[霹雳] 奇梦人与倚情天三剑断情讨论

楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-25 19:19:09
奇梦人对倚情天为何选择三剑断情?
刚好在其他篇讨论到这个话题,所以就干脆自己回一篇。奇梦人跪在若凡墓前,心理状态
如何?为何选择和倚情天三剑断情?不是只要跟倚情天好好说,他应该会谅解,奇梦人为
什么那么不直接呢?
对了,我这篇只是在陈述“当下”的状态,为何选择三剑断情?
无论他未来对末日十七这悲剧的存在,是释怀或继续执著,都不是这篇文章的论述目标,
在此说明。
我觉得奇梦人选择跟倚情天三剑断情反而比较符合地冥的心理,他这边如果直接跟倚情天
坦白和求助,反而觉得性格不连贯。奇梦人从出场就一直强调他只是个骗子,所以他可以
表现和善、把妹那一套,但这代表地冥心理状态已经释怀或稳定吗? 我觉得不一定,自
喻欺骗家本身就是一种面具了。而奇梦人跟倚情天在仙门外碰面时,倚情天也怀疑他为何
能如此淡定、抽离,仿佛在分析别人的事情。而奇梦人也回他:你认识的奇梦人跟真正的
我有一段差距。
虽然这次奇梦人再出,可以感受得到地冥有意尝试交朋友,但结果仍是悲剧。
回到三剑断情,惊涛25章奇梦人跪在若凡墓前独白了一大段“你知道吗?痛苦给予人的刺
激,远大于欢乐。美丽,仅在获取的一瞬,而伤痕,却存在于失去以后的每一个时刻。为
了不再经历痛苦,我宁可永远不再获得。抱歉,我曾有那么一刻,想认真珍惜的。咳咳…
…朋友……朋友……呵呵呵……我,仅仅是一个为了任务,连灵魂都可以牺牲的,罪恶的
存在。而你,今生毁于错信于我。呃……若凡,是我牺牲了你。”这边提到一个关键字“
任务”,这字代表他又回到那个只为任务而生的末日十七。
所以我觉得末日十七这个名字代表的不是释怀,反而是情绪陷入一种进退维谷的状态。地
冥在斩魔录第28章因为抗帝父所下杀天迹的命令,愿自领圣罚(自鞭)时曾说:“吾,是
殉道者十七号,永远只是、末日十七。”而在斩魔录第53章,地冥开启血闇末日,天迹要
地冥不要逼他时,地冥回答:“呵呵呵,吾本非地冥。吾一直只是殉道者˙末日十七。”
天迹:“那吾神毓逍遥今日终结末日!”只是这边地冥并没有真的开启末日血灾,而是用
障眼法借天迹之手自杀。血源造生,既由玉逍遥起始,便该由玉逍遥终结。
而在若凡墓前独白了一大段,又故意不跟倚情天解释清楚,误导倚情天一切都是他的算计
的奇梦人,其实这里的手法跟天地最终对决类似,都是借由重视自己之人达到一种自我毁
灭。天迹如此,倚情天亦如此。
斩魔录两处地冥自称自己“只是殉道者˙末日十七”时的心理状态都是相当不稳定的,而
之后的地冥也都迈向毁灭之路。前次是被一页书逼到极端而自爆,后次是借天迹手自杀。
”而奇梦人这里虽然没直接提到末日十七,但却说出最关键的词“任务”,因为末日十七
一直都为任务而活。(斩魔53)这边可以发现重出的奇梦人虽人心理状态看似改善、相对
稳定,更尝试认识朋友若凡和倚情天,但失去若凡却让他退缩,甚至退回末日十七无助的
状态,因为美丽只有一瞬,痛苦却是永久的。所以他决定舍弃和倚情天的友情,不想再体
验另一个失去,或者说“死去”,地冥很忌讳别人说死这个字;他对剑随风和幼年天织主
都说过,不要轻易将“死”这字说出口。所以他又用对天迹时类似的手法,自毁前程。而
这次也相当悲惨,应该说从来没看过地冥那么狼狈的。结论就是,当地冥自称自己是末日
十七时,有种自我揭露的感觉,将自己的心灵弱点摊于阳光下。通常这种举动的下一步,
大多是毁灭。
(补充:斩魔录第一次困境是帝父要地冥杀天迹,地冥陷入两难。
第二次困境是毁灭八部众计画失败暨玄尊之死被戳破。 而奇梦人这边则是若凡之死。
前两次都直接或间接导致地冥自毁死亡,而奇梦人这次则是换身份。)
至于地冥的多重人格到底有没有治好? 我倾向没有,他可能状态有改善,但应该没到治
愈的地步,从这次他在若凡墓前的反应可以探知一二。而且解离没治愈剧情的空间也比较
大,不过他这次重出感觉变得有人味多了,我个人相当满意。再来就是去过天殛之境的他
为什么没有成长? 我觉得天殛之境的剧情比倾向未来剧情的伏笔,事实上他在那边遇到
的白发老人的确就是诛杀末日神而被打入天殛之境的若凡父亲。
以上只是刚好跟板友讨论三剑断情时的地冥状态时的想法,想说干脆回一篇这样。XD
另外附上今天找的,关于“鲛”的文献:“东海有鲛人,可活千年,泣泪成珠,价值连城
