Re: [霹雳] 编剧漫谈 御命献丹心,奉天逍遥行(下)

楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 14:37:00
※ 引述《sam20135 (sam20135)》之铭言:
: 而备受争议君奉天护子的桥段,这中间各方所说的都有道理。而笔者要陈述的是,当初在
: 写玉离经的时候,他的所有身世背景故事就是我设计的,因为原本的儒门主事是一个毫
: 无故事的角色,甚至可能是单锋罪者阴谋者,于是笔者跟小鹤、邱编审再三讨论过后,邱
: 编审说希望玉离经能当好人,这时大家都同意,要重振儒门声威。于是笔者直接将玉离经
: 带入血河战役,是因为笔者希望让玉离经立体化,不同于之前任何一个角色。而过程中,
: 玉箫从头到尾也是笔者一手创造编写的女性角色,知性而且善良,勇敢而且不退缩,她愿
: 意把玉离经当成自己的儿子,可以连命都不要。更把君奉天当成自己最深爱也最仰慕的人
: ,可以等待他一辈子。
: 当玉离经遇到的事情,表面上起来很简单,其实背地里很复杂,当流言引爆之时,君奉天
: 根本来不及通知任何人,因为这一著,就是非常君利用乐寻远布下的计策。非常君的盘算
: ,是要让广大的舆论逼走君奉天,而不是玉离经。因为他算准,君奉天不可能让玉离经出
: 事。玉离经一旦被认定是鬼麒主之子,离开儒门之后,面临的可不只是成千上万被害家属
: 的追杀,当初血河战役牺牲了多少人?被害者的家属更容易被煽动群起而攻,更会让儒门
: 背负莫大污名。即使君奉天不走,非常君也会马上针对单的玉离经进而再来威胁君奉天跟
: 儒门。而君奉天杀了鬼麒主,也是不争的事实,虽然情有可原,但更会让玉离经陷入养父
: 杀死生父的双重痛苦。于是当下君奉天的觉悟,就是背负一切离开儒门,剑颠早已离开,
: 君奉天也不必再担心玉离经,相信玉离经的成长,期许他展翅高飞。
: 当仙魔二第37、38章播出的时候,笔者很喜欢ptt上,s大跟h大的专业心得分析文,你们
: 对奉天的心得感想,笔者一直都有在看。我这个原创所思考的,也许都还远不及你们对奉
: 天的深刻认识。也感谢每一个心疼奉天人,更喜欢b大推文里说过的一句话。如果真的有
: 人可以通灵(俗称观落阴),是否要问一下玉箫的想法?你说对了,以笔者玉箫创造者的角度来说,如果玉箫还活
: 著,她会比君奉天更早跳出来说:任何人都不准欺负我儿子!离经是我的亲儿子!然后拉着
: 二师兄说,这是他的亲爹!御命丹心君奉天!怎样?想打架就来啊!我哥是玉逍遥,我丈夫是
: 君奉天,奉天逍遥你们没听过吗?
: 因为玉箫知道,为了玉离经,君奉天不会怪他的。他们对彼此的信任与认定,就是守护无
: 情战火牺牲者离经,彼比早已超越了世俗的眼光与批评。同样的,君奉天也是一样的,对
: 他来说,除了玉箫,没人有资格称为玉离经的母亲,就算自己背负著各样的眼光跟指责,
: 但他想说的只是,玉箫是唯一有资格当玉离经母亲的人,同样的,玉离经,也是我君奉天
: 唯一的儿子。·记得笔者也曾经看过网络上过自创漫画分享,N大分享的君奉天的选择,
: 居然逼哭了身为作者的我,真的很厉害,真的很厉害。期待君奉天表现一百分的朋友,笔
: 者先说抱歉了,君奉天不是一个圣人,有缺点、有黑点、也有槽点,但他就是个人,一个
: 普通人罢了,这便是笔者要的,最真实、最坚强、也最脆弱的御命丹心君奉天。
: 而对天迹来说,他最清楚玉箫对君奉天影响有多大,君奉天无怨无悔照顾了玉离经到大、
: 至今仍为了他愿意舍弃一切。他怎么可能真的对奉天生气?他真正的情绪来自于心疼与自
: 责。自责小妹之死,他无能为力,而这段时间,自己被困天堂之门,他却帮不了任何忙。
: 更多的心疼,来自于他对君奉天的不舍。玉箫的重要性,对他们两个来说,都不用再多说
: ,一个失去眼泪,一个失去笑容,天迹怎么可能不知道,说出这番话的君奉天,内心是有
: 多么痛苦?天迹还不够了解君奉天吗?不可能的,奉天逍遥的真挚友情,是随着一点一点累
: 积起来的,无须添加,也不用矫情,这便是他们的默契。希望喜欢奉天逍遥的朋友,可
: 以更深入的去了解他们三人的过往故事与真实心情,这样,他们师兄弟的这一遭,也算是
: 不枉了。
我本来并不想为这段剧情发表一篇文章的,我来这版是为了跟大家一起愉快的吐嘈剧情的
呀!为了花痴一下剧中角色的呀!煞有其事的说一大段话,就为了表达自己对某段剧情的
不满,多没趣啊。
所以以下言论无关分析,只含个人主观意见。玉萧粉、君奉天粉、奉天逍遥粉,甚至是逍
遥粉,以下言论可能会令你不悦,请斟酌阅读。
--
容我说一句带有恶意的话,其实玉萧小妹的“清誉”(让我为这清朝遗留下来的词汇大笑
三声),从头到尾,根本没有人在意,剧外观众不在意,剧中人君奉天不在意,玉萧本人
不在意,就连最该在意、最有资格在意的玉萧她哥玉逍遥,也不在意。
观众不在意,那对岸观众暴动,是在暴动个什么鬼?
