Re: [金光] 我心目中的金光已死

楼主: gorgeous365 (清河)   2019-02-16 22:31:57
感谢S大,抱歉我对ptt接口实在很不熟悉,如果这篇应该比较适合用推文而不该用回文的话请原谅我哈哈!
我知道智斗是三弦特色,我也知道黄立纲的专长是明快精彩的武戏
但对我而言重要的一直都是文戏,武斗当然也很棒,但如果没有精彩的文戏支撑,会比较难抓住我的注意力
因此我要表明的其实也只是像我一样偏智斗戏控的心声
对我而言黄立纲+三弦才是100%金光,坦白说三弦主笔之前的金光,也并不会吸引我入坑
所以我的标题和内文都一直强调这只是我这种人的看法(对我而言)代表这是我主观个人意见,而不是客观事实
虽然对金光很多角色都有深厚的感情了
但我也曾经和朋友讨论过,如果有一天总监不写了,我可能不会继续看下去
虽然从佛劫之后对金光一直回不去从前的热爱,但我还是每周都买片,支持到现在
也很常跑活动,甚至可以说入金光坑后我贡献了比其他娱乐项目都高出许多的新台币
可能有接近二十万吧!但我相信我这样绝对不算多
S大说经济上的支持我绝对都有做到,我还买了很多九龙变,一盒蒐藏用,其他盒到处安利朋友,它们正在四处流浪中
但S大跟其他版友点出许多要点,我想借此说明一下
首先是金光(特别是黄立纲)一直很重视戏迷看法和声音,也不免被观众的发言所左右
对我这种平常很懒得上来公开发言的人是很吃亏的
我自己看到官方蒐集意见的主要方式,大概还是来自于一些主要社群平台
例如脸书、ptt、微博、巴哈姆特等等
但这就有代表性的问题了
诚如许多人所言,这些人的喜好未必代表真正的多数,可是这是台面上明确可见的意见
这会相对导致那些沉默的观众的喜好无法被看见
例如大家说的没有这些社群平台帐号的人,或是有帐号但并不活跃的人
但是金光又不会通灵,哪能知道这些沉默大众的真实想法?
因此对我而言,这是打破平日沉默,跳出来发声的时刻了
像我这样平常几乎没什么露脸,但对金光有高度忠诚度的人必须出来发表一下不同的看法
这正是我原先发文的目的
也正好呼应S大说的,我应该要出来表达“不一样”的意见
所以我现在才在这边!
再来是,销量的事情我并不是很清楚,看S大的发言似乎鬼途的销量很好很卖座,而九龙时期看很多版友的发言是销量很惨淡?
但这里我又要提出一个抽样代表性的问题
鬼途时期已经是金光发展成熟的时期,而九龙时期则是金光相对草创时期
九龙时期的知名度和鬼途时期根本不能比
如果今天站在差不多的起跑点,例如以现在的资源加上新的精致复杂的智斗戏
真的卖得很糟,不如鬼途明快废萌的表现方式
那总监这个说法我还能接受
除了不同时期的剧情很难比较之外,其实观众具体到底是怎么入坑,也很难测算
鬼途也许是一个销量的高峰
但谁知道他是不是被过去智斗戏吸引进来的客群总和的展现?
例如我是从佛劫发片时开始看决战时刻,被剑影魔踪跟九龙变等等狠狠打到
开始成为买片狂魔的时期是在佛劫时期
所以我看上去就是在佛劫时才开始贡献每周销量
套用在鬼途的例子也是
我们无法知道,这些人会看鬼途是单纯被鬼途吸引,还是他们刚好在鬼途时加入了
其他还有非常多的细节,会导致测量的不准确
这里就不再多说了
最后想说的只有,在金光如此在意观众网络意见的前提下,希望你们至少还有个警觉
就是即使你们蒐集到的意见大多数指向某处
也不代表这些人真的可以代表真正的多数观众
或许那些平日沉默不语的人才是真正的多数
但我也不要求你们通灵拉,这太困难了
只有两种做法,一种是你们彻底放弃观众看法,就做你们想做的戏就好,不要接触任何观众,保有独立性。但我觉得这很难,毕竟倾听观众意见也已经是金光的传统或风格了。
另一种做法就是在判断观众口味跟喜好的时候,不要被眼前仅有的意见所迷惑
不要真的相信眼前的意见拥有足够的代表性
最后,我认同S大说的,风格差异确实不等于优劣之分
我也并不觉得我喜欢的就是最好的,尽管劣币逐良币的发言可能会有一些这种误导
只是,像我这样偏好看智斗的人,不会迷恋鬼途那样的风格就是了
以上!