;膏脂燃灯,万年不灭;所织鲛绡,轻若鸿羽;其鳞,可治百病,延年益寿。其死后,化
为云雨,升腾于天,落降于海。”——《寻古店》
希望新的身分,幻流星能暴力一点,不然一直处于被动的状态。
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2018-09-25 19:26:00
这也是一种解释,不过我有另一种想法如果要写的更深,用佛学来解会是一种方法
作者: mojonumoon (千堆雪)   2018-09-25 19:28:00
推ze大 期待a大佛学解说
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2018-09-25 19:28:00
从魔考的点出发地冥要如何勘破、解脱的过程禅的态度:知道事实,面对事实,处理事实,然后就把它放下简而言之:面对它、接受它、处理它、放下它。
作者: umunya (うむ)   2018-09-25 19:33:00
期待a大
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2018-09-25 19:35:00
不然如果只是反复的状态,写的有点浅,毕竟太平也该放下
作者: mojonumoon (千堆雪)   2018-09-25 19:35:00
a大写得好简而言之,我以为会是长长的分析文耶XD
作者: arur82 (鬼斗)   2018-09-25 19:35:00
程度太强只能拜等发文
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-25 19:36:00
我觉得这种执著很难放下,真的很难很难很难
作者: mojonumoon (千堆雪)   2018-09-25 19:37:00
那我可以期待长长的分析文嘛?(星星眼)
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2018-09-25 19:37:00
自然很难,不过戏剧就是要从这里寻找张力应该不会很长吧wwww
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-25 19:38:00
在剧中“放不下”是一种戏剧张力甚至魅力,但在现实世界只是一种悲剧,我自己的感受是这样
作者: mojonumoon (千堆雪)   2018-09-25 19:38:00
a大表示:我还有廖编还没写...
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2018-09-25 19:39:00
廖编本来要跟小鹤一起写,但我决定先等惊涛看完再来评所以廖至少是下一档的事了,至于要等多久,不知:D
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-25 19:44:00
我是觉得这种角色,放不下是魅力。但也唯有死能解脱。 为了继续看地冥的戏,希望他不要太快解脱XD
作者: mojonumoon (千堆雪)   2018-09-25 19:47:00
我不觉得死才是解脱耶!如果死就是所谓的解脱,那奇梦人真的不用出来了。唯有回归末日十七面对末日十七从任务解脱才是真正的解脱。
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-25 19:52:00
我觉得把地冥留下来的,是对另一个任务的执著.. 当然能看开更好啦
作者: umunya (うむ)   2018-09-25 19:52:00
在晴天出场前,我也觉得地冥死了会比较平静。上周也曾经疑问愤怒为什么奉天逍遥要把人拉出来再合体实验(?),为什么这样对待地冥。但今天重看笔友组剧情,我比较偏向g大的看法。但我也很期待a大的分析。
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-25 19:53:00
所以我才说这篇分析带有我个人的悲观与执著在里面
作者: mojonumoon (千堆雪)   2018-09-25 19:57:00
如果奉天逍遥没拉回地冥,地冥在那个地方所获得的平静只是虚假外物上的平静,他的内心依旧在默默舔舐着末日十七吧!
