几串看下来
提到的问题其实都是金光本来就存在的问题
甚至这次事件也是金光以前累积下来的恶习─公关问题
不整顿公司资源建立制度
就是黄立纲在舞台上累倒给大家看
不重视公关
就是小事搞不定 大事摆不平
不说以前的弹涂鱼事件
就说这次的操作就完全看不到公关的专业XD
不请场记
就是片场跟编剧的关系持续恶化
影响整部戏的制作品质
轻视行销与企划的专业
就是金光永远都在浪费力气办出包一堆的活动
还有出一堆大家不敢拿出来现的周边
早就讲过拿香蕉只能请到猴子
但是黄立纲就非常坚持要用低薪去找人才
改善戏迷都可以看得到的问题
这些都不是黄立纲自拍说我好累
甚至晕倒给大家看就能解决的问题
从墨邪录开始讲了N多年
结果金光还是现在这种样子
片场换了比较大间以外
其他都一样
老板的心态与格局
决定了公司的结局
黄立纲现在没办法有选择
是因为他以前自己把路走死
所以现在才少了很多选择去应付各种困局
金光西进我不反对
是因为他已经变成金光自己爱各种乱搞之下唯一的活路
但是金光目前这种烂体质
有没有办法直接套中国那一套商模下去获利呢？
我是觉得砍掉重练比较快啦
或者另一条道路就是权利金拿到就彻底放推
直接背叛戏迷
那我们在这边吵一堆
就瞬间失去意义
这个人的格局就是这样
大家就当作浪费时间错爱一个不值得的人

枭岳表示：拿香蕉可以请到天下第一拳喔

弹涂纲再恶搞下去，中国强复出我也不意外了，还可以换一身红色的新造型

你反应太激动了

如果是从决战就开始支持的这个反应一点都不夸张弹涂鱼努力归努力热血归热血但这几年来身为经营者的能力根本没长进很多问题几百年前就有人点出来了不改就是不改，搞到只能端出这种垃圾一个学生每次考试都错一样的题目讲都讲讲不听就算他整天哭说自己很用功都熬夜读到身体快坏掉也没算是一个好学生的资格结果这次大考终于被那些题目搞垮了身为长年的金光观众也是只能呵呵

当了多年戏迷表示同样的戏码反复上演真的看很腻，累得爱不动了

把自己捧那么伟大，看戏嘛，爱看就买不看便罢说得多委屈一样

因为金光之前行销时多是：哥买的不只是商品，还有理念跟情怀啊。打错字：卖

根本没人觉得自己伟大跟委屈啊就是上面这种粉太多才会让弹涂鱼觉得那些脑袋清楚的戏迷给的意见不重要反正有哪些只会讲不爽不要看的死忠粉支持我就好啊啊啊啊好强的既视感（望向隔壁可惜金光根本没隔壁的那种条件踩着隔壁的堕落崛起结果自己也堕落了现在看起来还真是讽刺（茶

别的不说 光谈这次武极天下3就好 DVD发售没多久就又公布数位版的消息 收录的还是高画质版 先买DVD版的人不觉得被打了一巴掌吗？

人家霹雳有悠久历史所养出来的粉丝，金光根本没本钱像

而且时间是真的间隔没多久

霹雳这样玩，霹雳可以前后搞圣石传说跟奇人密码来亏钱来烧，金光连本剧的经营都快搞不好了，还跳下去玩电影

反正进军中国以后就有大把银子...计画通

不知道电影对正剧影响多大，但编剧跟片场矛盾了这么久还没搞定实在是...

爱看就买不看便罢? 原来观众忠诚度就这样?

就拍布袋戏是人才，但经营公司是废材，大概是这样

讲废材有点太过 但经营方式很多过时的迹象

我支持金光西进啦，金光在台湾已经没有办法再打开什么市场了都几年了，差不多就这样了

办活动时下面迷妹迷哥超激动，怎么可能真的破釜沉舟改变。

中国那么大个市场在旁边 往那边发展是好事 可是像这篇起源的微博这样用词 就要承担台湾消费者不满了 你金光评估中国的利益>台湾消费者不满的损失 就可以继续这样

金光如果真的要西进，我看势必要配合用词也会转变这都是无可避免的不过也许金光觉得现在这样是一条明路

再给金光机会吧，毕竟之前两档黑暗期后，经典的鬼途又带给我们曙光

搞不好鬼途是回光返照？

希望下一档能够调整好状态啊

平心而论，戏迷根本没关心这么多XD谁管金光到哪发展阿。看粉丝网还是官网有战吗？微博还一片叫好呢。FB还在讨论上一集剧情呢。一整串下来也就特定几人认真讨论，说得多严重好像经营危机，到头来只是ptt上一个讨论串程度的小抱怨罢了

能不能再一次媲美鬼途的作品，不用说到鬼途那么好，至少该注意的地方不要崩，别让人想要快转就好之，当时看鬼途，真的是继九龙三部曲后，难得每星期都在期待礼拜三的到来，这种感动是属于金光的

现在基本上跟剧中俏的处境差不多吧，自己手上资源不足，都靠外界的善意在玩金光从剧团转型成公司的过程很可惜的不是太成功

霹雳进军中国都这么久，甚至连拍戏都以普通话为主了，结果营收还是台湾卖片占大多数，中国收入根本也没几趴，说是赚快钱其实根本也赚不太到我对台湾电视布袋戏的未来还蛮悲观的，原有的台湾市场观众不断减少，靠一只羊扒好几层皮来撑收入，新开发的中国市场成长又超级慢

是说怎么会有人觉得只要肯去对岸就一定能赚钱对岸消费潜力大归大，盗版也是一等一的猖狂

不是一定 但是比在台湾赚的机会大很多 这不能否认

全球最大盗版市场上线啦 其实老早就存在了 请看还愿事件

你没办法用正剧以外的东西薛钱的话根本是去自杀偏偏金光的周边又...（扶额

第一时间跳出来痛批的竟然是中国最大盗版论坛版主 XDDD

台湾很多戏迷是在对布袋戏失望一次以后

对于西进愿景的有利因素看不到确切的数字或立论支撑，对照现下公司营运实际出现的问题不是一再重复便是悬而未决 ;老板自己要有梦最美，狗吠火车也是入不了耳 ; 题外的感觉是突然蛮庆幸三弦是独立个体户，不用领这公司的薪水，即便真的公司戏出去发大财，他也能在顾及家计的前提下在自己想走的路上迈步。

