Re: [金光] 所以海境线到底是想讲怎样的故事

楼主: amateratha (保險的小朱)   2017-09-21 11:16:21
※ 引述《purue (purue)》之铭言:
: 听说海境这档要收 也剩没几集了
: 可是我似乎是还找不出这条线的主轴
: 是俏如来引爆暗流吗 可是实际上是雁王引爆的 还射后不理说
: 还是要讲阶级斗争的故事呢 可是看起来也没啥琢磨阶级压迫 两面三方也没啥理念冲突
: 感觉还是圣君要得胜的感觉
: 还是砚卿传呢 可是好像都是前期藏龙的时候才有智力表现 反而要选皇子之后 都是武力
: 表现为主了呢 三皇子一个死亡一个自爆 好像也没有太多选择了啊
: 如果雨相是四黑影 难道在角色真面目没啥琢磨的情况下就要被收了吗
: 这似乎很不三弦啊
海境线的主轴是什么?
不就是一个‘权’吗?
鲲帝为何要权?
北冥宣是为了维持他的统治
北冥封宇为了维持执行改革
北冥异为了报杀父之仇
北冥皇渊为了推翻陈腐的制度
鲛人为何要权?
多数鲛人一脉是为了保持自己的地位,严格来说覆秋霜也是,
差别在于覆秋霜保持地位的方式并不限于维持现有的三脉制度
宝躯为何要权?
未珊瑚意图拥立鲲帝傀儡是为了打破阶级
蜃虹蜺是为了取回他认为原本就该是属于他的军权
波臣为何要权?
因为他们从头到尾都是权力最卑微的一群,甚至连生存权的维持都得看鲲帝脸色
螭龙为何要权?
因为没掌握或者攀上权力就没有翻案的本钱
虬龙为何要权?
....铸心铸到歪掉了=.=
大家都要争取或维持权力,这才导致了海境线一连串血腥动荡,
即便是为了改变现况而为,
每一个阵营的手段都是天差地远的。
未珊瑚想改变现况,她的作法是选择幕后操控一个蠢鲲帝,
覆秋霜这一集就已经点破即便她成功,局面也轮不到她能作主。
北冥封宇想改变现况,欲星移给他的作法是从思想教育先设法扭转,
这作法注定旷日废时,但理论上这应该是死伤最少的作法。
死伤越少,滋生的仇恨就少,这非常关键。
如果用杀的就有用,欲星移早就干了好吗?
北冥皇渊想改变现况,但说穿了他是否真的明白照他原先意图恢复鳞皇、
立一个宝躯一脉的铅老当太上皇来震撼陈腐传统的非典型搞法,后果会是怎样?
八纮稣浥想改变现况,他的做法讲白了....统治阶级不管男女老幼都杀掉,
之后妨碍波臣夺权的也都杀掉,这样搞完有什么后果,古今中外惨案太多,
我懒得一一细数。
未珊瑚看北冥封宇是个只听信近臣之言的昏君
北冥皇渊看北冥封宇是心狠手辣的兄长
八纮稣浥看北冥封宇是让波臣‘醒悟’该起身革命的慢性毒药
北冥皇渊把改革当施恩,八纮稣浥却把革命当波臣翻身的唯一路径,
这样的差异又如何能说没有理念冲突?
海境线一个‘权’字,延伸的复杂状况可说远远超过之前登场过的任何一个地界,
下一集的最终战后,海境会尘埃落定吗?
我真的蛮怀疑的,顶多只能算暂告一段落吧....
作者: piano1004 (piano1004)   2017-09-21 11:19:00
我一直不是很爱八爪的原因在于,他的理念参杂太多个人的恨意,所以也无法再更往上层
作者: rp20031219 (Tim87)   2017-09-21 11:20:00
讲实在的海境问题就是角色刻画拿捏很差,导致每个人设看起来很有故事很有发展,结果却变成互相拉扯戏份
楼主: amateratha (保險的小朱)   2017-09-21 11:20:00
因为鳍麟会能壮大,靠的也是恨,用恨形成的组织,很难
作者: iakuj130   2017-09-21 11:21:00
八爪便当不知道千岁会怎么做了
楼主: amateratha (保險的小朱)   2017-09-21 11:21:00
带出好的结果海境线或者需要更洗练的编写方式,不然就是要用更多的
作者: ericsue514 (天之翼)   2017-09-21 11:22:00
但是剧中对【权】这主轴的表达其故事性实在烂啊...
