[金光] 海境线心得

楼主: easteastho (何东东)   2017-09-17 23:55:35
海境线已经在收官阶段了,因为我没有能看完它的把握,因此趁早写了篇心得 。
一改前一档拖沓的风格,魆妖海境节奏很明快,很棒 ,但缺点也是大而明显!
1.沙文重灾区
a. 砚寒清的女性歧视 - Manterrupting
误芭蕉身为一个名校毕业的新鲜人,心比天高又可爱 ,风流灵巧很能干。
为了表明心迹,她还特地把“皎凌衣”这个很梦幻美丽的名字,
改成较为中性、带点诗意“误芭蕉”。
她觉得一切操之在己,前途一片光明,
她将突破海境女性嫁人生子的窠臼,成为一个事业有成的女强人。
但源源不绝的职场歧视,仍让她很不舒服,
比如那不成材的伴学长 ,还有没啥能力的老板二儿子
作者: JOKER4936 (新泉鸩染)   2017-09-17 23:58:00
\大雁神教,千秋万载,上官先生 ,一统九界 /
作者: piano1004 (piano1004)   2017-09-18 00:08:00
大雁神教,千秋万载,上官先生,一统八界还有,东东大你那黑字是怎么回事?(也太忠恳了)
作者: jeffbear79 (jeff)   2017-09-18 00:12:00
如来神教,千秋万载,精忠先生 ,消灭九界
作者: akito19 (艾卡玛琳的微笑)   2017-09-18 00:20:00
\大雁神教,千秋万载,上官先生 ,一统九界 /第二点实在是认同到不行QQ海境线现在比较期待娘娘的戏份
作者: cccfish (热爱艺术之鱼)   2017-09-18 00:27:00
但蕉妺自表哥转型武官态度也变了orz
作者: morning79 (morning)   2017-09-18 00:52:00
真的只能推珊瑚娘娘 而已
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2017-09-18 00:53:00
\大雁神教,千秋万载,上官先生,一统九界/
作者: j0800loli (菸花易燃)   2017-09-18 01:04:00
大推!!!看官方一直玩翁婿梗真的很焦躁……我喜欢的藏镜人是看到黑龙来找无心的时候贴心让她和朋友小聚的暖爸,不是一听到女儿很在乎某个男人就冲过去打架还弄丢医疗用具的二货
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-09-18 01:34:00
一开始就没怎么期待理念论述 两方理念根本差不多只是选择问题而已 宗酋也说过北冥封宇是明君(虽然看
作者: valentian (无聊)   2017-09-18 01:35:00
温皇和藏爸的表现我觉得还好。金光母亲的角色不多,只
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-09-18 01:35:00
不太出来) 但他不想等待漫长无期限的内部改革
作者: purue (purue)   2017-09-18 02:32:00
金光就剩下这些了 也没其他可玩的了啊
作者: windfish (鲔鱼)   2017-09-18 03:20:00
未则天万岁!未则天一统海境!未女王千秋万代!砚寒清写坏了,这档他每加一场戏魅力就折腰砍半说他爱表妹嘛,对表妹的尊重去哪了。说他通透嘛,说出欲没加入鳍鳞会来说鳍鳞会错,欲星移一人之下万人之上,那一人还对他言听计从,他疯了才不要用权势达成理想跑去民间加入无权无势想改变还要先杀人的鳍鳞会战场上对叛军头头梦虬孙说只要他回来一切都好,梦虬孙刚捅了北冥封宇,背后一群叛乱军都看着他,如果皇城方获胜
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-09-18 03:34:00
我也觉得这段很瞎 他的成长环境就接触不到鳍鳞会啊
作者: windfish (鲔鱼)   2017-09-18 03:34:00
他不死、不监禁甚至不驱逐,还能回去当龙子?北冥封宇翻个陈年旧案都翻不过来,他砚寒清能保证一个叛军头头无罪?编剧表现他重情用的原来是放弃智商的手法,佩服
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-09-18 03:35:00
我觉得砚寒清不适合说教 他的生活哲学就是平安度日重点应该摆在尽速解决乱局 早点回去做小小的官就好他现在除了说 龙子回来吧还会说什么www其实这才是最真实的砚寒清
作者: windfish (鲔鱼)   2017-09-18 03:57:00
其实是见识被位置侷限的人吗?