抱着让最纯粹的布袋戏重生的期待花钱支持的对岸我不期待太多人有这种情怀就算成功迎合中国市场的口味活下来了还剩几分是当初那个令人感动的金光？

霹雳已经证明过啦，经营中国市场这么多年了，绝大多数收入还是靠台湾

说再多我觉得黄立纲还是会西进吧只能默默支持了

功利一点来说，看到别人有成功把欲开拓客群当盘子敲的成功经验 ; 在想复制模式的同时，有考量到自身欲开拓客群是否已经有了被当盘子敲过的失败经验?在这边已是持续耗损品牌忠诚度跟热情的状态，相对更为紧缩严苛的环境，嗯，真要西进，希望最少是买得到来回票，而不是单程票吧。

不去一定倒 去了有一定机率会倒 去还是不去?

不论赞成反对，这边实质上也无握有决定权的人(有的话有开放认干爹干妈吗XD)，老板高兴随他开心，就麻烦别不幸言中时回头跟原消费客群哭就好。不去一定倒的立论在哪?消费市场饱和?老板经营风格?

反正到时候真倒了也没差了布袋戏也不是只有这一家

大家别变成恐怖情人咒他倒好ㄇ 反正就看他们怎么经营吧好看还是会回去看的 没啥

还有一个方法，就是改编中国的作品，这样戏剧的品质大概能稳固一些。类似改编金庸的作品之类的，这样。中国作品很多又杂，改得好，原著的粉丝或许会捧场。

要去就去吧～反正我已停留在金光最完美的时候，如同佛剑在大雪原退隐一样

也没有人咒他倒吧？版上的人只是很客观讲述可能发生的情况 真正咒人倒的言论是好几年前的‘’霹雳不倒、布袋戏不会好‘’才对

不去一定倒!? 哪来的神逻辑

两边经营方式差很多。霹雳很早就走上专业分工，每个部门人员虽然彼此会调动，但是好歹在一个位置上的时候不需要去负担别的工作。主持人是小狄就是小狄，他不用兼当大道具。但是金光其实就是个现代公司名目下的传统戏班。员工一个当三个用，所以当时大汇演正剧才会炸一波。而即便霹雳这样多的员工跟分工，要同时开多线还是会牺牲正剧拍摄品质。

我不相信目前台湾霹雳以外的能拍得比霹雳好

再来是剧情走向，霹雳的编剧方式是多线并行，一档里面有不同编剧经营多条故事线是常态。相当于鸡蛋不放同一篮。举例来说，霹雳一档如果出七条线，炸了其中两条，但另外五条好，那可以接受。至于有没有炸了五条的状态？也有，但是只要两条好，也不至于全线覆没。金光的硬件状况顶多只能开到两条，两条都炸掉就GG了。

哈哈哈，不去一定倒，捧中国捧成这副德性，哈哈哈

所以比起霹雳，金光剧本的要求势必要非常严格。

金光在龙狼传那时候的确快倒了，怎么没去中国发展啊怎么是靠台湾少少的戏迷让金光茁壮呢？

弹涂鱼不是很爱市场机制 那就让市场说话就好 戏迷讲再多都无济于事

应该说没去不会倒，但也赚不了钱，看都几年了，还是只能边喊穷边靠戏迷热情撑，然后商业模式愈来愈像霹雳二厂，落的是一个溺不死也上不了岸的状态，但去了，也许有机会上岸，但要失败，可能就直接沈海底

去中国就不会像霹雳二厂吗？霹雳也有去中国啊除非金光接受中资挹注，不然他们去中国的商业模式要怎么霹雳不同？

去不去是随便他拉 只是金光以前很多可以赚的钱都没赚 现在去了 我看野是差不多的情况现在他们想法有没有变我是不知道 但之前卖T恤被嫌丑 回星战死忠迷看到星战就会买之类...看得出他们心态应该是戏拍好 周边随便弄就会有粉买单这样

我就是那个武极天下3 DVD版买没几天就看到粉专又贴出数位版1080P开卖被扒了两层皮的憨包https://i.imgur.com/ZGz53gz.jpg

在这里经营所出现的问题及目前现况，各项因素原封不动地搬过去，这里赚不了大钱在那边有机会发(大)财，真是奇了@@如果有金主直接霸气外露说我投资N亿，在经营权等不受影响的情况下，个人喜闻乐见，烧别人的钱有什么好客气的，还不快冲。

台肯 看金光去中国能撑多久 嘻嘻

如果我有N亿，那我先赞助神魔

不是说武极天下卖数位版不好 只是两种版本发行时间相近 代表当初应该早就决定好要发行数位版了 结果官方完全没发布任何消息 给人观感实在很差

既然弹涂纲要自称中国布袋戏，那不能怪部分台湾戏迷不再支持它吧

对，所以我看到上数位版时满不爽的，要嘛就同时发售供人选择，搞一前一后让已经先买DVD版的人观感很差

武极天下要发不同影音质量的版本，事先就需要将资讯披露，像以往电影或动画会有DVD版本跟VCD版本一样，这样消费者有足够来源去衡量品质跟价位做选择(两个都收也是一种)，发售日期先后时间差距不大，相当程度表示在规划发行时计划就是要出不同质量的版本，但向外发布资讯不对等或说没有同步，对某些消费者而言，被剥两次皮的不愉快便必然产生了。不同版本发售时间不一样应该算不上关键，当初若发布消息时说明清楚有不同影音质量版本(及价钱)，就算发售时间有所落差，品质至上(至少优先于售价)的消费族群基本上还是会愿意多等一些日子的。

