https://numan.tokyo/interview/esaLJ
此篇是线上杂志‘numan’采访虚渊玄的文章
在文章中有采访者对剧中角色的吐嘈,在原文章是以小字方式出现。
但ptt不好改变文字大小,改以反白方式呈现。
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聚焦在角色上──因有1期才出现的2期看点
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──‘Thunderbolt Fantasy 东离剑游纪2’（以下略称2期）的制作过程是怎样的情形?
虚渊玄(以下略称虚渊) 首先,跟1期相比,2期就不需要那么亲切。
故事简单,入门程度较低这几点,是以观众看过1期为前提来写剧本。
比起故事展开或在开头就吸引观众,我比较有意集中在角色的互动或武戏这地方。
──在2期制作过程中最困难的点是?
虚渊 要说的话就是,剧本有点不太顺而截稿期直直逼近。
其他方面则是非常顺利的进行,关于制作几乎是没有困难。
──剧本是在哪个部分不顺利?
虚渊 就我本身来说,很少有以续篇为前期的系列作,也有尝试错误的地方。
毕竟不能让已登场的角色走精,而新角色也是,要在哪里颠覆观众意料,这也是很难拿捏。
还有要考虑伏笔跟公开的情报量,调整每个角色的出场。
──在制作2期时,是否有变更角色设计的部分?
虚渊 虽是有意注重在角色互动上,但对于角色并没有特别改变。
就以1期就设定好的角色再延长去展开。
1期可说是介绍篇, 主要是可知道凛雪鸦（※1）跟殇不患（※2）这些主要角色的个性。2
期则是了解他们之后的展开,这点我认为已经发挥差不多。
※1 凛雪鸦……CV：鸟海浩辅。Thunderbolt Fantasy Project的主角。浑身散发著翩翩
风度、气质神秘的美男子。知识渊博，善于计谋，举手投足永远优雅从容。其真实身分是
神出鬼没的大怪盗。
以上是官网的角色介绍,简单来说就是能文善武的诈欺美型。绝对不想当朋友,也不想与他
为敌的NO.1。跟这男的一认识就完了,我想到死之前都会这样跟人讲(*个人主观感想)
※２ 殇不患……CV：诹访部顺一。Thunderbolt Fantasy Project另一个主角
表现得一副讽世嫉俗的模样，常以令人不悦的方式说话，但本性其实相当重义气又有人情
味。
以上是官网的角色介绍,简单来说就是虽然口头讲一堆,但看到有困难的人却放不下的狂野
帅哥。虽想跟他成为朋友,但因为秘宝.魔剑目录的关系会被很多危险人物盯上,所以还是
算了。也令人在意他跟搭档浪巫谣的关系(*个人主观感想)
──凛雪鸦从一开头就满脑子歪主意(笑)。
虚渊 只看2期的话,可能会不懂凛雪鸦的举动。我觉得要看过1期和生死一剑（※3）,才可
以更能理解他现在是处于什么状况。
※３ 生死一剑……2017年公开的剧场版‘Thunderbolt Fantasy 生死一剑’。以1期登场
的杀无生与凛雪鸦的前日谭和以殇不患为主的后日谭所构成。
这个剧场版是杀无生被凛雪鸦玩弄而受难的故事。果然和会卷入麻烦事的凛雪鸦划清界线
是最好的(*个人主观感想)
──凛雪鸦光是出场,就让人觉得“到底会在哪里被他给骗了？”。
虚渊 没错。就是让人认为“现在好像局势不妙,但绝对这不是不妙,一却都是他的布局,一
定还有后手”。
──2期中最喜欢的剧情是哪一段？
虚渊 嗯...这很难讲耶。而且只说一个的话,就没办法讲其他的。
我是尽可能每一集都安排高潮处,希望观众能每集都看每次都能满足。
──跟1期相比,让人觉得2期的武打变得更华丽,戏偶脸的特写也大幅增加,演出表现显得
更上一层。
虚渊 1期是故事的舞台,或者说主要集中在世界观上,但比起拘泥在舞台,还不如聚焦在
戏偶上会比较有趣,我有这种感受。2期是因为观众已经知道是怎样的世界,所以就以更能
突显戏偶的情况下去制作。
武打也是,在写剧本时就提高武戏频率,而霹雳也确实发挥了真本事。
──第4话‘亲近敌人’的试图治毒那段,小道具的写实度跟演出都很细致非常棒。
虚渊 真的,是有用过心。
我有考虑过这点用戏偶来演出时会让人兴奋吧。将药材混合起来(第4话),用浆糊跟刷子作
细活(第1话),让戏偶做这些动作大概会让人吓一跳,都是问过“可以做到吗？”之后再写进剧
本。
我们这边提出的点子,也会请霹雳那边找寻更有演出效果的方法。
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有魅力的新角色登场 虚渊玄初次的明星系统(star system)
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──在2期也有新角色登场,请问比较在意的角色是谁?