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2018-09-25 20:02:00
gking版友有引奇梦人一段话,我觉得是核心关键想疗伤,要有先剥开伤口的勇气
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-25 20:03:00
其实对任务的执著也是一种依赖与寄托吧,也可以看成是爱的变形。 玄尊的任务如此,奉天逍遥的寄托如此。 只是奉天逍遥这个请托,其实有给他犹豫的时间,选择要不要留下来。而他留下了。
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2018-09-25 20:03:00
从这点比较能拔高梦梦的表现
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-25 20:05:00
奇梦人的确有试图交朋友,但在若凡死、三剑断情这幕,他显然退缩了
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2018-09-25 20:06:00
如果放更大的格局,这次退缩反而才是重拾人性的开始我的想法是把若凡跟傀一做比较,两人死后地冥如何选择这样切入,会看到地冥不是放弃,而是重拾那早已被他舍弃的人性
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-25 20:09:00
我对傀一很没爱啊XD
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2018-09-25 20:09:00
对傀一很爱的才奇怪www得证:太平很奇怪
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-25 20:10:00
其实我一直觉得这次地冥重出还满警世,不要随意自杀喔,不然会变成水怪以前的他根本不在乎自己的生命,但这次却爬在地上找水,甚至右手被兔子踩住时,左手还在搆水,却搆不到看了真的很劝世啊....orz
作者: mojonumoon (千堆雪)   2018-09-25 20:14:00
这代表他开始重视自己的生命了?
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2018-09-25 20:16:00
难得有强烈活下来的想法
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-25 20:19:00
或许世界除了玉逍遥跟玄尊外,又向外扩张了一些羁绊越多越无法轻易舍弃自己的生命,但这也是另一个执著就是其实断舍离的极致也是死 不是吗
作者: umunya (うむ)   2018-09-25 20:22:00
想疗伤,要有先剥开伤口的勇气。非常喜欢这句话。也是因为我才能够提起一些些勇气面对自己内心。
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-25 20:24:00
逃避虽然可耻但可以保命,所以我选择逃避
作者: umunya (うむ)   2018-09-25 20:24:00
我很爱邪说耶,虽然他就这样被书大爆体QQ
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2018-09-25 20:31:00
傀一可是地冥美妆唯一指定继承人耶
作者: mojonumoon (千堆雪)   2018-09-25 20:33:00
剑随风也有那个底子啊!只是不走地冥美妆路线而已....
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-25 20:36:00
剑随风这角色在讨论的阶段有想过让他当地冥这是之前24小时直播时,已离职的编剧透露的不过他很很庆幸没让剑随风当地冥写,不然就不会有目前的地冥这角色了
作者: mojonumoon (千堆雪)   2018-09-25 20:38:00
该庆幸没有嘛?我觉得剑随风这样很好啊!
作者: fk2018   2018-09-25 20:40:00
地冥现在到底有几尊偶了啊......
作者: mojonumoon (千堆雪)   2018-09-25 20:40:00
傀一就很地冥风了(抽掉大部份的智力)剑随风如果又很地冥没特色吧@@
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-25 20:40:00
8尊偶当然如果让剑随风当地冥写,就不会傀一这角色了换言之,就是砍掉重练 附随角色当然不会存在
作者: mojonumoon (千堆雪)   2018-09-25 20:44:00
嗯 如果这样的话 那就换剑随风被书大爆了吧!(剑随风抖三下)
作者: a0012101 (过眼云烟)   2018-09-25 21:13:00
这也是一种观点
作者: umunya (うむ)   2018-09-25 21:16:00
风仔跟邪说的智力有地冥遗传啦。只是邪说多了一个美妆。风仔女装时的妆容不太OK,永夜看到会处罚风仔吧XDD(好好化妆!)