的确 DVD版也有自己独特的赠品 而有些观众原本就只想追求高画质的观赏体验 如果能让消费者事先得知会比较好想支持金光收入的人就乖乖掏荷包买两版 皆大欢喜

金主投资之说，个人是想表示，若有充裕银弹，这个优点基本上可以(暂时)直接辗压过其他目前公司营运的缺点 ; 想要赚(大)钱本身并没有什么对错，但能否承受得住赚钱之前的赔/亏钱，以目前所知所见，条件看来似乎不足甚多 ; 霹雳拍摄圣石传说另外衍生的争王记图腾剪辑外国配音以为敲门砖，就结果而言失败收场，但霹雳挺得过这些损失 ; 现下能在中国站稳脚步，与日本合作制作东离剑游记，刀说异数的翻拍，正剧能在对岸发行并有普通话及台语配音，就目前而言，要说赚钱，好像也没什么感觉(有大赚官方应该早就出来放鞭炮了@@)，个人甚而觉得目前都尚处于投资这一阶段 ; 霹雳资本雄厚尚且如此，对金光看来似有仿效西进之意图动作，实难有所乐观。观赏或收藏，出发点可以单一，也能并存(比如喜欢看高画质购入但DVD也买下单纯供著)，但官方资讯不够充足，就会陷消费者于被动，而非能自主选择判断了。

西进 或许可以有资金请人改善上述问题

金光的周边 XDDDDD

金钱买得到专业的美工，造型，设计，道具，场景，甚至剧本。但是买不到专业的操偶，操偶师是布袋戏最最最基本也是最重要的但最难养成的资产。

单纯归纳，症结一字“钱”，但金光一路哭穷到现在，有无够力的金主挹注，(目前)完全没消息，个人感受不到有什么可以乐观擘划愿景的因素。

除非正剧直接停拍然后原操偶师去拍电影。

讲的好像你最会你最懂，我建议你去金光毛遂自荐，然后把金光带起来，证明你的论点是正确的。你其实该感谢金光的公关处理，就是不删文灭火，才能让一堆人肆无忌惮的发文攻击金光，甚至攻击黄立纲，以前被骂败家子，现在被骂弹涂鱼。像我知道有一家布袋戏只要发现对公司不利的言论，就算是事实也会被删文。把金光推向中国是好事，问题是某些爱操弄国家议题的人，逢中必反。我推测日本虚渊大概也是看到中国庞大的市场，才与布袋戏合作的吧。有时候，金光之所以被骂，就只是因为他是金光，某些人是逢金光必反的

有迹象显示黄家其实绿绿的，我觉得金光纯粹为5斗米折腰辣，大家不要太纠结！只是金光的问题真的要改进，大侠需要的是听取建议，不要自己觉得对就做，结果正剧品质严重下滑！大侠就像梦想家不是企业家，一切想得太美好，想靠自己拼，结果自己倒了，戏迷也走了！我想三弦应该也察觉到了，便改变了合作模式，等待金光改变，我猜辣。还是希望大侠可以听取各方意见，戏迷的抱怨也是为了金光好！

根本就不是要不要西进的问题身为金光粉如果金光强大到能进攻中国当然是喜闻乐见问题是金光现在本身就一堆问题

不知道在脸书同温层骂别人鲁蛇算不算肆无忌惮@@

这些问题还是一路支持过来的戏迷都有在提出要注意的结果弹涂鱼既没解决问题连继续端出让这些戏迷能继续支持的作品都做不到

虚渊关中国市场什么事啊…造谣喔

另外武极天下再出高画值版本根本不是什么大问题，我也是买DVD，接下来有高画值版我也是必买，有多种选择是好事，根本没什么好反的。不要再为反而反了，发行两个版本根本就小事而已，格局大一点，不要整天拘泥在芝麻小事上好吗？以前不是也吵过片长吗，某些人真的是莫名其妙。再次证明：金光之所以被骂，就只是因为它是金光

把发扬中国布袋戏当成最后一条救生索被砲也只是刚好而已说人家为反而反更是笑死最近出来骂的多少人是当初最挺最支持金光的

要不是之前对这ID有印象都要以为他反串了

连这么烂的戏跟营销手法要出来护航

金光之所以被骂，就只是因为它是金光 ; 从以前讲到现在还是在同样问题上不断重复鬼打墙的金光。

好哦 你最棒啦 你一人可以抵100位铁粉 周边都你买好不好？就说不是发行两种版本的问题了 同样的东西我要不是特别有爱干嘛买两次？

虚渊是看到中国市场而非看到帅偶卷一下变白骨吗?百里冰泓，你死得苦状万分还毫无价值啊~~~

那个kabu到底是不是反串啊？另外到底是台湾人爱逢中必反 还是中国人爱在国际上矮化台湾？要不要搞清楚前因后果？

感谢金光不删文灭火，让大家有幸看到老板出来放火，得以引起空手折光盘的广泛回响~~~也许人家就是金主也不一定~

金光不敢删微博上的文是因为中国戏迷比台湾戏迷更有狼性吧，删了火会烧更大喔，怕.jpg

爱操弄国家议题的人不是支那吗...之后可能又会说国产布袋戏来吃豆腐了希望以前的剧集不要被抓包台独思想或让支那人不开心不然会害支那吃豆腐噎个半死森气气抵制

我不知道中国到底多少戏迷买单啦 我只知道之前专访一出噗浪好多金光迷都气到退坑霹雳在中国也是靠周边在赚 金光的周边我就不想说了中国人可不是傻子 钱没那么好赚

虚渊会跟霹雳合作主要是喜欢布袋戏,所以想要推广。

如果我有N亿，第一个就是把天宇的版权从三立买回来，再用1元的价格卖给黄文耀，再资助他让天宇再起

跟中国没关系!!多看几篇他的访谈就知道。

楼上真的那样做的话 大概只有回忆和失意

虚渊发百里冰泓那条推特时,下面不少人跟他推金光https://bit.ly/2IGfbOk

恨字曾写为爱

推p大 天宇被卡在那超可惜 天宇应该列为国家文化资产QQ让天宇默默消失在历史洪流中 绝对是文化的损失...