作者: lukiya9477 (伊凡四世)   2017-09-18 06:25:00
砚寒清跟八纮稣浥相遇的地点是战场 在战场聊理念有点不适合
作者: yumeconeco (喵是象形字)   2017-09-18 06:25:00
推推
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2017-09-18 07:08:00
C的问题很早就提过了,石头少年跟忆无心根本两个角色。
作者: terry955048 (凌海)   2017-09-18 07:13:00
争取父执辈认同就要被扣上没有自我意识跟选择的帽子,真是有见地
作者: crazy225drag (稳赢金太郎)   2017-09-18 07:20:00
C我觉得太偏颇....
作者: terry955048 (凌海)   2017-09-18 07:30:00
看来不写出争取母执辈认同的戏码实在无法平衡视听
作者: morning79 (morning)   2017-09-18 07:51:00
争取母执辈认同也一样 获得认同才能跟谁在一起 不管当事人的意愿 这才是重点 父权行为跟做的人的性别不一定有关
作者: windfish (鲔鱼)   2017-09-18 07:57:00
金光不是没有优秀的女角(未珊瑚、长琴无焰、锦烟霞还有常欣、飞渊、万雪夜) 我觉得凤蝶和忆无心在剧情呈现上的问题包含她们的剧情跟老爸/男朋友绑得太紧密,没有表现出她们作为独立个体的追求。凤蝶的剧情除了温皇、剑无极以外还有什么?她在这两人的冲突当中有任何主动的作为来化解冲突吗?(东皇15那段出手的是温皇,凤蝶只有反应没有看过黑白龙狼传,从九龙变开始的凤蝶我并没有感受到她作为独立个体,除了在温皇逼她以外的时刻有什么存在感石头少年很可爱,忆无心很尴尬,感觉要往魔法少女发展但剧情一直没有聚焦在她身上过,过水般给她初始力量,跟燕陀龙学术法,好不容易有一点魔法少女担责任冒险的段落伤了眼睛后重心又马上转到岳父和男朋友的身上,忆无心变成召唤不容客和黑白郎君的工具人我觉得很可惜验证就是忆无心伤了眼睛之前是跟风逍遥出任务调查神秘消失事件,伤了眼睛后还有谁在讲苗疆神隐事件?伤了眼睛,苗疆调查团就仿佛没有任务似的,神隐事件呢?剧情呈现出来的效果把忆无心所有前置剧情当作召唤黑白跟不容客的铺陈
作者: wi (蓝羽)   2017-09-18 08:25:00
第一点也能延伸成男性沙文主义是哪招..
作者: terry955048 (凌海)   2017-09-18 08:30:00
如果重点不在排除母权单指父权压迫的话,那这种把必需经过尊亲属认可才能交往的情况统称为父权压迫我想也能视为一种偏颇的歧视
作者: wi (蓝羽)   2017-09-18 08:41:00
后面我认同 唯独砚寒清那段根本过度引申
作者: stupidghost (双树枯荣)   2017-09-18 08:45:00
a.c我觉得有点牵强,但我十分认同b,不懂一直用婊是想干嘛…
作者: wi (蓝羽)   2017-09-18 08:49:00
明明他对龙子跟对表妹都是那套我想保护你们所以别闹了的态度为啥能延伸成性别歧视我也是傻了真的性别歧视 大概连月罗袜的指挥权都抢来了..除了谋士面因为鳞王下套 砚只好摆明这方面我比较行我来主导其他地方砚干涉了表妹什么?另外C也很怪 啊忆无心就没老妈啊 你顶多说恐龙家长 父权???
作者: JOKER4936 (新泉鸩染)   2017-09-18 08:56:00
没有后来无智 宗酋本来就无智 除了杀自己人有何建树?还被拿来帮雨相抬轿
作者: wi (蓝羽)   2017-09-18 08:56:00
那我一直被我女友老妈刁难不承认 但她爸对我很好 我也不会说她母权主义啊...她母权主义啊...
