Re: [问题] 诚心发问霹雳和金光…

楼主: Malthael (瑪瑟爾)   2017-12-03 00:01:35
※ 引述《YuChi1987 (键盘吐嘈家)》之铭言:
: 霹雳硬件、特效强 金光武戏强
: 硬件包括服装、道具、布景
: 霹雳经营多年 硬件、特效 绝对是国内最强的剧无误
: 但是武戏相对金光还是差了一点
: 从近期的高画质武戏 东离剑游记 这些最顶级的操偶来看便可知究竟
: 霹雳的拳脚肢接还是不如金光
: 但是武器互击的武戏有愈来愈强的趋势
: 搭配高画质、高速镜头 绚丽的特效
: 视觉效果其实比金光还要好
: 武戏这块 只是霹雳想不想做而已
: 霹雳要做 吸睛程度绝对比金光强
: 这就是设备和资源的差别
我想就武戏这边来讨论一下
我不觉得霹雳的高画质武戏(一般武戏不列入讨论)会不如金光
从两家武戏的风格做一个简单分析比较
可以看出两边的拍摄风格是多么的不一样
金光优秀的武戏有三个特色
1.肢体动作多
2.分镜快速,动作快速
3.combo
三个融合在一起就是金光武戏的风格
最近的例子可以举
https://youtu.be/0CYzfF_OVRo
霹雳高画质武戏的特征
1.分镜设计
2.节奏掌握
3.精致的画面
举例
https://youtu.be/fxn9Pv5DCsM
我个人觉得两家武戏的优点不一样,看点不一样
缺点也不一样,硬要说哪边优哪边劣其实不是很客观
虽然布吐大比较倾好金光的武戏
但老实说金光武戏依然有一些硬伤
像动作太过于重复,节奏太过一致
镜头太过仰赖堆叠
像黑白郎君打天地不容客那场出现特别多这样的问题
劈盾,弹飞的镜头就不知道出现了几次
以动作戏来讲这些内容太过简单粗暴
霹雳当然也有缺点
霹雳注重分镜设计,但霹雳的分镜设计只能算是小优跟一些真的很会画分镜的导演比
优劣差距还是很明显
其实用布袋戏外的例子来讲比较好懂
霹雳的武戏是走这种类型的
影片例子 https://youtu.be/YQjS87bWEXg
这是动画异邦人 无皇刃谭的战斗画面
霹雳的风格比较类似这种
金光着重的爽感比较类似JOJO 北斗 七龙珠
影片例子https://youtu.be/Q6U3czGEyMk
我认为真的没有孰优孰劣,因为风格真的很不一样
作者: claudeliu (十夢 最高!!!!)   2017-12-03 00:04:00
金光虽然比较好 但我真得不能忍受一直晃摄影机的拍法
作者: crazy225drag (稳赢金太郎)   2017-12-03 00:10:00
金光武戏还有个问题 口白常常对不到动作(还没被打到就在惨叫)
作者: shawntwo (耀旭)   2017-12-03 00:23:00
印象金光在九龙变中后期很多人反应武戏太快,之后几档有调整到适中的速度,近几档又变成快速切换,估计是因为快速切换可以减少现场负担
作者: dieorrun (Tide)   2017-12-03 00:24:00
镜头语言真的差很多 一个晃晃晃 一个平平平不过以这边举的例子 前者实在有点晃过头
作者: rcf150cc (大元哥)   2017-12-03 00:27:00
黄立纲导戏早已江郎才尽 专职当歌手才是唯一解XDD
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-12-03 00:32:00
同1F 还有2F最近问题是旁白唸完动作还没打完 XD
作者: alleninwar (新星)   2017-12-03 00:33:00
推这篇
作者: scottayu (偽裝成熟女控的正太控...)   2017-12-03 00:37:00
霹雳的运镜 分境 还有全景的运用比金光好 并不是都输给
楼主: Malthael (瑪瑟爾)   2017-12-03 00:38:00
我只是觉得不要把一种武戏风格当做是最好 动作戏是千变万化的。
作者: scottayu (偽裝成熟女控的正太控...)   2017-12-03 00:38:00
金光 叹希奇最后一战 还有人中之龙片头 东离不少片段 愚人节影片 都是金光很难看到的表现
作者: dieorrun (Tide)   2017-12-03 00:40:00
我自己是比较喜欢 平稳的拍法 这种细节那么多的媒体不细细地看太可惜了