楼主: amateratha (保險的小朱)   2017-09-21 11:22:00
篇幅来多补充那些观众或许期待的发展性....
作者: rp20031219 (Tim87)   2017-09-21 11:25:00
千岁干脆去引爆镇海堡礁大家一起死,然后结尾放他一个人漫步荒原配整条海境线的回忆,来个机关算尽总成空的收尾算了
作者: RuleAllWorld (生命剩下365年)   2017-09-21 11:27:00
错,是为了引出纵横家。墨家九算死光剩二个,只好再安排纵横九数,才有人可斗,可打败。
楼主: amateratha (保險的小朱)   2017-09-21 11:28:00
纵横家不会是海境线的主轴,应该说纵横家恐怕会是之后俏如来巡回九界的过程中的漫长主线之一
作者: rp20031219 (Tim87)   2017-09-21 11:30:00
其实像墨雪那种九算第二代也不错啊
作者: ideadiy   2017-09-21 11:32:00
俏: 雁王有凰后,我有未珊瑚 ^^b
作者: goodbearz (燕子湖烟雨斜)   2017-09-21 11:51:00
八爪到底为什么想死这个比较诡异
作者: pkpkc (小皮)   2017-09-21 12:04:00
我觉得海境最大缺失是太杂 八爪千岁合并成一个人写就简单多
作者: clala   2017-09-21 12:06:00
成败在此一举 八爪以身为先锋 豁命用墨弹造出盲杀之战的场景这个出乎意料的转变。让皇城军原先拟好的应对有了难处
作者: dogfacehoho (dogfacehoho)   2017-09-21 12:12:00
海境故事如果以长篇小说来描写应该是精彩的,碍于现实,金光人力物力资本技术皆不足够,加上一周一集不能暂停不可间断的时间追赶出片,就成了今日顾客吃到的一锅满满的什么都有什么都不对味的海鲜锅...==
作者: ccm0916 (没事多喝水)   2017-09-21 12:33:00
所有的故事主轴都归纳成欲望两个字就好了
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-09-21 12:36:00
皇渊从未清楚说过他上位"之后"想怎么改革
作者: watanabekun (鏡)   2017-09-21 12:37:00
我以为是“执念”
作者: piano1004 (piano1004)   2017-09-21 12:46:00
我其实是可以理解为何八爪要自尽,牺牲这么多,就是要达到他心中的理想,而他也早已为自己安排一个下去赔罪的死路。不管有没有喷墨,他都要死,只不过差别在于被Q孙杀,他可以心满意足的死,现在,他只能冀望有接续者让其满室生辉。嗯……其实跟希特勒屠杀犹太人的初衷很像啊,都是为了营造他们心中的美好世界
作者: parkyu531 (鲸鱼)   2017-09-21 12:52:00
Q孙到底会怎样就看他造化了
作者: sailaphair1 (心安平安)   2017-09-21 13:02:00
你讲得很好,但演出来的就是垃圾
作者: dusted (dusted !!!!!!!)   2017-09-21 13:09:00
归结是怎样总是穿凿得出,呈现决定一切,呈现得不好,理念再一致再崇高终究徒然
作者: powerfans (乡民潮流)   2017-09-21 13:29:00
大家都知道是在争权夺利,戏不外乎这样,但烂在合理性,海境之王亲征元邪皇,被视为昏君然后被杂鱼秒因为死克,杂鱼因为生气了所以升等秒了王,那当初打元邪皇时死的那些人都不是东西了?秒升等死克,狂!八爪的疯狂杀光的理念有些村民根本不认同,怎么只有麒麟会?没有人去反对八爪这种偏激份子?而且八爪说了算,根本不用铺陈就死克,六个镔铁武器随插即用两档戏现在才明显出来综横家,又快一档戏了强开双线,大多数的海境都在写梦q纠结心境,刀叔心境纠结,八爪的理念纠结,贯痴狂的心境纠结,小异的心境纠结,千岁的心境纠结,戏码差不多,拖戏
作者: abex144312 (abex144312)   2017-09-21 13:45:00
分析总是比正剧精彩呢
作者: powerfans (乡民潮流)   2017-09-21 13:47:00
墨世佛劫主轴明白,墨邪录直接了当,海境一下子他又怎样,一下子谁又如何,一下子浇人机掰,毛一堆的真正打仗时谁敢这样乱?都麻抓出来军法判下去了除非俏如来偷进后宫睡了娘娘,这就真的爆点
作者: rp20031219 (Tim87)   2017-09-21 16:36:00
\左拥师兄 右抱娘娘/
作者: scottayu (偽裝成熟女控的正太控...)   2017-09-21 16:47:00
是分析还是脑补?