作者: a13471 (无明)   2018-09-25 21:17:00
我倒是觉得照原设定让剑随风当地冥,楚天行当人觉说不定更有趣让三乘更入世些,而不是都是高高在上的操盘手
作者: Zenxiety (Zenxiety)   2018-09-25 21:24:00
奇梦人在若凡墓前的独白 比他在仙魔时期的自我觉察更完整了 如果之后没有爆走 会是转机吧 (但感觉会爆走 XD)
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-25 21:37:00
暴走才好看啊啊啊!!!(喂
作者: JRB (米香椰子)   2018-09-25 22:00:00
奇梦人的台词+独白逐字看还真是满满自我纠结的恶心感XDD满满的自言自语自怜自伤看得超头痛,好歹也是个先天过分刻意去卖心理脆弱,看看以前他自己跟剑咫尺讲的话完全像两个人了XDDD
作者: Llingjing (冷剑尘)   2018-09-25 22:17:00
怪不得我看他的戏会怕(汗,只看过梦梦)也算成功了
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-25 22:18:00
一样米养百样人啊 现在厌世风的文学作品很好卖XD
作者: Llingjing (冷剑尘)   2018-09-25 22:22:00
这也是很吃电波滴
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-25 22:23:00
单纯看惊涛的奇梦人,他应该只是个飒爽的骗子吧XD
作者: JRB (米香椰子)   2018-09-25 22:32:00
地冥斩魔录退场这样展现算有突破,也是一种轰轰烈烈的彻悟,但现在刻意卖悲惨过头有点空虚,沉浸在意义不明的自认悲惨那种感觉吧(假肉体施虐真换偶很无感啊XD),之后八成还有地冥某些伟大的付出&揹负现在还没人知道这种套路again
作者: Iemaran (Iemaran)   2018-09-25 22:37:00
没想到地冥会写成这样, 开始以为是一般的愉悦犯, 但太平真令我另眼相看, 居然多次退场再登场更出色, 还要角色更立体令人更有感受, 我知这牵涉到洗白问题, 但这次角色处理已不是以前单纯的洗白手法而是更高明, 其实所有喜欢地冥的人都知道他一定不会有好结果, 随着我们越来越欣赏(爱)大家都特别关心他的收场, 就套用那句: 我清楚他会死,又怕他死得痛苦
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-25 22:37:00
之后的剧情应该只是反扑魔始而已吧我比较倾向不会死,因为都变成水怪了,也住进云海仙门了,之后就以这边为根据地吧除非云鲸坠毁,那他只好去住太平洋了
作者: JRB (米香椰子)   2018-09-25 22:40:00
我觉得若凡是基于她自己愿意对抗昊天的意志而无惧生死,奇梦人实在没资格说是自己牺牲人家,就是不当真平等的朋友了啊
作者: Iemaran (Iemaran)   2018-09-25 22:43:00
治疗地冥其实只有一个方法:交多些朋友过多些日常生活,但他没时间了且潜意识因自责而拒绝, 祖奶奶的妈妈模式,晴晴的守护模式都对了, 要令他真正好过来是要有耐性的严厉温柔双管齐下, 之前玉逍遥太不温柔没耐性而奉天太严厉了
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-25 22:44:00
我觉得地冥比较像是用罪恶感惩罚自己而已,责怪自己没救若凡。什么牺牲云云,也只是他偏颇的思考模式,不一定符合现实情况。
作者: Iemaran (Iemaran)   2018-09-25 22:47:00
地冥自责心态太强, 变态玄尊就是这教的, 所以才名为殉道者。。他习惯了即使不全关他的事只要有一丝连系都要负全责
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-25 22:50:00
没办法,因为他常常被玄尊威胁,如果没达到目标就要放弃他,另外在做一个殉道者。为了不被父亲放弃,对于任务的完成度会更加在意。
作者: Iemaran (Iemaran)   2018-09-25 22:50:00
我倾向于还是会死又或是为了成就什么要长时间沉睡之类的。。 是乎在哪最后的时间是他一个人还是有人陪着他我觉得要应付地冥, 用我很喜欢的陆剧瑯琊榜中蔺晨对梅长苏的方法最适当: 尊重他的选择, 在过程中尽量帮忙,陪着他走到最后一刻( 那怕到最后其实朋友还是要走向死亡)当然若是他改变主意决定不走向悲剧了,可喜可贺,大家一起努力XD
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-25 22:55:00
其实编剧也曾在月刊说,末日十七是他写的最终必须死的角色。好像在构思的阶段就想好结局了,必须自杀,而且是借由天迹之手。但那个阶段过了,不知道未来的地冥会怎么走。生或死我都支持,但最好还是活着,人活着就有希望!!!(哪时候变那么励志
作者: night12389   2018-09-25 22:55:00
别啊,地冥就是要自毁才有趣啊
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-25 22:57:00
话说末日十七从现在起,以半人半鲛的姿态活下去。这是不是暗示那个末日十七,已经改变了?楼上n大你也是重口味的XD
作者: JRB (米香椰子)   2018-09-25 22:59:00
地冥就算死成空气了也可以随时想活就继续活下去的,这角色已经失去了退场的时机和意义了,不会有值得担心的死亡和退场的
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-25 23:01:00
别这样,地冥现在比较珍惜生命了,少了无限轮回的神级技能还是有差
作者: JRB (米香椰子)   2018-09-25 23:06:00
地冥有编剧的idea,比什么技能都有用,安心啦XDDD
作者: Iemaran (Iemaran)   2018-09-25 23:08:00
但上两次退场的时机和方式都很。。 囧。。 感觉他完成所有事后不自暴自弃的契机就是让他觉得生命有意义,去吧冥冥之鲛, 成为海洋之王吧!(JUMP化)好吧可能只要逍遥天天和他吃鸡腿, 奉天扮演爸爸照顾,祖奶奶继续当奶奶,和晴晴每天LINE ,对他来说很有意义XD, 日常生活呀这孩子需要日常生活
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-25 23:15:00
地冥的确很想要亲情之类,他喜欢玄尊,但玄尊并没有给他亲情
作者: mojonumoon (千堆雪)   2018-09-25 23:18:00
奉天可以又当爸又当哥,当爸的时候记得插上蜡烛...