天宇的版权现在应该是在新ＯＯ手上吧？这家也是很可惜

天宇太可惜QQQQ

天宇我记的是新世纪老板才是受害者吧?当初不是说从黄文耀手上买来的不是完整天宇版权 还有部分在三立手上 哑巴吃黄莲 只能被迫新天宇断尾但是设备人力都砸下去了 只好硬著头皮做预借支出最后还是救不起来 黯然退出市场 帮QQ

中国人又不会像日本人一样花大钱买蓝光初回限定版，虚渊爱不爱写关中国人屁事？虚渊帮netflix写哥吉拉难道是为了看不到netflix的中国？

金主假说是个人要强调银弹重要性加的，个人没有接触过天宇，让某些曾有过美好时光触景伤情不好意思@@

以前就说过了 第一次失败可以拿努力当借口 但以后大家要看的就只会是成果

黄家怎可能是绿的 黄家一直都偏蓝啊 还有人在KMT当官

看有人说冯金必反就好笑 这版金光文比例更多 就算我再不爽某些沾光迷 冯金必反的声音也带不起这么多讨论风向

先不说黄家到底是蓝还绿，看过很多人说黄俊雄偏蓝，就说黄家(或金光)是蓝，这逻辑我也莫名其妙，我家老爸的立场就代表我也是一样，好像说不太通

我觉得金军中国就不该称为绿的（包括阳信之类的既然不是绿当然就是蓝 难不成你信真有白？

也有红的啊，看看某狼XD

说虚渊看中中国市场才跟霹雳合作也的也太侮辱虚渊，人家是国际级的大师好吗。

台湾老板的通病啦，很正常

但虚渊后面的出钱投资商是不是看中中国市场，就很难说耶，毕竟商人看的是东离能创造出哪些市场

跟他争就被他钓了啦，虽然我也被钓了。霹雳2017年才在中国推出线上付费版，在之前都只能算是投资而已，有没有返利根本就还是问号。虚渊跟霹雳合作起码2015就在乔了

虚渊喜欢百里冰泓而想推广偶动漫，但投资者会因为你个人的喜好而投钱，这也说不过去，没有市场愿景，钱是拿不出来的

被虚渊拉来的n+跟好微笑这两间自己在日本就赚超多了

投资布袋戏光凭“虚渊”两个字就足够了，谁跟你中国

他们不需要靠霹雳打进中国市场，人家就来找他们

前期布袋戏能不能被日本市场接受还不得而知，但至少推出东离可以先有台湾跟中国的市场，这应该是投资人会想的

一直想把虚渊/日本跟霹雳(布袋戏)合作是看上中国市场扯在

凭“虚渊”两个字就投资了，这我还真保持怀疑

一起对合理化金光西进没有助益呀，只会让人觉得对ACG界毫无常识

李安也是国际大师，不输虚渊吧，他要有什么动作，也必须写计画书去说服资金方拿钱出来投，是凭“李安”两个字就会来钱，看起来像是没做过项目计画的人在说的

东离在日本和台湾已经展了数次，但中国一次都没有

kabukiryu 多讲点，金光需要你

想捧中国好棒棒就直说啦，怀疑虚渊什么

虚渊和霹雳必然也是拿了企划书去说服投资方，和中国关系是？

虚渊是n+的董座 第一季出资的也只由n+跟霹雳跟好微笑

一开始把虚渊以为是被bili吸引，再来又出现一个说是看上

当然投资一定是要赚钱的 迪士尼每片都有20几种语言

没在中国做过展，就说投资人不是看中国市场，这论点站不住脚，我没怀疑虚渊什么，我只是质疑虚渊后面的“投资人”看重的到底是“虚渊”这名号，还是东离可以输出的市场对象而投的，这很值得玩味

但扯中国就太没逻辑了 虚渊动画脚本就已经有很大的根基

要比中国市场 FATE根本把霹雳屌著打 应该没必要舍本逐末

虚渊要视想要中国的市场 直接出动画就好了 干嘛弄布袋戏??

要打中国市场，n+跟好微笑的名气可是比霹雳大很多他们自己就可以进入市场，何必再多用布袋戏这媒介

蛤？ 还有人看喔 粗去丸卡实在

m大都知道东离是偶动漫布袋戏市场的新尝试，投资商也不是白痴，虚渊是在动漫界很有名，但布袋戏的眼界是完全新手，如果没有市场对象的支撑，投资人会因为“虚渊”两个字，就投钱给虚渊开发新市场？我没有说东离是针对中国市场的产品，但至少可以打入中国市场，绝对会是出资的原因之一

科科 所以中资就是万灵丹就是了 科科科

中资不是万灵丹但是救生圈

嗯 然后文化部的是点心 QQ

好像弄错了 一开始预定的应该是日本那边的市场

新光三越、远东百货：中国真是好棒的救生圈

D大这样讲太笼统了啦。投资方只有3个 霹雳就占了50%啊

而且投资的公司我记得都跟虚渊有关 基本是只要虚渊有信心

照这说法 原来当初虚渊是要找中国布袋戏谈合作 不小心找成台湾的 是吧XD

他们应该就敢弄

我是不清楚东离一开始要主打的市场的日本还是台湾还是中国，毕竟我是后来才入坑的anyway，但想像一下东离初期在写前期投资计画书，应该是至少把这三个地区的市场全部纳入考虑，才会有后来三地同时发行跟行销的结果，这毋庸置疑的

中国跟台湾是本来霹雳就有的 日本才是霹雳新开的市场

况且企划考量一定是很多的。中国市场一定有列入考量，但靠霹雳或布袋戏就有中国市场这点是不对的

至于日方在这三块市场他们早就开发很久了 他们的名声绝对

每次看到有人批金光我都觉得你们说的都对啊 但是每个人都用酸的方式在 说真的啦 正常人有谁受得了 早崩溃了

是比霹雳高上好几层 没有必要靠霹雳来打进中国市场

( -3-)y=~~ amway... 所以我说第一季的国配呢？

所以，虚渊靠霹雳在中国跟台湾是市占率打两岸市场，而霹雳则靠虚渊打日本市场，投资方看的是可以三地通吃，东离这个项目的计画应该就差不多是这个想法，霹雳、虚渊、投资方各取所需