想像一下,如果我们把君奉天台词中的玉萧改成玉逍遥,会呈现出怎么样的效果?
“是的,玉离经是我的亲儿,是我和我师兄神毓逍遥在血河战役中生下的孩子。”
“......没错,离经是我和奉天用仙门秘术孕育下来的孩子,我神孕逍遥身为仙门中人,
能生一两个孩子,是非常合理的。”
如果是这样演,观众也会暴动,不过大概是另一种暴动了。
所以,说到底,(对岸)观众所不满的,其实就是不满君奉天本人拆奉天逍遥CP嘛。
There, I said it.
但我,mooncakejay这个主体意识,霹雳布袋戏万千观众中不甚重要的其中一个,对这段
剧情不满的──又或者更准确地说,这段剧情作为引爆点,引发了对仙魔2一整档的不满
──是对天迹、神毓逍遥、玉逍遥这个角色定位的不满。
让我先忘掉奉天认子这段剧情的背景设定有多么智障──离经要当众揭开自己的身世之谜
,而且在87%肯定自己为鬼麒主之子的情况下,不准备任何后续应对措施。
编剧大大给的理由很充份,这是人觉的阴谋啊,他要铲除君奉天啊。是的,理由很充份,
但剧情很智障。
智障剧情buff:【观众怒气值+50%】、【观众理智值-50%】
然后我来看看奉天认子这份剧本牵涉到哪几位当事人:
君奉天、玉离经、玉萧(殁)、玉逍遥
短答题:上面有三位人物在这段剧情中带主导或推动作用,请问是哪三位?
答:反正不是同姓那三位
其实我有时候怀疑编剧根本不记得玉逍遥是玉萧的哥哥这一人物设定,或者反过来说,玉
萧是不是先是玉逍遥的妹妹,再来才是爱护离经、喜欢君奉天的女子?
因为我看到的剧情描写,全是相反。玉萧跟玉逍遥两人,其实,好像,不太熟。
如果这段剧情,编剧真的有把两人的兄妹关系bear in mind,会有什么变化?
“是的,玉离经是我的亲儿。”
乐寻远(或任一反派)闻言,目光一转,语气恭敬却带有三分阴冷:“儒门鼎鼎大名的法
儒无私,一生至今未曾成婚,又怎会突然多了个儿子?法儒为人光明磊落、奉法守礼,断
不会干下未婚生儿此等败坏礼数、侮辱儒门名声的苟且之事吧?”乐寻远(或任一反派)
状甚恭敬,目光却如鹰如狼,正待他的猎物逐步堕入他的陷阱,然后将之一举擒获。
君奉天闻言,面上不动如泰山,内心却是焦急万份,正苦苦思索如何应对,忽闻一旁突然
传来一阵清朗笑声。众人转头,却只见神毓逍遥一派悠然自得,笑道:
“奉天啊,我看你跟小师妹这事,是再也暪不住了。离经,其实你,还该喊我一声舅舅呢
。”
玉离经闻言一惊,情绪一时涌上心头,有千言万语欲说,此时却又不能开口。
“我妹玉萧,对我师弟奉天用情至深,在血河战役时,实已与我师弟拜堂成亲,而我──
就是公证人。”
(下略)
如此一来,奉天口嚷无私、实则一直为所爱之人徇私的矛盾性格保留了,玉逍遥身为玉萧
兄长、也理应是最了解玉萧性格之人的设定成立了,仙门三师兄妹联合保护自己儿子的感
动升华了,玉萧“清誉”的问题解决了,小师妹九泉之下也不用踢棺材板了。因为,如果
玉家兄妹的设定不是临时加上去的话,这话本来就该由逍遥去说,而不是君奉天。
玉逍遥如此了解君奉天和玉萧、又如此爱护离经,在这种场合,他会不知道该怎样做吗?
他会傻傻的看着君奉天即兴演出,然后把球掉了,呆呆只能说一句“啊?”吗?
而这样子的天迹,实则常常出现在奉天逍遥的情节里。
只要在君奉天一旁,天迹总是万事依从他的意见,温顺如处子;要不就是整天“奉天啊奉
天”,恨不得绕着他跑三个圈,活泼如脱兔。
在与其他人对戏的剧情中,天迹可以是心怀万民、牺牲自己也要救黎民于火海的人;可以
是成为一名活在地狱中的少年的曙光,重情重义的人;可以是苦中作乐、流干自己的眼泪
也要当别人的开心果的笨蛋。
不论他是仁者仙者,在君奉天一旁,他就只能当花瓶。
奉天逍遥、奉天逍遥,我是大师兄耶,为什么我排在奉天的后面?