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-12-03 00:41:00
人中之龙我很爱钢丝(?)vs剑那段
作者: scottayu (偽裝成熟女控的正太控...)   2017-12-03 00:42:00
近期武戏悲剧的主因 还是因为开太多棚了 假如东离 异数的剧组全部拉回来 要回到万堺古原的等级没啥问题
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-12-03 00:46:00
https://youtu.be/q3xzTKRSU2s 金光近期我推这段黑白酒吞那场画面太乱了
作者: bjk3370   2017-12-03 00:56:00
金光武戏最近还有个缺点,就是会掺一些无意义的景物破坏破坏画面(例如雷藏烧草、烟火炸地板)
作者: KEDEN (把我换成你)   2017-12-03 00:57:00
金光近期武戏最好的应该是世纪约战....真的很棒
作者: planty139   2017-12-03 01:01:00
世纪之战前端好看,真正的武戏之子是雁王呀XDDDD
作者: x545566 (林云)   2017-12-03 01:07:00
老实说 我觉得布袋戏武戏都好快,而且画面剪接很多,有时候看着看着会突然看不懂,是我眼睛太慢吗?
作者: DMM (www.dmm.co.jp)   2017-12-03 01:10:00
看布袋戏基本配备要有动态视力啊 XD
作者: zeze (三月うさぎ)   2017-12-03 01:10:00
是真的闪很快 日本人第一次接触到布袋戏也是觉得很闪、很激烈,看不大清楚
作者: gloria26 (原谅你了~)   2017-12-03 01:11:00
楼上不孤单 我也常觉得武戏太快(只看过仙魔1.2+古原
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-12-03 01:11:00
受限於戏偶 不快的话看起来会很假 XD
作者: gloria26 (原谅你了~)   2017-12-03 01:12:00
啊啊 跳楼了~是指x545566比起快...还是比较想知道对招是怎么打的
作者: Zenxiety (Zenxiety)   2017-12-03 01:17:00
小时候看霹雳 看武戏都觉得两块布在飘 兵器也常看不清楚
作者: gloria26 (原谅你了~)   2017-12-03 01:20:00
像法儒追鬼麒主要救牢中人觉那段武戏 快到看不懂奉天怎
作者: Zenxiety (Zenxiety)   2017-12-03 01:20:00
武戏在操偶上如果有"顿点"感 就会有力道感了
作者: gloria26 (原谅你了~)   2017-12-03 01:21:00
么出拳 鬼怎么挡 整体只有感觉奉天好帅 就降XDD
作者: Zenxiety (Zenxiety)   2017-12-03 01:22:00
不求老是拳拳到肉 因为知道那都是局部特写和物质效果但角色风格和流畅感能再结合一些偶然性和意外就很满足不过说起霹雳的风格路数 我觉得应无骞的武戏是一种典型速度中等(但其实应的风格应该要快)但视觉强调的落点准确眼神->剑锋路径->剑落点 这样切就大概可以看得很过瘾了
作者: ogt84your (月工)   2017-12-03 01:54:00
布袋戏武戏有意思的是不同人有不同拍法 而且相当明显个人最喜欢的是以前蔡导 分镜多但流畅的速度感真的过瘾
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-12-03 02:30:00
楼上有片段可以分享吗 +.+
作者: gn00604767   2017-12-03 02:32:00
你举金光这个例子,我个人感觉画面太满头会晕,不是好例
楼主: Malthael (瑪瑟爾)   2017-12-03 02:36:00
尤其蔡导在快速的镜头中还穿插很多很神的特写 让武戏更有味道
作者: gn00604767   2017-12-03 02:37:00