作者: ctcofe (西踢)   2017-09-21 16:48:00
设定很美,演出像鬼
作者: limitex (界王)   2017-09-21 17:19:00
皇渊到很后来才有你说的想法
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-09-21 17:46:00
旁白讲得天花乱坠 演出不伦不类(?
作者: ideadiy   2017-09-21 17:50:00
北冥封宇有要改革? 事实上一直是欲星移的梦...
楼主: amateratha (保險的小朱)   2017-09-21 17:52:00
是分析啊~~我讲的东西哪一个剧中没提过?
作者: claudeliu (十夢 最高!!!!)   2017-09-21 17:56:00
我一直以为千岁要争权是为了要完成八爪的梦想(大惊)
楼主: amateratha (保險的小朱)   2017-09-21 17:59:00
不是以为,真的就是啊....所以八爪那样对他才让人愤怒他们两人的回忆中,最早的皇渊就是典型的逍遥王爷不是吗?凡事都有别人扛,继位什么也轮不到他,或者就是这样才让他躲过三王之乱?
作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2017-09-21 18:01:00
说你脑补就脑补~反正戏烂跟着骂就对了~分析啥?(挖鼻
楼主: amateratha (保險的小朱)   2017-09-21 18:06:00
有时候也懒得讲了....这差异或者不纯粹是因为兴趣而已
作者: po3203 (下期休刊)   2017-09-21 18:54:00
我以为是[乱]这主题不是酸言酸语,是说真的。
作者: ideadiy   2017-09-21 18:57:00
鳌千岁不可能与未珊瑚合作...不是因纵横家可以掌权,海境阶级却不能被颠覆 *魖妖记 04*八爪的理想...? 话说到底是未珊瑚还是鳌千岁不允许阶级颠覆?
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-09-21 19:15:00
要说哪分析不好 那就是都以欲星移(鳞王)观点为正统然后说其他人的做法不是哪里不对就是无法达成这档一直以来太多这种去脉络的心得了
作者: thrry0524 (骑士)   2017-09-22 08:57:00
其实某些部分有所偏颇,鳞王是既得利益者,也是统治者,身为共犯结构的一员,就算他再英明也难以让反抗者(鳍鳞会)信任,而底层的积怨也大到无法忍受缓慢温和的改革,而选择推翻制度。不过在海境并没有把这种理念的碰撞演出来,一直在很浅的层次着墨,八爪执著于要让贱族称王、直接清洗掉既得利益集团,失却了革命家的理念;而北冥封宇所谓的改革,也只是剧情里几句推行墨学所带过,说服不了底下水深火热的波臣,也说服不了我这戏外的观众。
作者: rp20031219 (Tim87)   2017-09-22 09:00:00
我刚才还在想“火热的波臣”看起来真是热情奔放
作者: thrry0524 (骑士)   2017-09-22 10:01:00
都被做成水磷烧了,的确蛮火热的
作者: lukiya9477 (伊凡四世)   2017-09-22 10:35:00
因为北冥封宇根本没搞清楚状况 师相要推他就推了
作者: ideadiy   2017-09-22 10:50:00
为了区别墨家与纵横家及圆凰后。*嘘妖记 04* 海境墨学也由师相停止推广肃及清墨者...砚的师相撒种子及几十年的开花论...