傻天迹,因为在奉天逍遥的剧情中,你就只是奉天的附属品啊。
这话说得有点狠了,嗯,让我想想该怎么说──
啊,这样说吧。你就是蝙蝙侠与罗宾中的罗宾,福尔摩斯与华生中的华生啊。
蝙蝠女,即使作为第一任罗宾的女友/暧昧对象,她的主要剧情都必须要与蝙蝠侠发生的
啊。你有听谁说过“Dick Grayson的那个Barbara”吗?我只听过“蝙蝠家的芭芭拉”啊

因为,主角是谁,你不会不知道吧。
没有君奉天,玉逍遥这三个字,毫无意义。
刚看完仙魔1的我,为这句话感动得要死。
刚看完仙魔2的我,了解了这句话的真正用意,然后有点想死。
唉唷说笑啦,都快要是高龄产妇的年纪了,为了虚构角色要生要死的事,我没干很多年啦
(也从来没干过)。
最后感叹一下,幸好奉天逍遥收到还不错,奉天逍遥粉觉得很满意。但是原来全体人员一
起捧角色是这种感觉啊,你们看那么多年的素还真,心脏好强耶(膜拜)。
好啦,不说啦,我等著看今晚的贱货邪神,然后跟大家一起愉快的吐嘈呢~
作者: zeze (三月うさぎ)   2017-11-10 14:43:00
说玉箫拆了奉天逍遥CP的,这想法真让人难理解。
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 14:43:00
其实这只是我的猜则,无意针对任何CP粉而且不是玉萧拆,没有人针对小师妹;是君奉天自拆CP
作者: zeze (三月うさぎ)   2017-11-10 14:44:00
玉箫在剧中本来就很爱奉天了, 奉天在玉箫死前虽然没直接表示,但也算默认。后来奉天退场前的幻想(?)都直接抱玉箫了
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 14:45:00
所以对岸都是说奉天的不是
作者: zeze (三月うさぎ)   2017-11-10 14:45:00
是说...那些脑中只有cp的人是怎样?不能好好看戏吗....
作者: bloodydevil (蒼神之月)   2017-11-10 14:46:00
问题多数对岸的还是在吵清誉两个字,至于奉天逍遥在一起时的主从问题,真的就是廖捧君捧过头了,边缘化了天迹,以置于天迹在斩魔录感觉智商下滑
作者: zeze (三月うさぎ)   2017-11-10 14:46:00
中国那边一直cp长cp短很烦 台湾不大会这样捧奉天我也没意见 又不是只有天迹能当主角
作者: s380914   2017-11-10 14:48:00
也不止跟君奉天,天迹在斩魔录戏份一直很边缘被动
作者: zeze (三月うさぎ)   2017-11-10 14:49:00
为啥一定要有人主有人从?
作者: bloodydevil (蒼神之月)   2017-11-10 14:49:00
太平说这部分有伏笔在,就看众天邪王出来有没有办法说服观众了
作者: bloodydevil (蒼神之月)   2017-11-10 14:52:00
其实说天迹处于被动也蛮奇怪的,斩魔录里除了地冥和八部众之外,主动出击的人也不多,但就是会有一种违和感,感觉天迹很多时候情绪就是有分割的感觉
作者: zeze (三月うさぎ)   2017-11-10 14:54:00
就你说的 看未来众天邪王表现如何了,太平都说情绪不同是因为有伏笔
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 14:54:00
咦,题外话,突然发现我不该跟你们一样用对岸这词耶因为中国大陆不在我对面,在我上面啊(喂
作者: zeze (三月うさぎ)   2017-11-10 14:55:00
但我只是觉得戏外天迹吃奉天醋满诡异的没差 我不用“对岸”这词,台湾的对岸有 日本、菲律宾、美国
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 14:56:00
z大你是说天迹粉还是天迹?没有人吃奉天醋啊
作者: zeze (三月うさぎ)   2017-11-10 14:57:00
天迹粉 因为戏内天迹根本不在意
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 14:58:00
如果是我自己的话,我不能代表天迹粉,只能代表我自己,
作者: bloodydevil (蒼神之月)   2017-11-10 14:58:00
台湾这边好像天迹粉没那么在乎这事情吧? 中国那边倒是评论把太平和廖都鞭了好几次
作者: zeze (三月うさぎ)   2017-11-10 14:59:00
1.天迹才是大师兄 2.天迹只是奉天附属 这些话听起来满像吃醋
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 14:59:00
我是觉得,有一些剧情,或者针对性的说玉萧的剧情,应该可以和逍遥更起化学作品,但两人在剧中的感觉就是不熟
作者: zeze (三月うさぎ)   2017-11-10 15:00:00
我也不懂中国戏迷在意的点只能解释成 果然文化差异吧 所以看法不同
作者: H2OYi (水易)   2017-11-10 15:01:00
主要不是CP吧,中国那吵的很多都是死后清誉这件事。
作者: zeze (三月うさぎ)   2017-11-10 15:01:00
因为是兄妹啊 这关系点不用特别演出来,大家就知道他们很亲了
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 15:01:00
天迹是师兄或是师弟都没关系,"天迹只是奉天附属"的确
作者: zeze (三月うさぎ)   2017-11-10 15:02:00
清誉真的很瞎
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 15:02:00
就是我在看奉天逍遥剧情时的感觉,但我也说了,在其他
作者: H2OYi (水易)   2017-11-10 15:03:00
不过觉得这桥段最怪的是,比起认儿子,早点处理离经身上的魔气不就好了……拖那么久……
