这篇是月刊Newtype中,虚渊玄东离访谈前篇,内容挺有趣,试着翻译一下。
https://webnewtype.com/report/article/129454/
虚渊玄“Thunderbolt Fantasy Project”访谈（前编）
人手所操控的戏偶,动作如真人般栩栩如生,交织出多采多姿戏剧的台湾传统艺术“布袋戏
”。2016年在日本播放,让多数日本人知道布袋戏魅力的“Thunderbolt Fantasy Project
”,今年冬天将上映剧场版作品“Thunderbolt Fantasy 生死一剑”。
在12月2日(日本上映时间)电影上映前,抢先采访担任原案・剧本・总监修的虚渊玄老师。
请他谈谈第一期的反应,还有剧场版作品到第二期的精采地方。
本期访谈前半将以第一期为中心来请教。
──想请教您关于TV系列第1期“Thunderbolt Fantasy 东离剑游纪”,首先想听老师谈谈
作品制作的经过。
虚渊：我在2014年时因为“Fate/Zero”的签名会而到台湾去,在观光途中偶然看到霹雳国
际多媒体股份有限公司（以下：霹雳公司）所举办的“素还真(霹雳公司打造的“霹雳布
袋戏”的主要角色)剧集系列”的展览，被其精致度之高而吓到。同时也感叹这么厉害的
东西怎么没传到邻近的日本,简直太可惜。
──听说“霹雳布袋戏”在台湾是连便利商店都有卖DVD广为人知的作品,但在2014年当时
的日本几乎是没人晓得这部作品。
虚渊：在2002年日本是有上映过“圣石传说”这部素还真系列的电影版,但我也是后来才
发现“啊,原来那电影就是那个!?”……。在展览上看到更加精致的现代布袋戏,我就在想
“如果再重来一次,要介绍给日本的话,这次说不定会成功”。所以,当下就买了DVD-BOX直
接带进签名会的会场,结果隔天台湾当地的新闻媒体就把我很HIGH地拿着BOX的照片登上去
。(笑)
──听说霹雳公司看见那则报导后,就来洽谈工作上的合作。
虚渊：我在准备送“想制作适合日本的布袋戏”企划书给霹雳的同时,霹雳公司也因为
“日本的动画剧作家似乎对布袋戏有兴趣,看是否要一起合作”而在找我。就这样,就搭
在一起了。
──日本跟台湾各自的观众反应如何?
虚渊：要举霹雳布袋戏的特征的话,就是武打动作。以人偶剧来表演武打动作在日本算是
相当耳目一新的东西,接受范围比我所想的还要更大,我觉得真的很幸福。当初想说在台湾
的传统艺术加入日本的改编的话,台湾那边可能会不高兴,结果收到“这样也很不错”的评
价。比起在日本的成功,更有越过巨大障碍的感觉。
──木偶(人偶)脸的造型,特别是丹翡的脸比较近似日本的动漫角色。请问人偶造型也是
虚渊老师这边提出细部指示的吗?
虚渊：不,造型我们这边只是提出服装设计感觉,说实在有点吓到“没想到可以跟原构想如
此贴近”。就布袋戏美女造型来说,丹翡可说是相当异端的造型,听说连台湾观众也吓一跳
。霹雳公司的现场有很多想尝试新事物的人,大家都很喜欢挑战。正因为本家的“霹雳布
袋戏”没有这类造型的木偶,所以才请他们试看看。
──殇不患以台湾布袋戏的木偶造型来看,也是给人相当狂野的感觉。
虚渊：要离主流的典雅造型多远才可以,当初在找这界限相当困难。为了他不能太眉清目
秀和俊美这点的拿捏上烦恼很久。结果台湾所雕的偶头成为最好的解答。
──您喜欢的木偶是哪尊?
虚渊：要讲豪华的话,杀无生和蔑天骸。那种金闪闪的感觉很棒。
──的确他们跟其他的角色相比之下相当华丽。
虚渊：如果一开始就是华丽金闪闪的话,对于没看过布袋戏的人来说,会认为“这什么东西
呀!?”,所以在整体的服装造型上有比较低调。以日本人所想的武侠故事中的服装为起点,
再一点一滴添加上去。所以只有片头以大魔头登场的蔑天骸跟中途出场的杀无生是比较华
丽点的衣服。凛雪鸦则是例外,最初就希望他带有异质的气场,才让他一开始就很华丽。
──故事后半才揭晓凛雪鸦的真实身分是“夺取他人尊严的怪盗”,这点真让人惊讶。以
武侠故事的主角来说是相当少见的设定,请问是以什么心态来创作凛雪鸦这角色?
