Re: [金光] 织田信长与酒吞童子之设定

楼主: cabare (cabare)   2017-10-17 10:03:22
※ 引述《derekhsu (华丽的天下无双)》之铭言:
: 因为这一点之前没有人提到,所以在这边特别提出来做一个补充说明
: 以免有些观众忽略了金光编剧在这一点上的巧思。
: 相信一些朋友应该注意到了酒吞童子在拿到第四个信物之后的转变了吧。
: 在得到第四个信物之前,酒吞童子表现出来的个性是一个尊重部下,爱护部下
: 甚至愿意为部属而死的领导人。
: 但是得到第四个信物之后,外型改变了,个性也大幅改变,开始变得独裁专制
: ,也不再体恤部署,也让木魅觉得酒吞童子再也不是那个会在他中毒的时候照
: 顾他,关心他的领导了。
: 哪一个酒吞童子才是织田信长呢?
: 后者,即使织田信长是天下霸主,但是他在夺天下之路上,从来就没有把任何
: 人放在眼内,秀吉也好,家康也好,柴田胜家也好,甚至自己的妹妹阿市,自
: 己儿子,都是可以利用,牺牲的棋子。
: 一开始我就觉得怎么酒吞童子对待木魅他们竟然如此亲切,像是一家人一样,
: 这根本不是信长的个性。
: 果然,这里的安排的确是有借鉴历史上的织田信长,织田信长一开始并不是被
: 视为暴君的,在桶狭间之战前,他是尾张的孩子王,带着一群野孩子在尾张到
: 处跑,其中就包括后来的重臣前田利家,一开始也是信长的玩伴。
: 桶狭间之战后,信长跟家康和谈,决定一个往东发展,一个往西发展,但实际
: 上家康往东发展跟武田信玄瓜分了今川义元的领地之后,就卡在原地无法在发
: 展了,东方的武田跟北方的上杉氏都不是家康可以对抗的人物,位于三河跟部
: 分远江的德川就此成为了信长跟武田氏之间的缓冲区。
: 十年后,信长攻下美浓之后以天下布武作为目标之后,他的作风就改变了。
: 举几个例子。
: 早年曾经拥立信长之弟信行的林通胜,被信长击败之后加入信长,在后方的行政
: 一直相当活跃,后来还负责建立安土城,是信长家的重臣。
: 但是1580年他却突然被信长以过去拥立信行(注意,这时候织田信行都已经死去超过
: 20年),企图谋反为理由把林通胜流放,后人认为,是因为林通胜在盖完安土城之后
: ,没有其他建树而被信长拉下马。
织田信长是名古屋三杰之首,是战国僵局开创与突破的代表
看一下山冈庄八的织田信长传好吗
林秀贞是世代谱代老臣 后来织田信长不计出身 唯才是用
家老位置就那么多,为了统一天下,吸收很多新秀。
林秀贞本来就不该尸位素餐,该下台了。
: 还有家康之长子松平信康被家康下令切腹自杀,也有一说(来自三河物语,偏家康的
: 故事),也是因为信长看到松平信康仪表不凡,优于自己长子信忠,担心家康之后会
: 因此做大,所以找理由强迫家康命令信康切腹自杀。
松平信忠的母亲是筑山殿,今川义元的姪女
当时武田信玄驱逐其父武田信虎之事还在当地有影响力
筑山殿跟家康关系很差,主要是家康站在杀掉今川的信长方
所以筑山殿跟武田信赖合谋要驱逐家康,以信忠取代之
信长的忍者跟探子情报使信长先处理筑山殿跟信忠
不容盟友有失
: 信长不信神佛,但是如有必要,他可以信任何神佛,他可以透过热田神社的占卜来
: 增加己方部队的信心,为了跟取得洋人的合作,他对基督教也非常开放。
: 在击败义元之后,信长开始远交近攻的政策,除了长子信忠以外所有的子嗣,信长
: 都开放送给别国或是重臣做为养子,然后再逼迫对方将家督让给信长的儿子。
: 妹妹阿市也被作为联姻的棋子嫁给浅井长政,后来浅井背叛信长,让信长在金泽
: 一代遭到浅井氏与朝仓氏围攻的时候,信长也毫不在乎部下死活,全力逃亡,留
: 家康跟秀吉在后方断后死战。
秀吉那时位阶很低,是被破格拔擢的
信长如果战死,秀吉就被旧势力给撕了
秀吉自请断后是再争取出头的表现,家康是外部藩臣当然也要出力