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 15:03:00
天迹相关剧情中,我能感觉天迹是立体的
作者: zeze (三月うさぎ)   2017-11-10 15:04:00
剧中解释是,要看离经修为。如果贸然移除魔气对离经有生命危险
作者: H2OYi (水易)   2017-11-10 15:04:00
抱歉断到原PO ><
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 15:04:00
君奉天则是无论在什么剧情中,他都是亮点不是吗?奉天
作者: bloodydevil (蒼神之月)   2017-11-10 15:05:00
应该说太平和廖在表现手法上的落差让玉箫感觉对天迹的层次有些不平衡,但天迹之所以失去眼泪确实是因为小妹之死,而强颜欢笑也是在血河战役之后,他对任何人都好也是想补足失去小妹的遗憾,这些只是没有明确从自己嘴里说出
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 15:05:00
一直很立体.所以我也有"奉天逍遥"这组合应该是平等的兄弟情,为什么剧情却没有呈现平等的感觉这样的疑问对呀b大这很明显呀,在仙魔1
作者: zeze (三月うさぎ)   2017-11-10 15:08:00
抱歉我有点冲...对中国戏迷动不动就cp这点不爽很久了
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 15:09:00
仙魔2也许是剧情安排关系,也许是(廖)编剧累了吧
作者: zeze (三月うさぎ)   2017-11-10 15:09:00
不过 这是我的问题
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 15:10:00
z大没事,因为我也不喜欢他们的CP风气很久了不过再讲一次,CP不是我的重点哦XD
作者: zeze (三月うさぎ)   2017-11-10 15:13:00
你那句奉天自己拆奉天逍遥cp真是太令人震慑了XD
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 15:15:00
这就是我对大陆的CP粉的了解呀,是说不出口的原因呢
作者: zeze (三月うさぎ)   2017-11-10 15:15:00
玉箫事件会这样想真的很迷很诡异就是
作者: iangjen (刺刀)   2017-11-10 15:44:00
两男一女,女的要足够重要到可以留下创伤又不影响两男交情,那其中一方是亲属确实最为方便。认亲这段剧情深刻感觉到所有人双商下线— — 小默云回忆玉箫拿粽子给他那段不错,互动上是亲兄妹还是师兄妹感觉没差就是
作者: zeze (三月うさぎ)   2017-11-10 15:47:00
编剧解释是时间太紧逼,奉天临时想到这策略
作者: YUkimati1173 (tomo)   2017-11-10 15:48:00
我是认为在奉天认子那段,如果是逍遥站出来讲玉萧是
作者: zeze (三月うさぎ)   2017-11-10 15:49:00
但也很像奉天个性啦 凡事我来担
作者: YUkimati1173 (tomo)   2017-11-10 15:49:00
离经母亲,到时候批评的箭头反而会落在逍遥身上
作者: JRB (米香椰子)   2017-11-10 15:50:00
对这段也是只觉得对离经的处理比较怪,反正离经是不会远离江湖了吧,如果奉天其实并不介意让离经得知当年之事,应该早一点说明,有点像是要刻意留待这个冲突场面所以拖着不说
作者: zeze (三月うさぎ)   2017-11-10 15:50:00
虽然当初预告 奉天说离经是我亲儿时 大家都笑了
作者: YUkimati1173 (tomo)   2017-11-10 15:50:00
到时反而变成被批:哥哥怎么可以这样拉妹妹出来挡
作者: zeze (三月うさぎ)   2017-11-10 15:51:00
如果没有发生这件事 我觉得奉天会继续隐瞒下去
作者: YUkimati1173 (tomo)   2017-11-10 15:52:00
最大问题就是不该拿玉箫出来!
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 15:53:00
我反倒会觉得逍遥哥很有急才,又很了解他妹,又很爱离经耶XD
作者: YUkimati1173 (tomo)   2017-11-10 15:53:00
以玉箫个性想也知道她会比奉天更早跳出来
作者: zeze (三月うさぎ)   2017-11-10 15:53:00
内玉箫出来我觉得没问题啊 因为台面上没人认识她拿
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 15:54:00
不过我也说了,这段剧情的前设就很智障啊,一堆事该做不做才能有这段剧情
作者: zeze (三月うさぎ)   2017-11-10 15:55:00
玉箫都死6百年了 就算对奉天的话半信半疑,也很难探究奉天就很爱隐瞒啊 而且满固执的不然他看到仙门祕史也可以跟逍遥讲 但没有没跟离经讲鬼麒主或身世之事,就是我想要让他自责玉箫之死而且杀鬼麒主的是奉天本人 也不能让他陷入养父杀亲父的痛苦中吧虽然不确定奉天是否知道鬼是离经老爸
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 15:59:00
玉逍遥也不是那种因为怕别人谴责而不做该做之事的人
作者: zeze (三月うさぎ)   2017-11-10 16:00:00
上面打错字了 我想要x 不想要o
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 16:00:00
别人谴责他,他也要这样说,更显逍遥不是(?