不是啊XD 基本上日方的招牌在三地都比霹雳响亮啊

@lys 酸？就事论事囉... 反正好说歹说也不听那么多年了现在讨论金光就是老灰仔在斗嘴鼓 反正官方又不会理XD

推 剧情屎让我第二次放弃布袋戏

我觉得这个误会大了。这种推论并没有根据，就像你一个月开销会花钱买卫生纸，跟你赚钱就是为了买卫生纸是两回事，东离的新闻稿（台日）都没这样说过，说的只有布袋戏进军动漫市场而已

虚渊是东离的功臣没错，但霹雳还是后面的日方投资者，那s大说只要“虚渊”两个字就足够了，关中国什么事，这论点真的很好笑，那为什么东离是台日中同时宣传发行？要撇开不是没有中国原因，真是站不住脚啊。

台日中都发行是因为中国本就是固有市场这跟有没有跟虚渊合作无关

台日中同时宣传发行不就是因为霹雳本来就有中台发行了靠 居然跟T大同时XD

虚渊:啥?这个好看 但是太长 新观众不好从中了解剧情 只好写新的东西来推广这个这个就是霹雳布袋戏 跟金光布袋戏无关虚渊是因为霹雳布袋戏好看 想推荐给日本国人看 跟中国无关就纯粹 霹雳布袋戏跟虚渊的合作等于东离金光要去中国发展可以买中国的武侠小说改编成布袋戏版的然后脸书这边最好不要有微博的东西

那东离找霹雳合作，有没有因为霹雳有中国市场，才促成投资三方合作？还是只是虚渊喜欢布袋戏，投资方就给钱？这很容易想啊，所以东离跟中国市场有没有关系？你可以说不是主因，但一定是原因之一啊

金光征求和培训配音员或许是因为想去中国发展 必须要有多口配音

只是因为老虚的关系吧 老虚这块招牌比你想像中的大很多

东离二或许是往中国发展的钥匙 但东离一就比较纯是虚渊只想要看布袋戏 推广布袋戏

而且如果是因为中国市场的话 那周边还有合作应该会往那边

老实说为什么不清楚的东西为啥可以一直说= =?

不过认真说东离相关的活动 中国似乎尚未看到

推 不过我看到的合作好像只有跟刀剑乱舞而已 周边那些也没有特别往中国推广的样子 有的连我们这边都不好买啊这看起来就不像是想吃中国市场才跟霹雳合作的感觉

东离很难吃到某族群的市场 就算这个市场全部都是老主顾我算是那边的市场(?) 没有台语不看东离不买东离周边那群虚渊真要有中国市场 自己弄动画会比布袋戏快啦^^

虚渊会写东离,只是纯粹喜欢布袋戏,想在日本推广,在版上搜寻虚渊,就可看一些访谈,就可以知道

d大可能太小看虚渊跟N+社的号召力了，Fate/GO光手游部份去年全球收益可是6.67亿美金，不是第一就是第二，在中国也赚了23亿人民币………而且还比霹雳早在中国上架营运收费哩，是霹雳需要仰赖虚渊拓展中国市场好吗？ 虚渊会跟霹雳合作真的就是他想把布袋戏推广给日本，才会需要霹雳的技术及硬件设备。

不太清楚东离合作背后的原因 不过我很清楚虚渊光靠fate系列就够吃一辈子了啊刚好跟m大差不多想法XDDFGO虽然被很多人说粪 但……真香

虚渊:人家就只是喜欢布袋戏啦 >///< QQ

一直听到啪啪啪的声音

而且推特上虚渊很喜欢转发东离系列的消息 可见他对东离投入的情感也很深吧 出第三季搞不好最开心的人是他才对“又可以让凛雪鸦欺负娼妇馆了嘻嘻”

就算不靠fate系列，光《魔法少女小圆》这个IP在2011至2013年就捞了400亿日圆，这样的成绩足以让投资商看到虚渊大名就掏钱出来了吧。

东离N+社还帮忙推到欧美的动画网站播映，如果是霹雳有能耐搞到这种地步？

你的假设并不存在啊 没有人说因为虚渊喜欢布袋戏投资就给钱啊，再来你对投资方再想什么的判断太偏离常理了。因果连的太牵强，因为东离这个企划面向你并没有太清楚。你的推论要成立，出来的就不是TBF这个新的IP，如果看重的是霹雳在中国的布袋戏市场，那一定是拍霹雳自家的IP最保险ex刀说异数 所以正因为是新的IP要面临到未知的市场反应，再从结果论来看东离吃到最多的是动漫圈的市场。布袋戏圈的反响无论台湾中国都没动漫圈来的好。还有一点如果是考量中国市场其他形式的企划对日本一定更有把握。

虚渊搞这个可是说服社长拿自家资源搞一个日本人很不熟悉的布袋戏，今天如果换别家公司根本不可能

反正不要期望小熊维尼能在金光里面出现了 虽然这只是个笑话 但是 慢慢会越来越多 敏感字眼敏感剧情 金光会自主规范的

我一个疑问 霹雳在中国有没有赚钱 为啥是看中国那边的收入占全收入的比例啊 不是应该看成长率吗???虽然霹雳中国收入占全收入1X% 但如果没去中国时 霹雳收入100万 去中国后 台湾收入90万 中国20万 这样总共110万还是有赚钱啊@@

去中国拓展市场也要成本啊，且我觉得所耗成本并不会少

你少算花的成本

diy真的很有趣

还有D大你一开始就质疑跟否定没人会因为虚渊或李安的名号就砸钱投资这点也不对，名气比你想像的还要重要啊！好莱坞电影片商的投资绝对会把导演跟卡司列入重要考量。因为你的市场论前提是市场号召力，市场号召力往往是看”名字”的。东离能成功虚渊的名气难道不是成功的关键要素吗？