作者: aa22456222 ( 下雨时看太阳)   2017-09-22 11:01:00
推57楼 真正爆点是俏如来偷睡了娘娘
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-09-22 13:33:00
对耶!!! 用权力推广思想就是百年前的北冥清濂不过我想编剧忘了www
作者: valentian (无聊)   2017-09-22 13:48:00
八爪要的是什么?贱族当王,然后呢?会不会只是制造更深的阶级斗争,换一匹人来当贵族和贱民而已?现在清算水磷烧之苦,以后就有人会清算屠杀鲲帝之恨
作者: JOKER4936 (新泉鸩染)   2017-09-22 13:50:00
用战争解决问题跟长远的用思想解决问题的差别八爪根本不是什么有远见的人 他看到的只有阶级跟仇恨
作者: valentian (无聊)   2017-09-22 14:04:00
八爪:师相说功成不必在我,我是革命家,破坏完就算完成阶段性任务,剩下就交给QQ孙了
作者: JOKER4936 (新泉鸩染)   2017-09-22 14:07:00
结果你下一根蜡烛是C4吵泥麻痺阿~
作者: ideadiy   2017-09-22 14:26:00
雁: 打破因二千年前内战建立的阶级英雄***...俏: 战争早就无法停,能捞就捞。娘娘,欲星移能为我而死,妳呢\(~o~)/
楼主: amateratha (保險的小朱)   2017-09-22 20:57:00
其实就是因为北冥封宇本身是这个权力的既得利益者,他愿意改革的举动才让我感到佩服....其他人是在设法增加自己的权力,他的行为可是很可能会消减自己的权力啊....而且说到底层的积怨,也别忘了并非所有波臣都支持鳍麟会的作法,前几集他们四散躲入村庄时不就被村民批评了吗?另外,北冥清涟当年固然是用权力推思想,但是他犯下的最大错误就是意图一并把‘可能跟墨家有关’的人都杀掉这已经完全跟教育思想无关,而是搞肃清了,这跟现在北冥封宇和欲星移的作法是天差地远的....
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-09-23 03:30:00
但是可能会发生不是吗 所以墨家才极力避免染指权力所以欲星移才中途停止ideadiy提的是 然而砚寒清却把这拿来当答案讲
楼主: amateratha (保險的小朱)   2017-09-23 10:45:00
欲星移的停止或者跟染指权力没有必然关系,可能是因为当时一些外患内忧让欲星移决定必须先暂停但是长久来说,教育方式仍然是比较可行的答案,这不会有错....
作者: lukiya9477 (伊凡四世)   2017-09-23 11:01:00
内忧纵横家 外患玄之玄
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-09-23 12:52:00
楼主: amateratha (保險的小朱)   2017-09-23 12:58:00
这说起来是俏如来‘认为’的观点,至于欲星移本人是怎么想的,或者永远也没办法等他亲自说明了墨学本身没有什么太大的问题,但是只要推动者是权力高层,总是会给人这是使用权力而为的结果俏如来的言论中其实也有一个问题,墨家如果完全远离权力核心,当该地界真的碰上问题时,到底墨家要怎么设法阻止问题的扩大?