作者: zeze (三月うさぎ)   2017-11-10 16:01:00
问题不是是玉逍遥个性怎样 而是奉天的个性吧 他自己做法
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 16:01:00
反而君奉天在别人哥哥面前这样说,就真的很怪,也让他
作者: bloodydevil (蒼神之月)   2017-11-10 16:02:00
这段倒不觉得有啥问题,而是编写过程一些处理方式不好,过程里面从儒门各脉质疑到离经接受考验这些都没什么,反而是后面奉天出来坦这些以后,乐寻远那方直接被皇儒压回去,显得这段缺了张力,儒门继续友爱团结,乐寻远却反而开始勾搭玉离经一方,没什么作为
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 16:02:00
这个角色超鲜明的,就是他真的超固执,也超不会想别人
作者: zeze (三月うさぎ)   2017-11-10 16:03:00
廖主编都直接在访谈说奉天个性刚正耿直了,一就一。像他完全无法理解地冥为啥会愿意活在幻想中
作者: s380914   2017-11-10 16:03:00
这段让很多人直接对君奉天脱粉,跟CP没关系吧
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 16:04:00
我在文章中就说了,要显个性,不用把玉逍遥设定为放置品,因为他也是牵涉人之一.
作者: zeze (三月うさぎ)   2017-11-10 16:05:00
m大的意思是事先要跟逍遥讨论或说明吗
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 16:05:00
改变一下剧情处理方面,可达到三方共赢我觉得我自己满意的处理方式就写在文章里了呀
作者: YUkimati1173 (tomo)   2017-11-10 16:07:00
就两个字:尊重。奉天这处理方式不尊重逍遥跟玉箫
作者: zeze (三月うさぎ)   2017-11-10 16:08:00
因为来不及通知玉逍遥
作者: YUkimati1173 (tomo)   2017-11-10 16:08:00
就算是逍遥也不会去改变奉天的决定和想法而奉天有时就擅自帮别人决定
作者: zeze (三月うさぎ)   2017-11-10 16:09:00
但玉逍遥和玉箫都不在意奉天尊不尊重 有没有问过他们而他们的交情也在意细节不在意细节
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 16:10:00
不用通知呀,你没看过即兴演员的演出吗,全是考急才的一个接不下去就另外接
作者: zeze (三月うさぎ)   2017-11-10 16:10:00
这些都是廖对这段的解释 他们三人情感羁绊早就超脱世俗奉天如果会想那么多就不像奉天了
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 16:12:00
可能我跟廖的电波不合,我看太平的就没太大不满
作者: zeze (三月うさぎ)   2017-11-10 16:14:00
那我电波跟廖或太平应该满合的他们写了我最爱的两个角色
作者: bloodydevil (蒼神之月)   2017-11-10 16:15:00
我倒是觉得尊重不尊重玉箫,没人能擅自帮她认定,至于天迹的部分就是廖的处理手法问题,而观众自有见解,z大也不用一直帮奉天和廖辩护啦,觉得这段有瑕疵和因为这段讨厌君奉天,觉得m大也不是后者
作者: JRB (米香椰子)   2017-11-10 16:16:00
本来也以为奉天是不想离经自责要隐瞒到底,但是他后来跟离经讲得很自然,好像也是早晚要说的样子...就觉得有点怪啦但也没那么严重
作者: s380914   2017-11-10 16:16:00
原PO主要帮天迹抱不平吧
作者: YUkimati1173 (tomo)   2017-11-10 16:20:00
天迹在斩魔的表现是两个编剧的锅,这点很明显我不太喜欢随便拉人档的剧情,觉得奉天处理方式有误
作者: zeze (三月うさぎ)   2017-11-10 16:23:00
其实我只是想表达廖他自己有解释了... 虽然解释似乎无法得到满足这又是作者和读者的对文本的解读问题了 最后到底要相信作者还是相信读者?(两边都有人主张))
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 16:26:00
所以观众每个人都有自己的见解,有人可以觉得编剧编得没问题,也有人可以觉得不合理,可以有更好的编法,这也是很合理的,不是吗?不用"相信"谁,这不是对错题
作者: bloodydevil (蒼神之月)   2017-11-10 16:28:00
我个人来说倒不觉得这段对奉天有什么太大的污点就是,至于看戏本来就会各有见解,只是比较不喜欢某些偏激观众扯到编剧认知(智力)有问题那种层面就是
作者: zeze (三月うさぎ)   2017-11-10 16:29:00
的确,奉天处理不好。和奉天自己想怎么做。 这两点不可能完全相同
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 16:30:00
如果我有让任何人以为我在骂编剧智力,我很抱歉,我只针对该段剧情的"前题设定"(必须满足的条件)我只是找不对更适合的词汇去表达这种感觉
作者: bloodydevil (蒼神之月)   2017-11-10 16:31:00
先说抱歉,我不是指m大,而是看到微博很多这种激烈言辞的说法,看多觉得很烦,这里顺便提一下
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 16:34:00
z大,我个人的感觉,就连"君奉天处事不够完美"这种角色塑造,都还有更好的编法,我个人不满足于仙魔2的奉天逍遥相关剧情;仙魔1则是让我喜欢得不要不要的
作者: a0012101 (过眼云烟)   2017-11-10 16:43:00
依照原波的剧情,观众就会满意地接受吗?