※ 引述《szdxc17 (平民阶级)》之铭言:
: 原文恕删
: 看到推文中的劣币驱逐良币这种字眼,忍不住要说个几句
: 我也喜欢三弦的斗智戏,是因为他主笔的皇龙记我才记住这位编剧的名字
: 但客观的说
: 斗智戏从来就不是金光的特色
: 它是三弦这位“编剧”的特色,但不是这家公司的特色
: 黄立纲的招牌是武戏,他是靠在霹雳执导的武戏广为戏迷认识
: 黑白龙狼传和决战时刻的高评价也不是复杂的斗智戏
: 没错赤羽和温皇是以双智者互斗著称,但罗绫并没有写得如九龙变这般百转千折
: 而这两档精彩的文戏在情感也占了大部份,
: 推文说的惯有的文戏武唱,那是在九龙变三弦主笔以后尝试的
: 你可以说斗智戏确实吸引了特定族群,扩大了原先的观众盘
: 但若金光之后的剧本继续比照鬼途模式,那不过是回到初始的风格
: 用劣币驱逐良币来批判观众也太不厚道
: 风格差异不等同优劣之分
: 不是你不喜欢的戏种就不叫好看的戏
: 然后
: 原po说了总监为佛劫某文戏花了三周
: 我若没记错那应是佛劫最后一集
: 以剧本成品来看的确让佛劫收得相当漂亮
: 但下场是拍摄现场进度落后三周
: 致使墨邪录前期武戏暴死
: 有时候编剧风格改变并不一定是他想改
: 现实的考量太多
: 你说没见到很多人抱怨斗智戏看不懂
: 然而你有看到内部实际的销量吗?
: 还是以批踢踢等网络声量做为你评论的基准?
: 如果你有看过三弦以前的部落格
: 你应该也知道他是个很实际的编剧
: 会配合市场现在的需求做调整
: 如果真的希望再现九龙变的斗智戏
: 就设法让金光多听到这种声音
: 并用实际行动支持该档戏才对吧?
作者: whitewolf518 (白狼白狼真可爱)   2019-02-16 22:47:00
九龙变当时好像常被抱怨拖戏这点 (应该是万朔夜剧情那里) 导致部分戏迷不耐烦但以我这种后来才入坑买整套来看的人而言 九龙变一次看完根本场场爆点
作者: dusted (dusted !!!!!!!)   2019-02-16 22:58:00
那还是个可以边嫌慢边满满期待的年代啊
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2019-02-16 22:59:00
支持出来发声 因为每一派的都会认为自己才是沉默多数直接把声音具体化出来甚至投票 才能让别派的人死心
作者: cccfish (热爱艺术之鱼)   2019-02-16 23:01:00
我觉得很中肯,但九龙变不仅斗智精彩,有很多角色描绘也很深入,从OP影片歌曲到武戏的船上打斗,感受到的用心度和现在差很多现在问题根本也不在取消“复杂的智斗”而已
作者: whitewolf518 (白狼白狼真可爱)   2019-02-16 23:05:00
后来我去找万朔夜的资料时看到编剧杂谈提及鲤鱼编在编写万朔夜时也曾因戏迷不买帐而压力不小 幸好当时大侠和三弦总监力挺 才能无后顾之忧的写下去
作者: peterw (死神从地狱归来)   2019-02-16 23:05:00
推认真
作者: szdxc17 (平民阶级)   2019-02-16 23:08:00
推文回你 文长抱歉但我不想占版面 所以只好占你版面你上篇语气如果是这样 我可能还会大声叫好我通篇只有一个主旨“不要随便批判不喜欢看斗智戏的观众”那句劣币驱逐良币真够敏感的我从黑白入坑 就是因为罗陵的人设和雪山银燕的武戏你在原文的语气我觉得也在挑战喜欢鬼途的戏迷底线而不巧的我也相当喜爱鬼途不然依我个人来说 我也很想看到像九龙变这样的斗智戏码我相信在这里还在讨论的大部分都是(或曾经是)支持过金光的戏迷要抱怨要建言都可以 但麻烦不要抓着其他受众族群打如果你有在看三弦的武侠小说 你应该也知道他离走下笔力的巅峰还很远而你 我 或这一系列的推文群众都不是真正了解金光实际营收状况的人所以打着“都是某些戏迷害我看不到斗智戏”的旗帜发文我是觉得太偏激了 以上
作者: OyAlbert (蛋黃溫)   2019-02-16 23:23:00
九龙变三部曲算是金光智斗文戏的最高峰,可惜有点生不逢时那种细腻的布局和串联,依照现在编剧的程度和时间压力,大概也不可能重现了
作者: szdxc17 (平民阶级)   2019-02-16 23:27:00
我也忘不了最后一集的倒三角计谋,揭晓那一刻真是起了满地鸡皮疙瘩
作者: arur82 (鬼斗)   2019-02-16 23:38:00
有关意见代表性之说颇感疑问,那标准在哪?内文提及的资料蒐集平台好评负评有个明显表示的不就有一定程度的代表性吗?一些比较不常利用这些平台表达意见的客群固然是潜在的变量,但不要接触任何观众或者不要真的相信眼前的意见拥有足够的代表性,那到底哪些资聊或蒐集方法才有代表性?文中表达了意见又彷若此意见不具参考价值,那团队到底是要参考不参考,至目前的作品不论好坏是有无“相信眼前的意见拥有足够的代表性”所编写演出的?这部分看得理解不能啊@@...