至于pili近期的武戏其实普普,东离刚拍完那时人力回归的时候,魔吞不动城的好几场高画质武戏的分镜反而还做得比较好狂刀vs战栗公,小钗vs唐绝,那时剧情不好,武戏倒是很好
作者: diyaworld (文化土匪)   2017-12-03 02:59:00
拿拳脚的武戏跟刀剑决比较,实在不够中肯,毕竟拳脚戏要的是拳拳到肉,刀剑决强调刀光剑影,应该要拿同性质比较,近期黑白战剪辑不算及格,比较经典的是雷兽的退场。霹雳的刀剑决因为特效满满,可以好看,但拳脚武戏拍的完全就是辣鸡。
作者: mydeargod (神秘钓魂人)   2017-12-03 03:07:00
狂刀再出那场很棒啊
楼主: Malthael (瑪瑟爾)   2017-12-03 03:25:00
其实主要讲的是拍摄风格跟镜头运用 金光的风格确实很适和拳脚型的武戏
作者: Zenxiety (Zenxiety)   2017-12-03 03:30:00
霹雳的拳脚戏 我想推一下杀僧vs侠肠无医 顿点+落点都有做到 只是现在的霹雳太喜欢挥空气 看起来就整个就很虚那比起小钗vs唐绝,小钗vs应无骞更像霹雳的武戏本色不过高画质在修饰场景纵深方面很有优势 我就很想看看如果当年燕归人挡暴走羽人那场山谷戏用高画质应该会更嗨
作者: diyaworld (文化土匪)   2017-12-03 04:56:00
刀剑的武戏光是武器飘来飘去就很华丽,所以运镜的美感是拳脚武戏没办法比的,霹雳喜欢华丽的轻兵器,而且制作精美光是看武器特写就是享受,金光的兵器普遍比较偏重装甲,不过如果拿温皇的武戏来比,或是雁王的那场多武器的运使流畅感,个人感觉金光的武戏可以秒杀霹雳的任何一场,不过高画质就是金光的软肋了。
作者: sam20135 (sam20135)   2017-12-03 07:34:00
拳脚系也要看吧~虽然山龙后面崩了~但前期在轰掣拳戏不差
作者: rainlover   2017-12-03 07:35:00
金光两年前赢霹雳的地方,武戏和剧情现在金光剧情烂掉,武戏被追上,不知该说什么
作者: GGininGG (软趴趴)   2017-12-03 07:39:00
我觉得武戏就看霹雳想不想做好而已,两家应该是差不多
作者: sam20135 (sam20135)   2017-12-03 07:55:00
武戏是因为霹雳开太多棚...不然完全不觉的霹雳输很多而现在资源更是压在东篱跟异数....本剧武戏颇糟...
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2017-12-03 07:59:00
另外我觉得那种动辄千万年功力的高人 气劲毁天灭地很正常每次都要求近距离拳拳到肉反而才不合理走半仙侠路线应该是要双方拉出距离用气功对轰才是吧
作者: belucky   2017-12-03 08:30:00
霹雳认真拍高画质还是很强的 现在资源分散不期不待
作者: cloud1017 (铜锣卫门)   2017-12-03 09:24:00
霹雳不是不想 是战场开太多资源分散
作者: diyaworld (文化土匪)   2017-12-03 09:31:00
我相信以霹雳的资源,如果用心绝对可以拍出比金光的经典更经典,但问题是……就是没拍出来啊,所以你们说7pu7人。有那个实力的不拍,没那个资源却屡屡创造经典武戏,说什么分棚分组我是感觉都是借口,霹雳可能太保护偶了,不想像金光那样摔来摔去。
作者: zeze (三月うさぎ)   2017-12-03 09:42:00
看天迹本尊的惨样 不觉得他们有舍不得操耶
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2017-12-03 09:43:00
人觉也是很脏 心疼
作者: gking (GKING)   2017-12-03 09:56:00
大推此篇。两棚都有看,其实光武学类型就有差别了。霹雳以剑,兵器,气功为主。金光以掌拳为主。显示出来的效果自然完全不同。
作者: ldstar (落日满秋山)   2017-12-03 09:57:00
霹雳完全比不上你举例的动画 你根本在侮辱无皇刃谭