作者: akito19 (艾卡玛琳的微笑)   2017-09-18 10:03:00
战场不会不适合讲理念阿,金光边打边说教有少过吗??
作者: qqqmmm (秃毛狗)   2017-09-18 10:36:00
整天歧视
作者: wi (蓝羽)   2017-09-18 10:43:00
但我是觉得这不是性别歧视 就是单纯能力的不信任 而且砚是就事论事 并没有因为妳是我表妹我要多少支持妳 就去让表妹在谈判中有话语权俏如来能力他认同 狼主跟修儒在这场合不会发言 王是长官 3个皇子我倒是肯定他会打断小华 锋王本身就会让砚发言
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-09-18 10:54:00
打断小华 XDDDDD说起来砚寒清跟霄王好像还没有对手戏
作者: JOKER4936 (新泉鸩染)   2017-09-18 11:09:00
这其实牵涉到一件事情:妳的实现自我如果赌的是全军性命时是不是要让妳实现 只能说在那个位置她被设定智谋不如砚寒清的时候 这就是没有办法的事情了歧视她的人不是砚 是设定她来抬轿的编剧rrrr
作者: lukiya9477 (伊凡四世)   2017-09-18 11:15:00
最早看出砚寒清不简单的人是霄王 还特地到太医令试探他
作者: boreguy (无聊男子)   2017-09-18 11:21:00
能力不足的女角真的很难写,能力不足的男角倒是很好写
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-09-18 11:29:00
女角能力不足很容易被认为依附男性光辉我觉得宏观来说 把"女性依附男性解释成歧视"这种想法本身 也可以视为一种刻版印象
作者: windfish (鲔鱼)   2017-09-18 11:37:00
飞渊和常欣就很可爱啊我觉得误芭蕉也很可爱,但完全不想看误跟砚在一起说砚沙文主义是有点重,但是他爱的误并不是误芭蕉的本性在爱情上完全看不出来砚有任何本钱跟北冥缜竞争误这么好强争胜的个性,砚每次看到她这一面都叹气,是要
作者: donkilling (å’šå’š)   2017-09-18 11:42:00
B跟C相当同意,但A的话在砚至今的言行脉络上没啥佐证
作者: windfish (鲔鱼)   2017-09-18 11:43:00
怎么在一起啦,难道要误'接受自己的无能从此当贤内助'?非常不想看到这种近乎人格谋杀的发展
作者: boreguy (无聊男子)   2017-09-18 11:46:00
同样是年纪小,修儒经验值吸完成长很明显无心的经验值大概都长到偶上面去了...她经历的不会比较少
作者: lukiya9477 (伊凡四世)   2017-09-18 12:59:00
凰后跟雁王的墨家搞得跟黑道没两样阿XD
作者: waitwind (待风想翻桌想翻桌)   2017-09-18 13:00:00
推“砚寒清活该表妹不爱你”和海境论述浅薄......
作者: crazy225drag (稳赢金太郎)   2017-09-18 13:04:00
可是我觉得黑白跟无心比较像朋友 而非情人耶剑无极也就算了 黑白这种危险份子不管儿子女儿如果跟他扯上关系 我想父母都不会同意吧XDDD这样扯到歧视我是没办法认同
作者: ke0119   2017-09-18 13:16:00
男女意识过头了,何况黑白郎君也没有要得到岳父认可这种剧情藏镜人 温皇 确实有过保护的迹象,温皇那三人的演变我也觉得很阿杂,藏镜人对忆无心的保护其实可以理解,毕竟对象是黑白郎君,即便不牵扯到男女之情,也是极端危险的。除了黑白郎君之外,藏镜人对忆无心的管教是非常放任的
作者: donkilling (å’šå’š)   2017-09-18 13:28:00
史家的管教都很放任XD但每个都自行成长得很良善,就连小空也是被放弃逼迫好几次才叛逆XD
作者: valentian (无聊)   2017-09-18 16:04:00
讲民主放任还是比不上史爸啦,儿子要交女友还男友都ok,老少咸宜、大小通吃,二只脚八只脚皆可www
楼主: easteastho (何东东)   2017-09-18 16:17:00
头上长两支角也没关系 XDDDDDD
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2017-09-18 16:24:00
头上长四支角也没关系wwwwww
作者: valentian (无聊)   2017-09-18 16:29:00
史爸真的好开明!等九界全开,俏俏的墙头草便可排九算轮值表w还不包含东瀛的赤羽先生。
作者: Wind781013 (Wind)   2017-09-18 16:39:00
论述问题魔戮就开始有了
楼主: easteastho (何东东)   2017-09-18 17:17:00
四支角的是哪一只呀!?