虚渊 要说的话,那就是以明星系统(star system)(※4)出场的七杀天凌跟娄震戒(※5)。
然后我也想挑战看看明星系统(star system)从这种不一样观点描写共通的角色。
就我本身也是首次尝试,也跟关系者商量过取得许可后,再从新设计,是很有趣的工程。
※４明星系统(star system)……作者把自己笔下的角色视为演员一样,在不同作品中登场
饰演各种角色的一种表现型态。
(译注:以布袋戏来比喻的话,就是素还真这尊偶出现在东离,但他饰演的角色跟正剧中的素
还真没有关系。手冢治虫的漫画中有这种表现方式,比如说怪医黑杰克中出现原子小金刚,
但不是本人串场,而是以新角色出现并在剧情上有所发挥)
※５ 七杀天凌（CV：悠木碧）、娄震戒（CV：石田彰）……２期登场的新角色。原本为
虚渊所参加的RPF（Role Playing Fiction）‘RED DRAGON’中的登场人物与他的剑。
七杀天凌是拥有自我意识,可媚惑人让人杀戮的魔剑。娄震戒则唤七杀天凌为“公主”,被
她引导成为暗杀者的高修为武僧。
以上是官网的角色介绍,特别是娄震戒他本人称自己的存在意义是为了公主,是非常要不得
的可怕人物。一不注意的话立马就会被用来满足公主的胃口。跟凛雪鸦一比,大概就只有
纯粹这一点算还不错,不过也是五十步笑百步。果然还是不想当朋友的类型(*个人主观感
想)
──想把明星系统(star system)带入Thunderbolt Fantasy Project的契机为何？
虚渊 正是因为Thunderbolt Fantasy Project是非常适合描写武打的媒体。
而原本娄震戒是属于中华系文化圏（※６）出身的角色,所以就让他在这个类中华的世界观
出现,会让人比较容易熟悉。所以原本是作为异邦人登场的娄震戒就以当地人的方式出现。
※６ 中华系文化圈……在‘RED DRAGON’（参考※５）登场,可让灵魂轮廻转生,永生不
死的黄烂霊母所支配的旭日大国“黄烂”。娄震戒隶属于黄烂的宗教组织-八爪会。
──在七杀天凌的设计上有特别关注的地方吗？
虚渊 由于布袋戏的强项就是不会有作画崩坏,像七杀天凌这种美术性小道具就会很显眼。
只要作得很华丽之后,它的美将会一直留存在画面上。
──的确登场一瞬间就感受到它非寻常之物的存在感！新角色中有特别喜欢的人物吗?
虚渊 蝎璎珞（※７）跟啸狂狷（※８）都是从造型设计师那边募集制作而成的,两个都非
常喜欢。
原本两人都还有各自不同造形设计。是从中选出来后才变成现在的样子,不论哪个我都很
推荐。
※７ 蝎璎珞……CV：高垣彩阳。生死一剑及2期中登场的新角色。称号蚀心毒姫、操作猛
毒的美女。来自西幽追逃至东离的殇不患。
※８ 啸狂狷……CV：新垣樽助。生死一剑及2期中登场的新角色。称殇不患为“逆贼”
不断寻找殇不患所在之地的西幽捕快。
看似有着高尚的职务并扮演着忠良的正义之士，其实是…
以上是官网的角色介绍,蝎璎珞她正如蝎毒在最后起效用一样,在第4话殇不患中了她的毒
而吃了不少苦头,但在第9话发现她只是纯粹的好孩子…而有令人落泪的展开。
啸狂狷一言以概之就是“小反派”！2期作为凛雪鸦玩弄对象的目标(可怜人),常常在推眼
镜,先不论属性偏爱,实在是很小反派……小到极点后觉得可爱(*个人主观感想)
──刚提到的各自不同造型,是怎样的设计？
虚渊 首先,只指定“蝎女”跟“鬼畜眼镜”而各自画的（笑）。
──那么啸狂狷的眼镜一开始就确定的了（笑）。
虚渊 正是如此（笑）。
甚至也有三杜シノヴ设计的啸狂狷跟源覚所设计的蝎璎珞（※９）。
不过两边都有共通点。三杜设计的是金髪啸狂狷,金色主体。源覚的蝎璎珞则是以蓝色为
主体。这一点有互相遵循的感觉,再从中挑选。
※９……实际上蝎璎珞的造形设计是三杜シノヴ,啸狂狷的造形设计是源覚。
──决定的关键点是哪里？
虚渊 还是人设的美。蝎璎珞那蝎子造型的装饰很漂亮。啸狂狷则是帽子和扇子。给人官
员（笑）的感觉。
──至于鬼畜眼镜的啸狂狷,使用眼镜的举动让人印象深刻。
虚渊 那是霹雳现场人员的即兴演出。在剧本中一行也没写到说这里要推眼镜（笑）。
既然戴眼镜就要显眼,我想这是他们那边的态度。从头到尾的拍摄都以推广眼镜的角度来
拍眼镜角色,这点真是太妙了。
──也就是说眼镜控是世界共通……的吗。
虚渊 没错,这不是特别指定说要用日本方式来演出,完全是交给霹雳发挥。不光是推眼镜,
还有反光让眼镜反白,撩头发,做了很多动作。
──说到新角色,从第9话‘强者之道’中存在感突然增加的谛空（※10）,您是一开始就
打算塑造这样的角色吗?