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2017-12-03 09:59:00
用心用讲的很简单 没考虑过实际拍片人的负担?多一场高画质武戏未必会让他们薪水变高 何况资源本就有限当然要有所取舍
作者: gking (GKING)   2017-12-03 10:03:00
霹雳叹稀奇那场我觉得就是霹雳武戏形式的代表作。霹雳的资源要分散三棚。拍电影时本剧就没有机器能用。有机器用的时候很用心啊,古原到仙魔的武戏就很漂亮啊
楼主: Malthael (瑪瑟爾)   2017-12-03 10:23:00
我觉di大可能不了解我讲的意思 只是来证明金光>霹雳?那我举例金光的刀剑武戏 https://youtu.be/BZbRProFz2chttps://youtu.be/MpDgdluyUfE金光不论是拳脚或者兵器的武戏 拍摄剪辑风格并没有太大的差异 不过这些概念有点抽象 不是专科的可能不懂我在
作者: finalzerd (无‧解)   2017-12-03 10:34:00
金光就强调戏偶能做的动作,其余所有的部分,霹雳完胜
楼主: Malthael (瑪瑟爾)   2017-12-03 10:35:00
讲的意思 因为我是电影学系出来 可能看的角度比较不一样
作者: sony1733 (我的旅程就此展开)   2017-12-03 10:56:00
其实金光那本身是天宇的风格....XD
作者: scottayu (偽裝成熟女控的正太控...)   2017-12-03 11:00:00
李导进去后变得很天宇风 弹涂要忙得事太多了 现在整体风格偏向李导很正常啊
作者: ldstar (落日满秋山)   2017-12-03 12:03:00
我是指霹雳武戏风格根本不是你举的例子 而是比较像七龙珠
作者: dieorrun (Tide)   2017-12-03 12:05:00
讲的是镜头又不是内容 七龙珠勒
作者: ldstar (落日满秋山)   2017-12-03 12:07:00
镜头就人物特写 喊招 气功互轰 然后一人或两人同时喷血
作者: dieorrun (Tide)   2017-12-03 12:10:00
你讲的是内容不是镜头 镜头就特写勒? 到底在说啥
作者: gking (GKING)   2017-12-03 12:16:00
如果是打混的武戏,那一棚不是都七龙珠吗?我想原PO指的是双方认真的拍摄时的武戏
作者: rainlover   2017-12-03 12:27:00
七龙珠武戏是很多肉体接触的,他要误会了
作者: d125383957 (不可信任)   2017-12-03 12:45:00
黑白酒吞打的不错啊只是那个分割画面看了头很痛
作者: ga652206 (Sing)   2017-12-03 14:36:00
黑白酒吞两边互殴快到看不懂在打啥..
作者: diyaworld (文化土匪)   2017-12-03 17:25:00
to mal大,我是也举例金光在拍刀剑戏的适合确实也融入拳脚的流畅感,站在操偶的角度,我个人比较欣赏,可能霹雳那种大部分特写特效我已经看腻了,但是就艺术跟美感的角度,金光就真的输很多,大侠应该考虑请个艺术总监,每个人有每个人欣赏的主观角度,都是主观的。
作者: dukemon (dukemon)   2017-12-03 20:02:00
旁白预先说出结果给人感觉很不好
作者: kitakawamu (忘尘漪)   2017-12-04 09:41:00
推金光雁王武戏>///<
作者: Iemaran (Iemaran)   2017-12-05 08:55:00
小碎刀步迷倒我了,请问金光入坑有什么推荐?我也喜欢斗智桥段
作者: dzshdavid (立委)   2017-12-05 21:30:00
金光到墨邪录之前都推
作者: thrry0524 (骑士)   2017-12-06 05:34:00
一堆人说霹雳开太多战场,所以本剧武戏没办法顾好,但合作东离之前,武戏就让人诟病很久了,霹雳的武戏主要还是有没有心做好的问题,而非资源或能力。

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