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2017-09-18 18:05:00
烛龙不是四支犄角吗?XDDDD两支角的是空帝的生命共同体天兵君wwwwww
作者: valentian (无聊)   2017-09-18 18:10:00
天兵君小空君臣相会,与天兵君是魆妖纪十大必看场面(认真)。但不要问我其它九项是什么w漏字:与天兵君[说书],是十大...
作者: piano1004 (piano1004)   2017-09-18 18:39:00
或许是事情的轻重缓急不同,这是战争,并不是可以拿来哄小秘的公司,不管演的多不紧张,那毕竟是战场,在这种境地还会从感情去看事情的,那就不是合格的军人跟主事了。有些事情,无关性别,只在能力,如果在这个时候,北冥镇还是支持误芭蕉,那是昏君,因为他是拿下属的生命给误芭蕉对赌。感情的事情真的很难说出一个道理,更多时候是一种感觉对了,也有那种以为是朋友,不知不觉习惯了才发觉入套的时候,总觉得用这个来归纳沙文,是有点太牵强了。
作者: UrPlAmVes17 (花喃)   2017-09-18 18:42:00
大推第一点,那个Manterrupting磞b有够…http://womany.net/read/article/6986 这篇完美诠释还有藏爸的行为跟周杰伦说如果女儿交男朋友要打断对方的腿有87分像ㄏㄏ
楼主: easteastho (何东东)   2017-09-18 19:26:00
以前看以为邪皇只有两支角而已,结果细看额头还有另外一对!!!!
作者: valentian (无聊)   2017-09-18 19:30:00
千雪是最好相处的岳父,七巧要嫁俏俏他都没意见。兔子:但是叔叔不让我交女友QQ
作者: kimimaru (爱情无差别攻击)   2017-09-18 19:51:00
啊 原来王骨E大是女的!
作者: valentian (无聊)   2017-09-18 20:00:00
cc,楼上终于发现了w
作者: swgun (杨 威利)   2017-09-18 20:37:00
完全想像敌人
作者: UrPlAmVes17 (花喃)   2017-09-18 21:06:00
然后前面留言中周杰伦那则新闻我查了一下,做个澄清,他不是想打断女儿男友的腿而是他自己女儿的腿…http://womany.net/read/article/11185这个世界对女性的控制欲比我想像中高(抖)
作者: sullary (jinlee)   2017-09-18 21:08:00
兔子不能交女友可以交男友啊,OK的!
楼主: easteastho (何东东)   2017-09-18 21:15:00
苍兔地上走,安能辨我爱雌雄......
