矩”,就我看来,实有倒果为因之虞,当知“性者、本始材朴也;伪者、文
理隆盛也。无性则伪之无所加,无伪则性不能自美”。
以上,虽是抛砖引玉,也望板上先进不吝指教。
参考资料:
中国哲学书电子化计画—荀子
https://ctext.org/xunzi/zh
“不若”说变成“基于”说─检讨台湾的荀子研究
http://myweb.scu.edu.tw/~reschoi3/choi4/HsuntzuReview_art.htm
作者: richmark0613 (震子午)   2019-03-16 02:03:00
每个人的性论默认可能不同;若龙首持论人性本恶,自然不合于荀子。
作者: arur82 (鬼斗)   2019-03-16 09:21:00
“竹之初亦人之初,并吞倾轧,乃恶念未罢”所以“性恶,则与圣王,贵礼义矣。”人之初并不必然并吞倾轧,但出现这种情形,原因可若如原PO所言“人的动物性不节制”,即为(成)龙宿所说“恶念未罢”,因才需要“适当引导,未来自合规矩”的人为之举,龙宿的“人之初”其实未论善恶,纯根据问奈何的假设前提作相关回应,说倒果为因个人倒觉还好,不同解读还请不吝指教@@。
作者: JRB (米香椰子)   2019-03-16 18:44:00
这句话龙宿说的是恶"念",不是就仅指意念的发动吗@@XDD 这段回应关于龙宿的人性论,只可得知他认为人有恶念,详细无法知悉,因此也可以是调和了各方理论的见解

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