作者: a13471 (无明)   2018-09-25 23:20:00
我宁愿他当一开始的愉悦犯,玩天迹很有趣。后来死掉戛然而止就算了,暂时回归帮忙没啥感觉。想死不能死被拉回来就有够&%$#,而且还被托付任务,仙门根本完全把他当工具人
作者: umunya (うむ)   2018-09-25 23:21:00
同意I大,地冥真的需要日常生活拜托跟晴晴每天Line吧!跟亲人保持距离就好,太靠近又会他又会把自己卷入漩涡,奉天哥哥也是死过一次的人,相信他应该不会再那么直接打爆弟弟的椅子了吧。
作者: a13471 (无明)   2018-09-25 23:23:00
说实话要救一个人方法不是只有让他活着啊,奉天逍遥又不是没死过,硬逼人上线感觉很差
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-25 23:26:00
这是一种被需要的感觉吧,光是这个理由我就可以活下去!(没人问你!
作者: mojonumoon (千堆雪)   2018-09-25 23:35:00
奉天如果知道打爆椅子 弟弟会直接崩溃去自杀 应该就不会这么做了吧......救一个人不一定要让他活着 那么放著让他带着心灵伤口缺陷去死有比较好吗?
作者: Knightmare13 (默雨)   2018-09-25 23:38:00
很难说奉天逍遥这步是对还是错,他们大概是有种弥补心态所以才希望复活地冥,但后续奇梦人的行动不是他们给的任务,地冥选择再入武林,然后现在面对这么大的危机,应该是他们未能料及的
作者: JRB (米香椰子)   2018-09-25 23:45:00
目的就是要给地冥复活延长剧情硬掰个理由,没什么对错上意义是先考虑让地冥复活走剧情,再去编个全仙门爱地冥所以必须活不然很难解释他之前为何死,丢锅给其他陪衬地冥的角色比较快
作者: mojonumoon (千堆雪)   2018-09-26 00:13:00
套句a大说的,地冥这次再回来,我要看的就是他勘破、解脱的过程。死亡只是皮囊的解脱,唯有心灵的平静才是真正的平静。
作者: JRB (米香椰子)   2018-09-26 00:23:00
觉得剑随风退隐那回就是要弄成地冥已然了悟升华,但是因为现在想再帮他加戏,所以打回原样再次重复升级过程而已。而看过天殛之境就能指导一页书就只是为强捧地冥很瞎乱插入的剧情。
作者: a13471 (无明)   2018-09-26 00:47:00
基本上这是用正常人的完整否定地冥的状态,觉得地冥心理一直有缺陷才会想把他拉回来强制就医这是什么类型的谬误呢,大概就像是帮叶小钗找舌头和接回食己根退万步言,奉天逍遥救回地冥真的是想"治愈"他,那两人下线去大乘灵云寺休息是?
作者: Zenxiety (Zenxiety)   2018-09-26 02:20:00
地冥上次的终局确实有骗到我 但这次回返我不觉得只是强硬的为写而写 如果真要把地冥比成病人 几次下来天迹温情疗法 奉天刺激疗法 都试过没效了 现在给倚情天一次机会 看着地冥慢慢变化 那场墓前独白他已经前进不少不是很期待地冥灰飞烟灭或被渡化 圆筝式的结局颇适合他但已经用过了 就看编剧怎么变出新路子 肯定这个挑战
作者: mojonumoon (千堆雪)   2018-09-26 06:31:00
生理状态的缺陷跟心理状态的缺陷居然能拿来当类比?!地冥的多重人格是正常人吗?地冥的自我鞭笞唯任务唯人生目标是正常人吗?地冥的揹负是正常人揹负的吗?奉天逍遥对地冥而言都是最直接的“接触”,如果两人的留下只是一种最直接的“刺激”,那么转交给另一个人照顾,并且留信间接的关怀,给予地冥空间也给予另一个人的友谊(虽然更像亲情),较为温宛的治愈,或许有可能治愈地冥。这是一个契机,也是一个尝试,心理治疗不如生理缺陷容易治愈,而是要经过多重缓慢的引导。
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公)   2018-09-26 07:15:00
为什么?因为太平很喜欢3333333
作者: a13471 (无明)   2018-09-26 08:16:00
应该问的是地冥有没有想当所谓的正常人吧?不论答案是什么,拉他回来的人都没有问过他奉天逍遥应该不知道倚情天的存在吧,这样的治愈是否太上帝视角其实我不知道你的想法是什么,心理缺陷是一种没治好人生会永远不完整的疾病?