作者: valentian (无聊)   2017-09-18 21:24:00
只是走一下路而已,当然不知道兔子爱什么w
作者: yadohime (君莫愁)   2017-09-18 23:48:00
支持珊瑚姊姊 ~
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-09-19 00:20:00
想问一下版主M文标准是?为什么依附不好 用宏观视角来说 我也可以说你的观念"依附另一个个体总是不好的" 也是一种框架 不是吗作为角色性格来说 我觉得这部分不用过于钻牛角尖
作者: terry955048 (凌海)   2017-09-19 00:52:00
疑问同楼上
作者: windfish (鲔鱼)   2017-09-19 03:28:00
再怎么严重的事情,误芭蕉还是北冥缜的参谋,砚凭什么不让她发言?不赞同她的意见等她说完反驳阿还是砚觉得自己英明神武别人的意见连礼貌性都不用听?不要说砚想追求误,一般的同事这都是非常不礼貌的行为女角依附的问题,我觉得这个比较复杂在噗浪跟朋友讨论,朋友提了一个看法我觉得很有趣,她说金光的女角只要跟某角配成伴侣就会NPC化,不再有自己的故事,意见也不重要,变成只会对别人行为反应的角色,失去自己推动剧情的地位我觉得忆无心是一个很重要的指标。她既然也是史家第二代理论上应该是新金光的主角群范围内,那如果连她都没拿到像样的故事,只是黑白和不容客召唤器,那是非常可惜的事反例就是姚金池,她作为传统温柔婉约无武力无法力的女角她想要谁不想要谁都是非常明确而且有自己的考虑的,就算她剧情分量很少,我认为还是一个独立自主的角色
作者: yumeconeco (喵是象形字)   2017-09-19 04:00:00
这一块基本上我完全对金光不期不待不受伤害,他们环境太封闭了,就算有人提出,已经深刻在骨子里的观念也不可能让他们有"任何"机会理解。就算理了,也会往完全不同方向解。这一点,我有信心。
作者: windfish (鲔鱼)   2017-09-19 04:51:00
忆无心不是黑白和不容客的召唤器要怎么写?很简单,她暂时失明,但是身体行动能力正常,她能不能用自己的法力在最大限度内克服失去视觉的困难?暂时失明为什么就要下线等黑白跟不容客回来?她在环珠楼作为亲身看到通道开启的人,有没有什么经验或是特别的观查可以给其他人提供资讯?她自己又是怎么想的? 失明了她慌张吗?害怕吗?害怕的是以后都看不到呢?还是害怕其他人担心她呢?她要不要克服自己的慌张害怕呢?把她闲置在那里,没有自己的反应,不要怪别人嫌弃她作为角色很无聊,因为她的故事就真的很无聊y大,金光还是有好女角的!只是都不是成长系女角 OTZ
作者: JOKER4936 (新泉鸩染)   2017-09-19 08:38:00
无心真的就是很传统的女角....完全没有新意金光写最好的女角是万雪夜 其实你说环境封闭也不一定毕竟主要在写剧情的编剧其实都还是这时代的人万雪夜身上聚集了很多这个时代的元素跟议题 可惜没戏了
作者: valentian (无聊)   2017-09-19 09:23:00
因为雪夜生母不干了,其它编剧对雪夜未必有想法
作者: UrPlAmVes17 (花喃)   2017-09-19 09:53:00
当初写雪夜的编剧性别意识高于其他编剧,才能写出万雪夜这样精彩又不贬抑女性的剧情,但是之后该位编剧离开,我看到雪夜后来跟冰剑、独眼龙的互动就觉得…编剧还是会下意识认为生理女就要配生理男,不用管性别认同的问题Orz
作者: j0800loli (菸花易燃)   2017-09-19 12:52:00
好奇雪夜的生母是谁?跟春桃同一个吗?
作者: windfish (鲔鱼)   2017-09-19 12:54:00
是素鱼
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-09-19 13:30:00
你为什么不说依附他人也是一种自由意志的表现?自由的女性就该是如何如何 把霜的选择视为不自由的表现 这不就是你的刻板印象吗 这就是我说的宏观不符合你想像中的自由就是不自由 却没有想到那看似不自由的表现 也可能是出自自由意志的选择有在外打拼事业的女性 也有婚后辞职专心照料家事的女性 难道后者不是自由意志?
作者: lukiya9477 (伊凡四世)   2017-09-19 16:25:00
是鲤鱼啦
作者: ivykene (真的想赚钱)   2017-09-19 23:05:00
推东东大,我也很喜欢珊瑚阿姨XD 是说最近有看到别人做的一个BGM,是娘娘的剪辑配上一代女皇的歌,超有FU,有机会再分享给东东大^^
作者: valentian (无聊)   2017-09-20 00:01:00
我也认同jack大的讲法,依附也可能是一种自由意志的表现,从来不认为女角就一定要走什么路线,有凰后这种强悍女角,也有早期软绵绵的温柔金池…形形色色才显得丰富。但我认为编剧确实没把霜写好。霜最早的设定也是个个性强悍、凭著努力才得以立足的女忍者,但是后期的霜除了为爱感伤、除了银牛之外还有什么?是连一颗石头落下都只能护着金池等死或等被救的小女孩呢orz这种路线前后差异感,很难不让人觉得霜又落入对女性的刻板印象

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