虚渊 谛空是以删除法后才有的角色。娄震戒扣掉七杀天凌后就是谛空这个人。这期的故
事可说是娄震戒跟七杀天凌相遇的故事,我是这样去安排。所以第9话跟七杀天凌相遇后就
反而变回原本这个角色。
※10谛空……CV：石田彰。2期登场的角色。原为流浪苦行僧,得到七杀天凌后还俗名为娄
震戒。
以上是官网的角色介绍,简单来说就是超绝美型的美和尚。虽然有一头像佛像的发型,而且
是类似山本电棒烫的螺发却是美型。光是他是石田彰来配音就知道他非寻常人物,乍见之
下是喜爱问答的难应付男子。(*个人主观感想)
──解开螺髪的演出非常创新！
虚渊 那在布袋戏中是不可少的演出。和尚入魔就会变长发（笑）。
霹雳的素还真系列中也有个叫一页书（※11）的角色是这种发型,而且是非常整齐的螺发,
在日本算是很少见的造型。
我常常在想,为了让人能容易接受,最好在Thunderbolt Fantasy Project也出现这种角色,
所以在娄震戒出来时就决定了。娄震戒原本也是长发,而螺发解开后变长发这个行规
,也当作是预习布袋戏而加进去。
──原来螺髪是虚渊老师特别指定的？
虚渊 是的。这点也跟なまにくATK（※12）提过。也让他看过一页书这角色。然后他就把
螺发设计成比较大圈,这是他的安排,看的时候抵抗感比较不会太强。让人一看就可以接受
说他是僧侣,给人“原来如此”这种感觉。
※11 一页书……以‘素还真’为主角,台湾的布袋戏｢霹雳布袋戏｣系列的主要角色,武
力强悍的螺髪高僧。
※12 なまにくATK……Nitroplus的造型设计师。负责谛空・娄震戒的造形设计。
──初登场时,我受到巨大冲击,第一次看到螺髪的美型!?
虚渊 哎呀呀,在霹雳的作品中可是有一堆的哦（笑）。
多到觉得和尚怎么可以这么性感。
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充分挥发Thunderbolt Fantasy Project的选角精妙──
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──Thunderbolt Fantasy Project跟台湾布袋戏最大差异是以声优来配音,请问是如何来
选角？
虚渊 1期跟２期都是以征选方式,而印象已明确的角色则是以指名的方式去委托。特别是
娄震戒跟七杀天凌都是特意请石田彰先生、悠木碧小姐来饰演。
──在生死一剑中也出场的浪巫谣（※12）当初是以西川贵教先生为原型作戏偶,之后在2
期担任主要角色,也请来本人来担当声优演出。请问这角色有没有像西川先生的地方？
虚渊 浪巫谣的戏偶确实是以西川先生为原型所作,但个性上完全相反。浪巫谣算很严重的
沟通障碍。
并非是让西川先生出现在这个世界观,而是有浪巫谣这个角色才去请西川先生来演出。
※12 浪巫谣……CV：西川贵教。在剧场版中登场,过去在西幽曾是殇不患伙伴的吟游
诗人。歌喉拥有魔力,极度沉默寡言，喜怒哀乐等情感表现则是借由弹奏可以理解人话的
魔性琵琶“聆牙”来表达。
以上是官网的角色介绍,一言以概之就是有沟通障碍的美型男。琵琶是朋友,不要怕。第5
话用唱歌跟殁王对战这段是2期的可看处之一,果然男人就是要有反差(*个人主观感想)。
──担任浪巫谣的搭档、聆牙（※13）一角的小西克幸先生搞笑的演技也令人印象深刻。
虚渊 聆牙这角色也是征选的。
角色形象未固定时,都是交给声优来发挥完成这角色。
──聆牙的变形是虚渊老师的点子吗？
虚渊 那是霹雳出的点子。
最初预定是只用琴来战斗,但因为这样很难拍武戏,所以对方提说可以加入变成刀的乔段吗?