织田是弱小的松平家的最大奥援。
松平已经自绝于今川跟武田了,信长若死,松平家瞬灭
这是下重注的时代。
: 信长对于重臣也经常没有什么礼仪,叫秀吉猴子,叫光秀秃子,也常常拿他们开玩笑
: 发脾气,但秀吉是平民出身,对此也不以为意,光秀作为士族却经常被如此折辱,
: 因此留下杀机。
: 总之,说这么多是要说明信长天下布武开始之后,就变成了极端的功利主义者,而且
: 也非常独断,跟酒吞童子在取得第四个信物之后的转变也颇为类似。
: 我想编剧在设计酒吞童子性格的改变,也是有考虑这一点的。
织田信长这个人物这样被诠释感觉很浪费。
作者: peterw (死神从地狱归来)   2017-10-17 10:05:00
推,希望泷三郎以后(还有吗?)能有更好的表现
作者: R3210 (贪小便宜你会损失更多)   2017-10-17 10:18:00
又不是三郎励志传,而且最近剧情根本粪,只这样用要偷笑了
作者: goodbearz (燕子湖烟雨斜)   2017-10-17 10:43:00
秀吉位子低 低的是家世背景 不是能力从早期贴心暖草鞋到前期殿后保全军 他的位阶还是低但在信长的内心知道谁能用谁不能用家康一直都不是信长部下 顶多只是结盟援军至少在家康心中应该是这么安慰自己的@@
作者: eli5816459 (司任平)   2017-10-17 11:57:00
金崎殿后时,秀吉地位不低了
作者: watanabekun (鏡)   2017-10-17 12:15:00
我记得金崎那时候连赐姓羽柴都还没吧?地位哪里不低
作者: eli5816459 (司任平)   2017-10-17 12:27:00
前一两年秀吉跟坂井政尚攻打但马时,已有带上万兵马出阵
作者: ke0119   2017-10-17 13:09:00
殿军不是一般人可以当的,殿军崩坏代表信长'性命可能不保当时秀吉不只是可以带兵的将领,甚至还有自己的与力家臣改姓羽柴已经是城主地位了
作者: LPJ723 (Forbidden)   2017-10-17 13:39:00
把三郎想成光秀背叛后没死的信长;可能会好点吧?
作者: goodbearz (燕子湖烟雨斜)   2017-10-17 14:25:00
当时去殿后不是相信他 而是觉得他只有这点用处基本上就是拿着拖时间当免洗的角色可是信长不会随便丢一个真正废柴去垫底这样早五分钟死 晚五分钟死根本没差秀吉能够抵挡一阵,但我实在没信心他能扛多久硬要举例的话 就像是只派千雪去扛千岁一样谁也没信心他能真正扛的住所以秀吉符合期待的逃了 但逃得很有价值你要我殿后 我就殿后 还让你们跑的了 同时我也跑了当时任谁都难干的这么漂亮 秀吉真正是创造奇蹟芭比Q都会赞叹等了几百年终于等到奇蹟的那种
作者: watanabekun (鏡)   2017-10-17 17:36:00
当殿军那时候就是当个有力将领用吧(虽然织田麾下部将一海票就是了)有家臣团也不代表什么啊,石高千石就能养家臣了
作者: peterw (死神从地狱归来)   2017-10-17 18:39:00
派猴子殿后是拖时间免洗+1
作者: eli5816459 (司任平)   2017-10-17 20:52:00
在日本战国版有简单分析一下秀吉的地位
作者: derekhsu (華麗的天下無雙)   2017-10-17 22:53:00
最夸张的是秀吉在撤退战打赢了虽然是惨胜啦
作者: ke0119   2017-10-17 23:18:00
在征伐朝仓、浅井的时候,秀吉已经是主力将领了有兴趣的可以去看一下随后开打的姉川之战的布阵图不是重要将领是没办法跟那些重臣大将并列的

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