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-09-23 13:04:00
不是俏如来的问题 而是墨家过往的设定都是这样
楼主: amateratha (保險的小朱)   2017-09-23 13:05:00
默苍离当年要对抗帝鬼,他也是得把领导权先弄到才行..墨家过往其实不是远离权力,而是要隐藏自己是墨者,以
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-09-23 13:06:00
那是因为魔世入侵 击败元邪皇之后墨家本就没有理由干涉海境了
楼主: amateratha (保險的小朱)   2017-09-23 13:06:00
类似辅佐者的角度来维持稳定但不能让墨家浮现出来居功
楼主: amateratha (保險的小朱)   2017-09-23 13:07:00
当代九算却想要让墨家光大来在台面上直接决定历史走向这才是乱了....我要提醒你,内乱不会只是海境的事情海境乱完之后,如果换成一个对九界有实质威胁的政权
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-09-23 13:08:00
应该说 种族制度不是九界的事
楼主: amateratha (保險的小朱)   2017-09-23 13:08:00
难道要等到那个时候再来处理吗?别忘了海境要量产龙,
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-09-23 13:09:00
欲星移停止墨学的时间点 还没有内乱
楼主: amateratha (保險的小朱)   2017-09-23 13:09:00
简单到一个很夸张的地步,这绝对不是可以放给他们自己自生自灭的事情所以墨家才要去平息内乱,这本来就是墨家的责任之一
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-09-23 13:11:00
讨论点分歧了 用权力推行思想跟必要时没有权力是两件事
楼主: amateratha (保險的小朱)   2017-09-23 13:11:00
尤其是海境内部有纵横家故意想乱的状况下,墨家更要出
楼主: amateratha (保險的小朱)   2017-09-23 13:12:00
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-09-23 13:12:00
最初的问题是 砚寒清却拿墨学来当答案
楼主: amateratha (保險的小朱)   2017-09-23 13:13:00
我这边不是很同意俏如来的全部言论,北冥清涟当年那已经远远超过推行思想的程度,但是欲星移目前作的似乎只到开始发书给百姓读而已,这程度相差多少不是很明显?欲星移当然是权力中心没错,但是也不能因为书是他发的就说墨学内容不能够是解决海境种族制度的方式之一
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-09-23 13:15:00
墨家做的一直是最极端的预防啊
楼主: amateratha (保險的小朱)   2017-09-23 13:16:00
如果只因为这件事情是政府作的‘一定’没有正当性,那
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-09-23 13:16:00
"结合权力会让墨家变质" 一直没发生但墨家就是默认会发生啊
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-09-23 13:17:00
...........我在讲欲星移跟墨家的核心思想
楼主: amateratha (保險的小朱)   2017-09-23 13:18:00
但是你却把这点跟砚寒清认为墨学是解决方案也混在一起所以我才要一直强调,这完全是两回事墨家对权力的掌握必须要有节制是对的,但是墨学拿来当
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-09-23 13:19:00
砚寒清的论点不是这样吗 他说的不只是教育吧
楼主: amateratha (保險的小朱)   2017-09-23 13:19:00
教育方式之一,这也不会是错的
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-09-23 13:20:00
那矛盾点又回到欲星移中止推广墨学上了啊
楼主: amateratha (保險的小朱)   2017-09-23 13:20:00
至于所谓学墨学的以后会不会搞成类似历史上独尊儒术那完全就是要看主政者,这跟墨学本身没啥关系欲星移为什么会暂缓,目前剧中也只有俏如来自己的推论他说的可能是真的,但也可能不是,有可能欲星移发现这工作不太适合由自己跟王从上推动
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-09-23 13:22:00
可能
楼主: amateratha (保險的小朱)   2017-09-23 13:23:00
但实情如何除非编剧愿意说,或者欲星移醒的过来,不然那旁人都只能做推测而已....我基本上不会把剧中任何一个人讲的东西直接当成100%真实的情报,顶多是可能而已反正目前的状况就是墨学的推动暂停了,但是墨学的书也已经发到民间了,如果内乱能平息,或者从民间开始让人民自己去了解原来还有这种思想,也是一种作法
作者: lukiya9477 (伊凡四世)   2017-09-23 15:37:00
停止推行墨学 是因为先有玄之玄、后有雁王凰后放话要对付他甚至墨家九算,在不知道海境墨者是否被雁王凰后收揽多少的情况下,暂停墨学推广甚至肃清墨者,以防止被渗透异端分子
楼主: amateratha (保險的小朱)   2017-09-23 16:43:00
结果俏如来的解释方式反倒听起来就不是这回事了....看来俏如来对墨家内部的问题没怎么打算对鳞王说太多
作者: k7ji91ab5m (囧嘻嘻)   2017-09-24 01:10:00
狗脸呵呵大大讲出我也想说的 可能用小说方式会写得很好 但资源+进度压力 导致演出来的效果极差

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