原本想说跟凛雪鸦的烟管变刀那样,发个光掉羽毛变成刀,没想到会拍成那种变形。实在是
太爆笑(笑),“这太赞了！” 这段演出可是完全打中昭和世代的我。甚至那边还加了句“
聆牙、变形”（笑）。
那可是小西先生的即兴演出。聆牙的名台词几乎都是即兴演出！
※13 聆牙……CV：小西克幸。 浪巫谣所爱用的魔性琵琶。长期沐浴在浪巫谣充满魔力
的言灵之下发展出自我意识并可与人沟通。聆牙经常替不太爱说话的浪巫谣与其他人交谈
沟通。
以上是官网的角色介绍,实际上是非常令人愉快的琵琶兄,光是想像过去浪巫谣对琵琶仔细
说话的样子,就觉得有点…恶心可爱吧(*个人主观感想)。
此外,聆牙从琴变成刀时讲的“聆牙、变形”。小西克幸的名台词听过一次就会上瘾,但不
是每一集都可以听到的。
──变形的唸法也是每回都不一样！说到打中昭和世代,第5话‘业火之谷’跟殁王的战斗
也是很打到人心。
虚渊 那是托东映的协助去找造形工作室制作而成的。也有请日本的特技监督（※14）到
现场指导拍摄。
※14 特技监督……日本特撮电影或电视节目中,担当以SFX为主的剧情或场面演出的工作
人员。
──殁王的造形是虚渊先生所要求的吗？
虚渊 不是的,最初是像１期CG的石巨人一样,跟非戏偶的东西配合制作成SFX,反正难得,比
起CG还是传统方式来拍,结果最后就变成布偶装。
──把龙踏扁的登场方式让人雀跃不已（笑）。
虚渊 连那只小龙也做的很仔细！
在现场有看过,做的很细致,觉得有些可惜。明明出场只有一瞬间的说（笑）。
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宝冢舞台化!令人在意的今后展开是?
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──Thunderbolt Fantasy Project有在2018年由宝冢歌剧星组来公演,请问您的感想是？
虚渊 宝冢歌剧是日本独自的艺能,而能跟台湾布袋戏这种不同国家的艺能结合一起,真的
令人感慨万千。可说是无限感激。
而实际去看戏之后,从外表上几乎是完全无违合感真是吓了一跳,真不愧是宝冢。
不仅是跟戏偶完全无差异,实际上大笑 、大怒的表情变化这点非常新鲜也令我讶异。
──台湾那边霹雳的反应如何？
虚渊 简直嗨翻天。
原本宝冢歌剧就打算办台湾公演,而他们愿意拿来当题材也真的是非常高兴。我们这边也
有委托说希望把戏偶装饰在会场,还做了一尊跟红悠智露小姐（※15）穿同样服装的凛雪
鸦。
※15 红悠智露(红ゆずる)……宝冢歌剧团星组首席男角。在星组公演的异次元武侠歌剧
‘Thunderbolt Fantasy 东离剑游纪’饰演凛雪鸦。在会场有摆饰穿着第2幕‘Killer
Rouge／星秀☆煌红’服饰的凛雪鸦。
──有过宝冢歌剧的公演,2期也有娄震戒登场,也让人在意接下来的发展,请问速水奨先
生饰演的殇不患仇敌・祸世螟蝗大约是何时会登场？
虚渊 祸世螟蝗预定是贯通整系列的大角,所以有意打算让他再摆个气势一下。
──蝎璎珞誓守忠诚的祸世螟蝗跟啸狂狷侍奉的西幽皇帝,观众好像也很在意？
虚渊 我是以能长远持续下去的系列来做考量,敬请期待今后的发展（笑）。
──除了剧场版跟宝冢歌剧的公演,今后也还有舞台剧或出版书籍的打算吗？
虚渊 有的话会很高兴。
我本身是以布袋戏为前提来写故事,所以也有不得不放弃的部分跟必须妥协的地方,如果能
有更自由的发想或更不受限的表现方式的话,也希望能以其他媒体的形式来呈现。
──最后对观众有没有想说的话。
虚渊 我跟持续在摸索新表现型态的霹雳工作人员一起合作,每一次都可以加入新元素让观
众朋友看到新的东西。
请继续支持我们,让我们可以呈现给大家更多新鲜刺激的东西,谢谢！
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整篇内容谈了很多东西,采访者对雪鸦的吐槽很直接XD
另一篇声优访谈,翻好后会另外发文。