作者: JRB (米香椰子)   2018-09-26 08:53:00
剧里也只有地冥心灵特别脆弱特别需要关怀,其他所有他身边的人连路人阿珠阿牛回复力都无比坚强,超奇怪XDDD
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-26 08:58:00
不不不,剧中的人未必知道地冥的状态怎样,戏迷才知道。 即使是笔友倚情天,他也未必真的了解地冥情况,甚至他连奇梦人是地冥都不知道。地冥其实很少跟别人说自己的事的他好像也只有跟天迹说比较多? 最后一次比较深入的谈话好想在天地同化蜡像之时,他们一个特殊意识空间说话。也是那时候地冥跟天迹说:“你们根本不了解一个渴望结束性命的人,为何会需要那份平静”(破邪传46)而且天迹也说:“你一直是都是那个我认识的十七号,那个执著得疯狂,交情再深也有无数秘密,死都要瞒着我的十七”地冥说你又懂我多少,而天迹回他我不用懂你,只要说服你就好了!而最后地冥感想,看到现在的你(玉逍遥),矛盾纠结都不重要了。所以事实上,能知道地冥在想什么的人很少,知道他真实状态的人也很少,比较清楚的就天迹、无限、奉天吧。而劫红颜和云徽子听他们转述,或许能知道一些内情。(补充:推文提到的剧情省略许多,有兴趣的人可以去破邪传46章看
作者: JRB (米香椰子)   2018-09-26 12:32:00
所指地冥应直接跟倚情天说也非什么坦白或求助,就是基本的复印转录君时雨的实情给剑凤,让他自行判断,无关乎地冥本身状况,并没有要求助什么,就属友情传达,是地冥不打算这么做
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-26 12:43:00
我是觉得他因为若凡死掉,所以怕了,连倚情天的友情都想放弃。剧中有说,美丽是一瞬,痛苦却是永久的。意思大概是朋友相处很快乐,但失去朋友很痛苦,为了避免再经历这种痛苦,他宁可永远不要再获得这种情谊。所以若凡的死让他踏出第一步就电到了到了... 所以又缩回去。
作者: JRB (米香椰子)   2018-09-26 12:50:00
说真的应该是让地冥去黄泉之门后面还是哪里直面罪魁玄尊交流来解决心理问题比较快,并没有人人都必须小心翼翼照顾地冥心情的义务啊,地冥会不快乐都是玄尊害的叫玄尊负责辅导XD
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-26 12:53:00
剧中没人小心翼翼阿XD 不过我想地冥未必会在乎要不要改善吧有点拗口,地冥应该不在乎他的精神状态如何不过倚情天为他牺牲,他多少应该有感动吧 这或许是一个自省的契机比较好奇的是,未来幻流行跟被改造的倚情天碰面时,会有什么样的火花
作者: Iemaran (Iemaran)   2018-09-26 12:57:00
所以奉天烧墓烧得好!