虚渊跟霹雳合作，就担纲剧本写作及剧情演出来看，多有想把自己喜欢的东西介绍推广给自家国人认识的意思(推广爱好兼赚钱，真爽)；戏偶精致、操偶演出、场景特效等，因为跟自身(日本)文化中(类似)布袋戏演出的既定印象及评价大相迳庭，日本观众接触时多所震撼（日本及其他国家观众会主动接触东离剑游记，试想是因为“布袋戏”、“霹雳”，还是“虚渊”，不难推测) 。剧本编写因文化差异考量，主以一般简单的王道剧情、主配角数量控管(少量)着重于人设塑造推进，接触布袋戏已习以为常的化光移动，还特地加了一两句台词以“流星步”轻功设定来解释（而后第二季的演出完全以看过第一季已经有所了解为前提）；相对于简单易了的主线剧情，虚渊放入人物出场诗的台语口(念)白，则是类似于对于台湾布袋戏文化有所认同优点而坚持加入的原汁原味（出场诗的内容翻译成日文还要让人理解可比化光移动要困难许多），无论从虚渊还是从霹雳角度，都是以将布袋戏文化及演出带(打)入日本(市场)并尝试推广为主要出发点。霹雳本来就有在尝试立足并站稳中国市场，有部新拍的作品，想尝试是否能在中国另辟取财蹊径也属正常；已经是拍摄完成的作品，依照正剧推广模式加入普通话配音辅以其他推销方式，就成本而言对霹雳也不算难事，以日本为主打，若又能赚到其他地区的消费，何乐而不为？对世界上其他国家（甚而中国亦同），虚渊自身成名比之霹雳布袋戏，何者财力、名气及影响力，孰更有名有力，不言可喻；从其他文章推文错置虚渊接触(霹雳)布袋戏管道是借由中国影音平台，到此篇推文犹要将东离剑游记作品的投资，导向重视因着眼于能在中国市场赚取利润，错误资讯或不甚确定却能当作事实以为论述，磨砖为镜，莫此为甚。

东离日方投资也就N+跟好微笑,N+是以虚渊为中心的公司,他想作什么,公司基本上就是全力支持,好微笑是制作人偶为主,根本没什么要靠投资IP打开中国市场这种事.会加入一定是虚渊拉来的

我知道要扣掉成本 收入这个名词不对 应该说是获利但是霹雳在中国投资方面 近几年没有大动作 所以成本应该没大幅增加 但营收有成长1X% 这应该有赚钱吧 而且应该是比较获利才知道有没有赚钱 而且不是比较营收占的比例吧

霹雳的营收应该还是以周边居多，中国戏迷砸周边没有在手软的，不论是实偶或是其他

所以霹雳在拓展中国市场有没有成功 是看成长率吧 不是看营收的比例吧

东离一在中国的处理方式跟一般买日本动漫一样，连翻译都

比例的话当然一定比台湾低 毕竟台湾30年 中国才这几年

是中国自己搞的，跟霹雳、虚渊以及投资方根本没关系

如果这几年时间 在中国营收就能超过台湾 那中国也太好赚XD

中国自己翻译的还闹了一个变成梗永流传的东西

其实很难精确计算中国获利耶，霹雳是把日本及中国一并算成海外，而且对外新闻跟法说会资料在海外收入的部份都先提东离，再讲中国，目前可能还是东离帮霹雳赚得比较多吧？

我知道很难精算获利 只是金光西进会不会成功并且赚钱 用霹雳在中国营收占全营收只有1X%(一小部分)的例子 说去中国不会赚钱 金光西进也赚不了啥钱 这逻辑怪怪的金光西进不是不可以 但是否有做好市场规划公关行销成本考量...等策略 这才是重点 很多台商就是看大公司大企业去中国赚钱 没做好规画也一窝蜂去 结果失败收场 这样例子超多

金光如果不请公关 去中国淘金药石罔效啦不如好好照顾台湾观众 中国那边合者来 不合者散 不就好了？剧情和真实演出绝对重要

金光最大的问题是戏拍不好了..，拍得好自然大家捧你，就算弹涂纲跟三弦有什么问题，一样很捧啊。但是戏拍不好，自然就像现在这样子..，我觉得这部完结后，下一部

j大你提的那些其实我们前面都有讨论过了，但我们列出的条件依目前金光能达成的很少……QQ

销量会比这部惨，就以自身来说要不是习惯性要收集完整老早就不买单囉~~

m大 我知道 推文都有看 我只是总结参与讨论一下 XD

魆妖退坑，还好没因为鬼途的高评价回坑齐神录，不然我又要多一堆等著拿去送人的片了

简单来说 如果你西进花的资源CP值没有在本地高 那干嘛不把资源用在原本这边就好 除非是市场已经饱和 不过之前就说过 金光其实很多周边可以赚 只是没有好好去开发

金光西游记 去吧去吧！ 我们怀念他～

484怀念他是很难说拉 只是以过去的记录来看他们一心多用的时候 常常正片就会开始不稳XD 大汇演就有点类似的情况

那这样不就要不稳到明年电影上映的时候= =||

to mal大，我从没说“虚渊”这个名号没吸引到投资方，别断章取义，我只是说投资方除了名气这个原因，也同样会考虑到未来产品的市场面向作为“原因之一”，即使是毕加索大师的作品，没买方市场没有目标客户，作品卖不出去，投资了这大师的作品形成等于把钱烧了没得到实资回收，虚渊是喜欢布袋戏，但要说动上面来投资，只光靠“相信我名气”之术，不讲市场面也不太可能。