虚渊：这部在设定主角时,最庞大的障碍是素还真。因为他是圣人君子的超级英雄,如果设
计出半调子主角的话,会被他比下去。所以反向操作改成坏人,粗鲁直率的无法之徒跟狡猾
无比的怪盗两人组,展现英勇活耀的故事。虽然他不是适合王道故事的角色,写的门槛也比
较高,我是有跟以往不一样的打算。
──在写这部剧本时,有没有跟写其他作品剧本所不同的地方吗?
虚渊： 通常我都是角色跟剧情一起结合构思,所以设计上在剧情结束时,角色也已经燃烧
殆尽。这次因为想做成系列作品,就像酒精灯一样,只要添加燃料就可继续衍生下去。所以
在写的时候有意识到区分成贯通整系列的主要角色,跟只在单一作品登场的辅助角色。
──在写布袋戏剧本时,有没有独特的辛苦之处?
虚渊：因为拍戏使用的布景道具有限,考虑很多尽可能侷限在某些场景来发展故事。还有
最大前提是让日本观众当作入门,所以故事尽量简单,避开复杂结构的故事。布袋戏的常识
跟做法都是一项一项询问霹雳后再写,所以是边学边写的感觉。
──不单是布景,连小道具的精致度也很惊人。在节目官方Twitter一直有发食物解说的推
特,就我个人来说,里面用餐的几幕都令人印象深刻。
虚渊：吃饭那几幕充分显示台湾饮食文化的丰富。我也被每次菜色的丰富吓到,小模型的
再现度要说厉害嘛,因为几乎都是真的食物。在幕后制作也有烤肉。
──都是用真的食物吗?
虚渊：有些是做的,也有是真的。那个就是真的肉。戏偶大小几乎是人的一半,食物只要是
用放大倍数去想像的话,就可以使用真的食物。放小鱼干的话看起来像烤鱼,放金桔的话看
起来就像椪柑。这点就觉得霹雳所下的功夫很巧妙。
──像这类的坚持也应用在世界观的演出上。激烈的武戏是看头之一,请问您指导方面也
很辛苦吧?
虚渊：实际上武戏完全交给现场。我这里的指示只有像第一话的残凶的断首给魑翼带走,
这类跟剧情有关的细节。普通的战斗只在剧本上写“这里必杀技炸裂”。由于现场的工作
人员很清楚拍成影片最好看的最佳解答,所以都是请他们“以最有效果的呈现方式”的型
态制作。我本身在看拍好的影片时,也好几次被那惊人方式给吓到。
──有没有印象特别深刻的武戏?
虚渊：第9话杀无生跟蔑天骸的对决。剧本上只写“最初两人持刀对峙,看对方出招而拆招
”,认为会拍出单纯两人对峙的影像,蔑天骸把刀鞘插在地面,他本身只有手在挥这样...。
那段真的有被吓到,深深感受到“布袋戏就是要这样”。
──虚渊老师感受到的布袋戏魅力是?
虚渊：在我们眼睛逐渐习惯CG那类架空影像时,像这种传统类比的感觉反而新鲜,我认为这
是很宝贵,很重要的东西。极端的说,CG只要到达境界的话不管怎样的影像都可以实现,
我觉得CG已经快做不到令人看到不可思议的东西而惊讶。“这戏偶是怎么动的?”这种惊
讶的新鲜感,像是某种魔术.奇术领域的魅力可说是这个表现才有的。毕竟这是个残忍的世
界,要经过15年训练的累积,才能知道是否有才能,可说是工艺的世界。
──每个戏偶都有专属的操偶师吗?
虚渊：大致上都有,有比较擅长女性姿态的人,也有比较擅长勇猛动作的人。就跟演员的演
技风格一样,现场各自有人分担。
──虚渊老师在“生死一剑”有没有特别让人惊讶的动作?
虚渊：这个实在难分轩轾,“生死一剑”的战斗画面是二刀流的角色在互斗的场景,我觉得
非常壮观。构造上,戏偶的右手是操偶师只能用小指跟无名指来操作,这是很困难的事。在
您看电影时,请务必注意到这部分。
在后半的访谈,将会再请教电影版的精彩之处!