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 16:47:00
不会呀,你要拖小妹出来,就一定有观众觉得不高兴的呀,
作者: YUkimati1173 (tomo)   2017-11-10 16:47:00
要让奉天离开儒门也有其他方式可写,偏偏编成这样
作者: sos01030 (萌玥)   2017-11-10 16:52:00
泪推这篇QQ
作者: s380914   2017-11-10 16:53:00
天迹有调侃让他平白多了姪子(应为外甥)
作者: sos01030 (萌玥)   2017-11-10 16:53:00
另外有些不满这段的真的不只是因为CP啦
作者: YUkimati1173 (tomo)   2017-11-10 16:54:00
玉箫是廖编的女儿,兄妹情编写不力算是廖编的锅明明斩魔一堆灌水剧情,偏偏剧中就是不给他们兄妹情
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 16:56:00
就是啊TAT
作者: a0012101 (过眼云烟)   2017-11-10 16:57:00
CP以外的原因是小妹的清誉吗?
作者: Iemaran (Iemaran)   2017-11-10 16:58:00
mooncake大我索性喊中国,我拒绝它在上面~大家也易明~
作者: sos01030 (萌玥)   2017-11-10 16:58:00
笼统一点说,就是恋爱观不合
作者: YUkimati1173 (tomo)   2017-11-10 16:59:00
记得那时被砲最大的是奉天的态度吧
作者: sos01030 (萌玥)   2017-11-10 16:59:00
有人觉得就让这段感情戏结束在单相思跟懊悔就好然后有无法接受灵魂代言的
作者: a0012101 (过眼云烟)   2017-11-10 17:00:00
我是get不到戏迷生气的点……
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 17:01:00
I大,它地理上是在我们上面啦XD中国和中国大陆我都用
作者: sos01030 (萌玥)   2017-11-10 17:01:00
拖贞操还有cp来说的,我反而看到是被砲很惨
作者: sos01030 (萌玥)   2017-11-10 17:02:00
那我个人是真的无法接受灵魂代言啦XDDDDD然后虽然我看廖编访谈有点被恶心到了,但是我很认同它里面说的,君奉天有缺点,那其实因为这样无法接受也很合理啦XDDDDD
作者: a0012101 (过眼云烟)   2017-11-10 17:04:00
吵架看得不少,我觉得两边瑜亮情结的话,就解散单飞罢了..
作者: Iemaran (Iemaran)   2017-11-10 17:05:00
不过当时我看的大部份微博是在吵灵魂代言不尊重玉萧,即使她一定愿意,反而无关cp,但我也不太喜欢中国粉对cp的执著
作者: a0012101 (过眼云烟)   2017-11-10 17:05:00
大家觉得呢?奉天逍遥的今世已经结束了啊其实微博上生气的原因都不同啦,也不是都在吵A或在吵B...
作者: sos01030 (萌玥)   2017-11-10 17:07:00
是阿...微博上生气的理由太多了
作者: YUkimati1173 (tomo)   2017-11-10 17:08:00
至少奉天逍遥在死前已算解开彼此心结
作者: Iemaran (Iemaran)   2017-11-10 17:08:00
应该说这段的缺点是明明可交代奉天和天迹事先商量之类,处理太粗疏要观众用他们三位的情义脑补
作者: bloodydevil (蒼神之月)   2017-11-10 17:08:00
我个人是觉得众天邪王肯定是会讲天迹身上的一些伏笔,至于鬼族皇子,真的不好说
作者: sos01030 (萌玥)   2017-11-10 17:10:00
对,一切看得合理,但就是很粗糙
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 17:11:00
我只觉得他们两个收得太好了,只有收场那段才让我找回
作者: Iemaran (Iemaran)   2017-11-10 17:11:00
这就是仙魔2的缺点,要较详细铺陈的偏不做,反而不停快
作者: YUkimati1173 (tomo)   2017-11-10 17:11:00
照目前剧情看,众天邪王那边一定会扯上天迹
作者: sos01030 (萌玥)   2017-11-10 17:12:00
像我这种想得比较负面的,当下直觉就是反正别人查不出真相,他也只能拖玉萧下水
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 17:12:00
所以一连两部就已经让人感受到入坑和快要弃坑的快感,追布袋戏真的好刺激呢~
作者: sos01030 (萌玥)   2017-11-10 17:13:00
明明知道他不是那种人,但真的忍不住会这样想
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 17:13:00
期待素还真出场的刺激感啊~
作者: a0012101 (过眼云烟)   2017-11-10 17:14:00
虽然看戏是不会生气啦...但是看人家吵架也会影响心情啊
作者: sos01030 (萌玥)   2017-11-10 17:14:00
然后好感回不去了,但是还是觉得把他拍得很帅XDDD然后真的可惜君萧这cp阿,被这样处理
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 17:15:00
吵架可以不看啊,不要去微博就好了但理性讨论可以接受吧?如果理性讨论都不可以,那布袋戏很难进步哦