会说市场面不会是因素主要是他们出资的那几间公司市场面绝对比霹雳大很多...市场大的公司靠市场比你小的公司开市场这说不太通

老虚表示：这场是为了吊唁冰泓而拍的... 咦？大陆市场只是霹雳能拿上台面一起谈条件的附加价值罢了 顶多加点分 但绝对不是主因 别倒因为果沾光自喜

“脚本：虚渊玄”就是市场啊，他主笔过的作品曾创造400亿日圆产值，只要他愿意写，谁不想投资？ 而且他是N+社董事，够上面了吧。

老虚看中的是霹雳在这行业的专业及独创性 再配合死忠基本盘 整个底蕴十足 才促成这企划的 你不得不承认这部份霹雳的基本功很扎实

黄立纲的思维不变 再多资金挹注都没用

要讲市场的话 你看是好微笑 n+ 虚渊在中国赚得多还是霹雳赚得多就好

一个比自己更大规模的公司，老板自己表达有合作意愿，还亲自下海还用成名专长(编写)帮忙操刀，其他部分(配乐，主题曲)也都能找到专业领域的顶尖人士担纲，这可遇不可求的机会基本上不抓才奇怪吧？那从操刀的内容来看主要就是要尝试打入(他们)自己国家的市场，那能不能在其他国家市场赚钱，重要性有强过当初合作的意愿?白话一点直问，当初如果评估绝对赚不到中国市场的钱，东离剑游记就不拍摄制作了吗？

啊对 上面有大大说过了 这次出资的就霹雳、 Nitroplus、好微笑 其实不太用在意投资人的问题基本都是自己人然后虚渊自己就是n+董事了

从某种角度来说老虚根本是公器私用XD(某西川教主 : 好手好脚地撑过一整季啦~!)只是他有能力确保成品出来不会亏损也能获取名利，从商业角度评估也没问题，能做当然做啊。简化一点的说，虚渊本身就兼具投资人的角色了，而且还是最有影响力的那种@@

https://bit.ly/2XuMnf6这篇是n+社长跟好微笑社长的访谈，里面提到打入的市场第一是日本。之后要打进的是中华圈跟欧美市场。

谢赐访谈，不太敢点进去@@，怕脸会痛XD

原来如此，虚渊跟投资的公司是这种关系(媒合方兼投资方兼董座)，我一直以为虚渊得要去找其他日企投资方来投钱拍东离，就像李安有名气要拍电影，也还是要去写计画找影业投钱那样，我懂了。

ar大不会啦www 访谈内容说的是他们被虚渊的爱给感动，才合作要完成虚渊的梦想-把霹雳布袋戏介绍给日本

Y大所提到的是第5页的部份吧？不过日语苦手，若访谈内容与个人推文有不一之处，若可也烦请指正，谢谢~

老虚其实只是想要试看看把限制器拿掉来写剧本看看吧XD老虚剧本的调调是还蛮适合布袋戏的 可以爽爽的愉悦

某d已经在虚渊相关问题上搞错至少两次基本事实了，可以不要再长篇大论拿自己其实不懂的东西立论了吗？

难得东离这部作品能在个人及商业利益上各方可以皆大欢喜(正剧 : 那我勒?)

霹雳:正剧你是大哥 要照顾好东离弟弟刀说妹妹

没错，第5页那段。好微笑社长说感受到霹雳想把台湾布袋戏推到全世界的心情。所以首先在是日本能受欢迎，之后再推往其他地区。

东离主要客群基本上应该是设定在日本没错啦 也还算成功拉一个尝试性质的IP能出到第二期 应该算是多少有打下点基础才会有这种信心

从发布会有第三期的情况而言，虽不敢断言东离已成大只金鸡母，但至少两季加外传电影，该是有一定程度的赚钱，及长久发展评估能有稳定成长，后续能否发展成一个系列作，或可观望看看。

某du，搞错就搞错，那又怎样，隔着屏幕你又搞不死我？你爱到处酸人，酸一句就跑，吠一句就消失，我又不是不认识你这只，就正常发挥啊

ja大的比喻好生动QQ也有日本人特地跑到噗浪就为了交流东离&为了看布袋戏/同人学中文的，其中金光也受益不少。东离主要还是打开日本市场，而且有一定客群我认为不要讲自己其实不懂的东西没错喔？而且上面也很多版友提出相关讯息佐证了，承认事实并且下次改进就好如果有人对金光做了非事实的立论，d大也会很不开心的吧

我承认后来我懂了啊(虚渊=投资方)，也说了东离我是不久前才入坑，以前东离相关新闻我没在看，我就只是好奇，虚渊凭名气就可以拉到投资方一事不解，对游戏界没太大了解，后来有人说了虚渊就是n+董座，我才恍然大悟，我看了推文好像也不少人跟我一样的疑问，不太懂投资的背后意，但我反感的是某人说不懂就别推文论，好像布版就他du的，管太多了是吧。而且他还不是解惑者，单纯见缝插酸，我很认识他。

老虚在acg界算蛮有声望的 虽然那个声望算剑走偏锋wwwww他就算不是投资者 要找人出资也不会有太大问题

的确是靠名气就可以有资金啊，有名的导演可是一堆人捧著钱请他拍电影，李安绝对是其中一个。

要举例的话就像三弦之于金光一样 今天三弦说他全心回来编信心马上就起来了 像鬼途一样 然后老虚招牌还更铁很多

du的意思是别一堆空穴来风还言之凿凿吧

爬完推文忍不住笑了竟然可以从金光聊到东离还是第一季前的消息虚渊目前的名气在日本真的很高东离1也有很多专文介绍他如何花心思想在日本推广这项技艺导演的名气能不能筹资？绝对能最近的例子就是在上映的艾莉塔假如不是监制和编剧挂了詹姆斯柯麦隆 不会有这么高成本的拍摄

to s3大，你一开始的“凭虚渊的名字就够了”，再来的“虚渊和霹雳必然也是拿了企划书去说服投资方”，我一直是顺着你的话回应，做出虚渊不是投资方的方向被你引导的，结果其他人指出虚渊就是=投资方，看样子你也不是太懂东离的投资过程，这空穴来风不知道在说谁呢？

言无实准，立点不存 ; 对事对人，泾渭自分。

喔委屈你顺着我囉，好微笑确实是虚渊去请的啊，还有那些一流的配音配乐等日本的资源

啊对 配音配乐这部份应该也是老虚去请的XDDD 不过我也是后来才从认识的人那边知道XD 这边老虚的面子不知道的应该是不太好看出来啦东离很多配音都是fate很红角色的配音XD 当初就多暱称都是从fate延伸出来的XD 像那个黑闪闪XD