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-26 13:01:00
不管未来有什么转机,在若凡死的这个当下,他是退缩的。如果未来会有转变,那也是很乐观其成
作者: Iemaran (Iemaran)   2018-09-26 13:03:00
要是幻流星跟改造晴写得跟众天龙胤一样。。。orz,应不会吧。。
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-26 13:04:00
应该不会,魔始不会让他们那么好过
作者: a13471 (无明)   2018-09-26 13:04:00
我也觉得地冥不在乎他的精神状态,再看看奉天逍遥自己面对伤痛还不是选择逃避,就觉得真是可笑
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-26 13:05:00
魔始现在就想去抓奇梦人来倚情天面前分尸了魔始真的太过自信了,居然真的把奇梦人送回仙门,明明还得到天书云涛鱼龙的预言
作者: Iemaran (Iemaran)   2018-09-26 13:08:00
对若凡的自白,有林黛玉喜散不喜聚的fu, 地冥给人身娇易软的感觉是有理由的XD
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-26 13:08:00
而且兔子如果知道奇梦人要在水里才能呼吸,不是应该跟魔始说吗? 在水中呼吸,太容易联想到鱼龙了。换成我,我私下就把奇梦人杀了,哪会乖乖送回仙门这个不合理性,也猜兔子是双面间谍但兔子如果是双面间谍,也下手太粗残了吧
作者: XDnz (妻夫木聪好可爱噫)   2018-09-26 13:10:00
像是八部之首与帝龙胤一般的火花XD
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-26 13:11:00
仙女棒吗?XD奇梦人在昏倒前有跟云徽子说倚情天被造孽抓走的事,所以应该会有动作
作者: Iemaran (Iemaran)   2018-09-26 13:16:00
魔始若真是如版友分析要表示自己才是最高杰作,放过梦梦就合理了,愉?犯就是要犯禁,预言算什么?就是要折磨你告知世人地冥才是失败品
作者: JRB (米香椰子)   2018-09-26 13:31:00
地冥不在乎自己的状态,可是其他人不能不在乎被发神经的地冥伤害到啊XDD君奉天或天迹不怕把自己的事拿出来讲或接触,逃避或受困扰比地冥有限很多
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-26 13:42:00
如果魔始真的不在意,那干嘛去追查云涛鱼龙?而且一开始还很在意奇梦人真身份,想跟他互摊身份虽然跟奇梦人交谈的也可能是魔始很多身份其中一个地冥也不是那么容易发神经啦XD 万恶之源的帝父都不在了
作者: JRB (米香椰子)   2018-09-26 14:20:00
不过那封奉天逍遥的信就只是要硬拗地冥之前自愿死亡,现在为什么再度复活的手法,因为不好让地冥直接再说一次:哈囉~大家好我又回来了,让奉天逍遥做个引子,之后再慢慢想办法补洞
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-26 14:36:00
没有吧 之前天地在蜡像停止后灵魂聊天,天迹就有说他一定会把地冥拉回来,就算拉不回也要踹回。我上面引的破邪传46里有。而地冥那时也滤镜全开说,难道烟尘不染的仙者也不在意他满身的血腥味?还被天迹吐槽说他哪时烟尘不染了,滤镜太厚。然后地冥当下觉得能看到玉逍遥,一切都无所谓了。 或许有天迹存在的世界,他还能留恋一下吧。回到那封信,天迹都说一定会拉地冥回来,那封信就是在情理之内了。 而且有了那封信,不用再额外编天地法见面的剧情。
作者: Knightmare13 (默雨)   2018-09-26 15:52:00
奉天逍遥应该是希望地冥过过不用为任务而生的日子,真正的为自己活一次,只是刚好祖奶奶遇上危险,所以地冥又重出吧
作者: a13471 (无明)   2018-09-26 16:07:00
当初云徽子对天池说地冥是奉天逍遥托付他揪出叛神一族的黑幕(太平别跟我说这段是指兔爵士R)
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-26 16:07:00
没有,剧情有说地冥是奉天逍遥的希望地冥自己也有说他现在存在于世,一是为了他人托付、二是帮无限报仇应该是跟魔始的对话
作者: JRB (米香椰子)   2018-09-26 18:17:00
不是指破邪传是斩魔录和战祸1啦,破邪传后段和信件就是一整个铺垫重出的部分了啊*之前不是指破邪传是斩魔录和战祸1破邪传46和信的内容差不多就要让地冥活下去,因此提出"天迹、君奉天、劫红颜等人想维持地冥生命,地冥暂时接受"这个理由,去盖过之前地冥自主想远离人世不好加戏的问题
作者: mojonumoon (千堆雪)   2018-09-26 18:43:00
回一下a13471大很上面很上面的部份,问一个永远只会先放弃说不要的地冥,问了也是白问。若他真的不想要,怎么拉也拉不回。我说的是云魁不是倚晴天,所以才在后面又备注虽然更像亲情。心理缺陷治不好人生是不是永远不完整,事实上人生要完整也不是件容易的事,但既然有这个机会,亲友也积极没想放弃地冥,亲友当然会去试看看。