作者: sos01030 (萌玥)   2017-11-10 17:16:00
其实要吃粮肯定避不开微博啦,只能练就过眼云烟了lol
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 17:18:00
我也曾在微博找过粮耶,但微博上写文的感觉都很低龄,
作者: a0012101 (过眼云烟)   2017-11-10 17:18:00
哈哈哈说的也是
作者: YUkimati1173 (tomo)   2017-11-10 17:18:00
就只好心大一点,对过激的评论看过就好别放心上
作者: YUkimati1173 (tomo)   2017-11-10 17:20:00
我是觉地都差不多,去乐乎LOF比较好找
作者: Iemaran (Iemaran)   2017-11-10 17:21:00
mooncake大我强烈推荐lofter, 平均同人质素算是高的
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 17:22:00
哦哦,好的:D
作者: sos01030 (萌玥)   2017-11-10 17:23:00
lofter会莫名其妙河蟹,就算不是R18的
作者: Iemaran (Iemaran)   2017-11-10 17:24:00
用tag search 角色找文也方便
作者: sos01030 (萌玥)   2017-11-10 17:24:00
所以有时候还是会发到微博去
作者: piano1004 (piano1004)   2017-11-10 17:25:00
我不一定认同楼主全部的观点,但是,有一点倒是讲中了我的观察。在天与法的对戏中,天迹真的完全像个背景人物在衬托法儒,反而是法地的对手戏,那个碰撞才真的有够震撼。对于廖编的行为,越到后面,我越觉得他有些过头了……人的私心是很容易在文字上泄露出来的,不符合比例原则的事情,很容易引发反弹。
作者: Iemaran (Iemaran)   2017-11-10 17:27:00
中国的都会河蟹XD, 不过现在写手都懂得一河蟹就转为图示或外面连结,moon大lofter可用微博登入挺方便
作者: sos01030 (萌玥)   2017-11-10 17:28:00
其实他们基本都用图在po了XDDD
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 17:31:00
谢谢I大和s大推荐:D 另外谢谢p大部份同意我的观点
作者: pachin0927 (笨蛋)   2017-11-10 17:42:00
在微博上会看到b不认同a的观点 跑去踢馆 还是tag对方互骂Lofter用app看比较不会当掉
作者: hyhjcjy (翊玥)   2017-11-10 17:45:00
认儿子这件事我不觉得奉天做错什么,我想楼主想说的也是逍遥的戏份太废的问题。他的问题还不止跟奉天,之前大家也都有提到,跟地冥也很怪。玉箫就更不用说了,他在奉天或玉逍遥的部分我都觉得不够深刻
作者: pachin0927 (笨蛋)   2017-11-10 17:46:00
画的话红小时很不错
作者: hyhjcjy (翊玥)   2017-11-10 17:49:00
其实按照两位编剧对逍遥的认知来看就有落差了,观众会觉得怪也是可想而知
作者: piano1004 (piano1004)   2017-11-10 17:56:00
越到后面,越觉得有种似曾相识的感觉。像不像素问写的素还真,只要戏里的角色碰到就是一整串:赞叹还真!感恩还真!的样子?因为短期全力灌注如此资源而吸引来的观众,在素问跟旧角回归后的资源拉扯下,后续的剧情能否让这样的粉丝满意,这是我还在观察的点。
作者: judogirl (想不出来)   2017-11-10 18:01:00
我不是奉天逍遥粉(应该说我根本不是腐女对BL配对没兴趣不过我也觉得抬玉箫出来不妥当,只是我不会很激动地批评而已,因为打从心底不在乎XD至于玉箫和玉逍遥感觉很不熟,以及奉天逍遥凑在一起时天迹往往沦为附属品这两点,我也有相同的感觉
作者: pachin0927 (笨蛋)   2017-11-10 18:08:00
尤其逍遥死前说要做牛做马报奉天的恩情
作者: likenothing (似无)   2017-11-10 18:11:00
那段除了拿玉箫垫背之外,奉天也说了自己有鬼族的血统,我认为逍遥如果在当下说的话,便也要一并说出奉天是鬼族一事,站在逍遥的立场,他会在大家面前说奉天是鬼族吗?虽然我们都事后知道奉天不介意啦XD但那段编剧确实没安排好
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2017-11-10 18:20:00
天迹在斩魔除了最后拉尾盘很强之外,从一开始天地决战后就是剧情NPC化非常明显,太平跟廖明治明显心力都不在天迹身上,天迹不管跟地冥、跟奉天、跟小默云,甚至跟鹰兄,主轴都不在他身上,才会显的很诡异,让观众觉得玉氏兄妹只是设定,好像很不熟
作者: Iemaran (Iemaran)   2017-11-10 18:25:00
pachin大这也是我难以理的点,为什么无论奉天伤心离职或去世,一大堆角色明示暗示欠了他?是否真如piano大所言,奉天角色塑造正向素问版老素进发(抖)
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 18:27:00
奉天:你们不要再捧啦,再捧就要变成君大饼啦
作者: hyhjcjy (翊玥)   2017-11-10 18:28:00
大家都觉得编剧心力不在天迹身上,漫谈天迹却有上中下,这个我觉得满意外的XD
作者: likenothing (似无)   2017-11-10 18:31:00
编剧:伏笔,一切都是伏笔
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2017-11-10 18:31:00