作者: signum1453 (任苍尘)   2019-02-17 00:21:00
讲那么多没有用啦,弹涂如果真的有用心就不会让这样的剧情出现好吗?口白谁配的?口白怎么配的?看剧本配的吧,如果看过剧本还推这样的成品出来,还能期待什么?跟之前品质下降的时候一样,没有一个监督的机制,或许也是有每个礼拜发片的压力,但是看过觉得好看再推出难道不是基本的吗?
作者: poke001 (黑色双鱼)   2019-02-17 00:28:00
如果要把责任推到大侠 那会变成大侠放任三弦怠职的概念毕竟总监这个职位就是套在那里 总得要总监过了才会到大侠那边配
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2019-02-17 00:29:00
其实逻辑很简单啊 声音小的都相信自己才是多数那谁教你们声音不够大金光只要在官网或脸书上办个投票 标题就说是否同意修改文戏占剧情之比重 或者在合理范围内增加武戏比重然后公投看谁才是真正多数
作者: diyaworld (文化土匪)   2019-02-17 00:57:00
原po也是举出了网络活跃度的盲点,没上网以及只看不回的网友也是个庞大的群体,如果只倾听活跃高的群体意见,像是发投票调察,难免会变成倾斜的天秤,我相信金光编剧也老早就发现这问题了,复杂的长斗智、还是简单的短斗智,哪个更适合金光,也相信编剧已经做过好几档的测试了。
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2019-02-17 01:01:00
买光盘附投票卷(序号)不就好...
作者: taistruby (taistruby)   2019-02-17 02:10:00
但还是谢谢原po提及这个话题,未来有机会真的可以跟大侠/总编提出不同的看法。
作者: kabukiryu (悠游夏日基隆海的男人)   2019-02-17 02:17:00
我只知道不管金光如何做,不管是有看金光的还是没看金光的,每挡戏一定会有人出来喊退坑和送片,
作者: diyaworld (文化土匪)   2019-02-17 02:28:00
九龙三部后面昏昏欲睡陆续退坑的也不少,只不过没形成像东魆、齐神这种因为不满人物产生的集体退潮罢了,退坑的点不同,长斗智线文戏吃重的剧真不适合周周追,容易磨耐性,特别是对平常没上网维持讨论热度的一般民众如果向决战这种20集就讲完一个part的,会更受市场接受吧还好九龙我是一口气看完的,不然可能中间也会暂时退,等完结再爽看
作者: Yiyeshu (诛魔神光.火流星)   2019-02-17 06:57:00
同意霹雳早期不准编剧接触戏迷,也有其用意在慕容烟雨之死,有人觉得不错,有人极不满意,要听哪方的意见?
作者: tahohoe (勇往直前)   2019-02-17 08:07:00
爱看斗智的意见明明超多超大声的 哪里小声了??
作者: tindy (tindy)   2019-02-17 09:00:00
鬼途废萌?大卖是因为以前被九龙变吸引,那怎么不是东皇大卖?你逻辑真是莫名其妙鬼途承接的还是上一档烂到极点的口碑
作者: ccm0916 (没事多喝水)   2019-02-17 09:17:00
总是有一群人就是买片回家看,没在跟任何讨论区的

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