虚渊有在访谈之类的说过都是找合作过的声优比较放心的样子，确实都是一线声优，东离除了虚渊的名气以外还吸引很多声优粉和配乐粉，二季时因为西川配音还多吸了西川粉虚渊有在访谈说过在还没给角色取名的时候就是用fate去做代称的XD

靠 原来wwwwwww难怪配音根本像是fate同学会www

东离一当初就被说切嗣家族一家团聚了,虽然还是缺个依莉亚啦

https://www.techbang.com/posts/44613东离的日方资源基本就是靠虚渊玄没错

在金光西进文讨论出来的结果:“东离剑游记是Fate系列衍生作品。”www

老虚真的是很夸张XD 这种阵容大概也是要他才弄得出来 不然真的你拿钱都不一定请的出这种阵容XD

老实说我没很喜欢东离1的故事，但以“介绍布袋戏”来讲东离1是非常优秀的作品，很多布袋戏基础介绍都包含在里面了用这个角度去看东离1就非常有趣了。然后二季故事完全就是虚渊本身的风格(以及和霹雳合作炫技)

因为东离1最主要的就是面向日本市场 老虚才这样讲故事如果是面向中国市场 就不会是这样的内容了

其实也没什么拿钱都不一定请的出这种事,这些声优都是现役,只要档期配合的上,钱够就能请,当初圣石日文版也找了子安、关智一

主要就是人家档期愿意乔给你 真的那么刚好一线声优档期通通有空的机率不会太高

原来东离是FATE系列的分支

虚渊也有在访谈提到是他邀请了泽野配乐

结果话题歪到回不去了......带风向大成功?

反正每个星期随便弄一片作业出来 戏迷乖乖买片 没差剧情前后平衡设定不管 台词水平不管 有片卖就好了

能够发扬光大最好 其余的就....

不务正业的霹雳 正业不务的金光 结果大不同XDD

东离一还有单人口白的彩蛋XD

霹雳的副业是真的拍的很好啦.....东离弟弟弟弟刀说妹妹各各珠圆玉润.....但本剧哥哥就面黄肌瘦了.....真是伟大的好哥哥。(擦泪)金光的副业....史艳文还没生出来不知道。至于官方同人场，对不去的人没差。

请问这边有谁经历过龙图霸业到霹雳刀锋的年代??想请教当初霹雳拍天子传奇和火爆球王的时候 本剧的表现如何??

龙图后面我看得有点恍神，封灵岛到兵燹不错，刀锋还没看

那段时间是黑暗期后的高峰 以前最常被推的剧集近年的问题 是资深操偶师几乎都被调去拍高画质 只剩一两个在正剧 其他都嘛新手 所以正剧操偶才那么惨 过去没有那么严重的资源分配问题

想说以前霹雳有一次开多线的经验 照道理说经验很足的说我记得龙图到刀锋这段期 就天子传奇和火爆球王这两个弟弟妹妹出生 不过那个时候片厂存盘应该够多也厚 不然哪敢一次多线 我印象中编剧几乎是同一批

在刀说之前基本上没大问题啊 东离的总时数又不长 刀说的总时数可以拍完东离剑游记第七部耶 果然霹雳最大毒瘤还是某素门口

帮素门口QQ不过素门口的戏 布鲁去年追直播下来还满合胃口的 尤其是暴雨心奴那种偏执的变态但是 那应该是其配乐加了不少分

\刀说伟大/ 成功困住素大编剧 \刀说伟大/

霹雳兵燹开始一周发两集。我猜霹雳在天子传奇结束后，把之前一次开多线的产能投入到正剧里

操偶师之外还有道具灯光摄影啥的人力及金钱啊.....惊涛追完看刀说深深觉得自己每个礼拜买片的钱大概六七成都在这里了。(泪)但是为了灯蝶没有关系.....(冷静点他还没上戏)

圣石传说时可能有一波人力扩充潮，所以之后有办法拍火爆球王和天子传奇，但这些尝试不成功后，就把人力正剧塞，开始一周发两集

龙图到刀锋 我记得都差不多

火灾之前档期库存是超前一档半左右，可以慢慢拍

等等fgo跟虚渊有什么关系...虚渊在2-3前在fgo只写过一个活动剧本 fgo赚钱是武内跟奈须的事要说很多人认识虚渊是因为f/z那也就算了 但f/z也只是其中一部作品而已...虚渊自己本人也有很多其他作品

这篇文爆了一天，剧情文都还没爆，惨再更之前黑河传说口碑不错的样子，但我没看，似乎叫好不叫座，火爆球王太跳tone，能接受的人不多吧，天子传奇唯一的成就似乎是佛门必败曲？

天子绣尉的风雪晴天很好听XDDD(欸

其实西进失败问题不大，因为只要皇家父子和好没钱、没课员，黄俊雄出来称赞一下霹雳，兄弟互抬一下啥问题都解决了，大不不了让黑白上[异说]而已

很难吧，天宇都没救了，还是天宇跟霹雳也有恩怨？

天宇好像是黄天反对

家务事难言啦，谁有义务去收家人的烂摊子？

要人家高薪请人才, 又不准人家去大陆开拓市场赚钱 =.=怎么不觉得是钱不够才低薪, 因此更需要大陆市场补洞金光又不去大陆设厂拍片, 就只是卖商品过去讲得一付全身家当都移过去的样子

没人不准他去中国阿 但说中国布袋戏就是不爽看阿请行销人才又不是七八万高薪 四万都给不起？？？今天唤作是你工时长 事情多 薪资低 你要不要做？？专责在布袋戏产业好像看不太到就是了？？23K请一个人才？？笑死天宇版权太复杂 三立到新世纪 历经了多少公司 中间多少版权属于黄大？

霹雳在拍天子传奇的时候可是有4位导演2导演拍龙图至兵燹前期，2导演负责天子现在4导只剩一个王嘉祥，从外面找了前天宇的郑保品霹雳会拍的只剩这两位了人才流失严重才是无法品质兼顾的原因