天迹的(上)像是得奖感言,太平自己都说天迹是救赎了XDDD
作者: s380914   2017-11-10 18:35:00
后期角色平均资源没很多啦,主要笔力在地冥身上各种优缺点一并放大
作者: pachin0927 (笨蛋)   2017-11-10 18:42:00
Piano大 原来这是素问的风格噢 让人很反感欸。一堆人吹捧奉天 我只想到地冥的一句话 那种一派正气凛然,大公无私无我的模样,我彻底厌恶,无比厌恶啊。
作者: iangjen (刺刀)   2017-11-10 18:46:00
关系只是设定这点也不止玉氏兄妹,奉天跟他徒弟感觉也很不熟
作者: sos01030 (萌玥)   2017-11-10 18:53:00
对!!!只是设定的云忘归!!!不过孤舟MV有拍出他是怎么当上法儒弟子的然后推pach看到他跟地冥的对话,真的很无语
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2017-11-10 18:55:00
奉天教徒弟的能力连他爸的1/10都没有啊!看看大玄尊教出来的,再看看奉天教出来的,有没有这么大的差距
作者: iangjen (刺刀)   2017-11-10 18:56:00
精选不附MV之后只能去KTV看了,还没看过XDD 云忘归、邃渊,还有一个我记不得名字,红红那个
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2017-11-10 18:57:00
楼千影,昊法修堂都是奉天教的,死的剩这个了一开始剑咫尺杀了一批、寄昙说入魔又杀了一批
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 18:58:00
奉天教的连承接他自己的名号都做不到啊,虽然原因是冠军早已内定等等,小蓝是法儒徒第吗,突然忘了
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2017-11-10 19:00:00
昊法修堂那批都是啊,当初玉离经还是圣司有讲过玄尊教的也没人承继他三界之主的名号嘛,可是教学品质未免差太多,到底是君奉天不会教还是玄尊太会教勒
作者: iangjen (刺刀)   2017-11-10 19:02:00
菁英研究室和大学班导的概念(?
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 19:04:00
玄尊应该可以比喻为whiplash那个老师,他很会用极端手段激发学生才能,但学生的精神健康他完全不管
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2017-11-10 19:05:00
可是他教奉天逍遥小默云看起来很正常,也有成才耶暗部就不管了
楼主: mooncakejay (香港人讲广东话)   2017-11-10 19:06:00
就枱面下的才用whiplash教法XD
作者: piano1004 (piano1004)   2017-11-10 19:11:00
与其说时间都花在地冥身上(但还是灌水一大堆),不如说在编写的细腻度上不足,所以才导致观剧者必须想尽办法去圆这些老实说我不觉得很重要的点。一个角色的塑造到底是因为事件让这个角色的层次丰满了?还是只要凸显:世界第一强的英雄? 这是让人深思的。而且现在编剧说的伏笔……越到后面我越觉得是吃书= =a,不管如何,天地人法编得极好,但廖编该稍微克制一下了。(看完这篇访谈这种感觉更明显)要去跳舞了,大家慢聊。
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2017-11-10 19:58:00
^^^^<---??
作者: pachin0927 (笨蛋)   2017-11-10 22:34:00
Piano大 妳上次说想收永夜跟瑟斯的大偶 在微博上有看到一家有在做 大家都说他品质很稳定 价钱也比官方便宜 可以问问看他们要不要接我现在也在等有人拿到偶后拍的偶照 想看地冥抱着逍遥啊
作者: piano1004 (piano1004)   2017-11-10 22:39:00
哇喔喔喔喔!私讯给我名字~(抱紧pach大狂亲ヽ(*′з‵*)ノ)
作者: pachin0927 (笨蛋)   2017-11-10 22:46:00
私信给piano大了噢。爱你。我也想看永夜或瑟斯抱天迹啦。希望之后有人可以分享。感恩。最近缺粮 好饿我不想看到地冥只活在众人回忆跟对话中可是今天看到无人榜那段就觉得 唉
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2017-11-10 23:01:00
好闪...(掩面)
作者: pachin0927 (笨蛋)   2017-11-10 23:22:00
闇谛被无人榜气到打晕他 瑟斯收服人心真是厉害 哈哈
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2017-11-10 23:25:00
无人榜狂提冥冥之神,闇谛想起以前明明提的都是哥哥、哥哥地冥这招真的很贱耶,对弟控最大的伤害就是让弟弟一直讲哥哥最讨厌的人,这本来是哥哥的位置被抢走了QQ
作者: pachin0927 (笨蛋)   2017-11-10 23:37:00
闇谛超受伤的 哈哈前面有人问文章 微博上温乞 默苍离的镜子 陆萱 这几个可以接受吗
作者: YUkimati1173 (tomo)   2017-11-11 08:22:00
我跟原PO有同感,到收场时才找到一开始喜欢的奉天逍遥。感觉隔了很久,才看到这两人好好的谈话,面对彼此有时候话要讲出来,对方才能知道。沟通是很重要的。

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