作者: hyhjcjy (翊玥)   2018-09-26 18:44:00
我对地冥还满乐观,重出如果没有改变就太没意义了,之前选择死亡其实我满不满意的,我一直觉得地冥对“平凡的生活”抱有期待,他不应该是一意求死的人,地冥心里是有些坎要过,但这次透过不同的人际关系也带来很多契机,我也期待a大说的,面对它、接受它、处理它、放下它,最终释放治愈的过程其实我有点觉得奇梦人让地冥的设定有点歪掉,不过开启强大的脑补还是可以解释地通。其实戏迷认为地冥是怎样怎样也都未必是编剧的意思,而编剧说他是什么意思也戏迷也未必会认同这个解释XD
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-26 19:06:00
这倒是真的,每个人心中的地冥都不一样不过我算是比较偏向尊重作者想法派的当然还有作者已死派的,作品该由读者诠释另外戏迷自己人生历练也影响对角色的判读像是四叶草,大多人觉得找到会很幸运。 但我总觉得,四叶草算是一片三叶酢酱草中的畸形,悖离群众的存在。 这真的算幸运吗?总之戏迷的悲观、乐观,对地冥的发展想像也不一样
作者: mojonumoon (千堆雪)   2018-09-26 19:17:00
前面是站在找到的人立场(物以稀为贵,所以是幸运),后面是站在草类同类的立场,自然又有所不同。
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-26 19:17:00
没有绝对的对与错
作者: kylie720 (恋恋真言)   2018-09-26 19:40:00
地冥的每一只我都分开看了,论外型最不喜爱的就本尊那段话要做太难,被迫面对 无法接受 忍耐处理 不能放下
作者: a13471 (无明)   2018-09-26 19:48:00
回到前面的论点,既然这是死而复生不稀奇,死后有各种世界也很合理的霹雳,死亡显然不是终点,那坚持地冥要活着才能弥补缺陷就是颇为奇怪的想法不过我是自己太平自己都没有想这么多,就算有也还没表现出来,再讨论也没什么意义
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-26 19:59:00
霹雳(或其他戏剧也是?)满常有活着才是赎罪的想法反正他这次复活代价也满大,请珍惜生命
作者: a13471 (无明)   2018-09-26 20:02:00
上面是"觉得"太平,打错字
作者: mojonumoon (千堆雪)   2018-09-26 20:03:00
确实是没什么意义了,你站的立场是“在霹雳死而复生太过容易,编剧应该可以有更好的剧本,而不是以死亡做为终点”,我站的立场却是“即使角色曾经死而复生,却不能保证每一次都一定能死而复生,能活着才是最重要的,即使解脱也该是心灵桎梏的解脱”立场不同见解回异,讨论到此打住吧!
作者: a13471 (无明)   2018-09-26 20:09:00
怎么说呢,我觉得绝唱已经表明他们在阴间也过得很好了XD(人觉表示:又排挤我)
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-26 20:11:00
绝唱这首歌最后一幕就暗示他们会回来了总之这礼拜看幻流星表现,还满好奇他怎么在陆上行动的也想知道那只跟他合体的鲛是怎样的设定,有什么特殊功能之类
作者: mojonumoon (千堆雪)   2018-09-26 20:18:00
绝唱的最后一幕有暗示吗??我绝唱只看过一遍就不敢再看了,现在绝唱画面的记忆只剩下开头天迹唱歌和中间地冥神主牌而已......
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-26 20:21:00
有,云徽子转身离开时,背后传来天迹的声音“小默云”现在可以去看了XD 不会战战兢兢、戒慎恐惧了云徽子听到天迹叫他名字,他转身就看到奉天逍遥站在那里
作者: mojonumoon (千堆雪)   2018-09-26 20:25:00
我以为那是云徽子想念天迹喊他小默云耶!只有天迹会喊小默云,那时候一想到这个称呼再也听不到了就想哭哭。
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-26 20:27:00
不是,是农历七月半有人在叫他(喂!!我那时也很怕这首歌,听了就很难过。 虽然也有戏迷一直说他们会复活,但这种事没看到实现那刻,还是充满未知数不是吗?所以那段日子满难熬的,很怕永远看不到他们现在就安心多了,可以无忧虑看戏XD
作者: mojonumoon (千堆雪)   2018-09-26 20:31:00
哈哈 那天迹应该喊完小默云后接着是要交待多烧点纸钱我在另一个世界一样很缺钱 另外供品请拜烧鸡、叉烧包、烤香肠、鸡腿多准备几份(误
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-26 20:32:00
没有啦 那幕看到奉天逍遥是真人实体XD 七月那个只是我搞笑
作者: mojonumoon (千堆雪)   2018-09-26 20:35:00
我知道啊!只是我觉得天迹很有可能会这样交代而已XD
楼主: zeze (三月うさぎ)   2018-09-26 20:36:00
这么说倒也是,这很像他会做的事情XD

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