[其他] [代贴] 逢甲大学-三弦讲座笔记整理 by Tala

楼主: gking (GKING)   2016-11-20 08:08:03
继台北大同大学座谈会之后,三弦又在逢甲开了座谈会,今天提早前去抢到海景第一排,听三弦讲编剧的相关真的受益匪浅,途中大家也问了很多问题,据说这是三弦第一次在编剧座谈会上谈论剧本“高概念”的主题,特地整理上来,对于有心想了解编剧行业的人,是相当不错的一场座谈喔!
※座谈会一开始三弦就明说今天谈编剧技巧为主,他相信大家一定都想问金光的问题(笑),可以问,但会留到最后让大家发问。
※我没有录影也没有录音,只有手写笔记,然后再凭印象补完,难免会有漏,如果是我没把握记清楚的内容我不会写,另外我自己当天也问很多问题,对于自己问的问题我的印象一定是特别深刻的,所以可能会有很多我自己发问的内容,也欢迎大家补充~
___________________________________________________
一、关于剧本的高概念
三弦:在场有对编剧有兴趣的人吗?(看了一下举手人数)看来还不少,那有对操偶师有兴趣的吗?(又看台下人数)李白你举什么手!(台下大笑)
对编剧工作有兴趣的人,不管是创作小说,或剧本,都是要说故事给人听,而故事要如何引人入胜?首先我们的剧本要有一个“高概念”的东西。什么是高概念?简单来说,就是用最简单、但独特的情节吸引观众,以达到商业目的。举个例子来说,《全面启动》这部电影,它一开始的概念就是进入梦境,然后改变梦里既有的形象或情节,这想法就是一个高概念。利用一个简单的概念,让观众觉得这个故事似乎很有趣,感到新鲜,也可以说高概念就是一个梗。大家还记得有什么高概念的作品呢?
我:《口白人生》!
三弦:对,《口白人生》确实是高概念作品。
台下男观众:《饥饿游戏》!
三弦:《饥饿游戏》本身的诉求是高概念没错,但它和《分歧者》一样,都是出自一个叫《大逃杀》作品,反乌托邦的概念,高概念第一次用可以,但用久了就会降低格调。譬如人格分裂(雪夜XD?),第一次用就是非常好的梗,但用久了就会失去它的力道,作品也是一样,当前一个作品已经把高概念发挥到一个高度,后面的就很难再去超越。
我:请问《大逃杀》的概念,不也是出自《苍蝇王》吗?
三弦:对,但《苍蝇王》的年代还没有高概念的用法,所以我们先以《大逃杀》当起点。
三弦:其实金光也有用到高概念的东西,像是人格分裂、地门,地门万雪夜那一段,她的记忆一直被重复洗掉,又重复经历,会给观众一种“WTF?到底发生什么事了!?”让观众产生继续看下去的动力。
二、如何制造灵感?
三弦:要写一个故事时,如果能随心所欲想写就写,那是最好的,但做为一个编剧,不能等有灵感时再写,不然会饿死的。当我们要下笔时,却没有灵感,该怎么让自己制造高概念的灵感?
台下男观众:换个角度去想同一件事情。
三弦:对,这说法非常好,换个角度去想,打个比方来说,最近有什么话题?
台下女观众:川普是个疯子(台下大笑)
三弦:这个出发点很有意思啊,川普是个疯子,然后我们继续往下发想呢?
我:川普其实没有疯?或川普才是正常人,我们才是疯子?
台下男观众:川普的疯子形象是装出来的。
三弦:好!如果他的形象是装的,那他为什么要装?
我:......暗杀希拉蕊?
三弦:那不用等到上任啦,要下手早就下手了~
台下观众(忘记性别囧):是为了潜入白宫。
三弦:那他潜入白宫又是为了什么?这边就可以发展出很多内容,譬如某部电影(是我忘记他讲了哪部电影的名字XD),故事里头的国家最高领导人是反派,而主角就是要与这种庞大的组织对抗,这就是一个故事了。
台下观众:违反常理的情况,也算是一种高概念吗?
三弦:算,说到这个,《群》也是高概念的故事,小说非常精采,电影拍成一部烂片这个就不说了(台下大笑)了它讲的就是大自然,海洋,反扑人类的故事,好端端的生活,海洋生物会爆炸,然后科学家去查,才查出这是来自海洋的报复,还有一部电影也是同样的概念,《破天荒》,讲的是植物杀人,这些都是违反我们生活的常理的事情,但可以延伸成剧本中的高概念。
三弦:我个人要推荐大家一部浦泽直树的作品《冥王》,是少数浦泽直树一部作品从头到尾都是神作的神作(台下大笑),里面讲的也是类似的内容,机器人有自己的思想,这部漫画非常好,我推荐大家去看。
我:如果是剥夺日常的某件事呢?譬如一觉醒来,全人类都消失了,这世界只有我一个人。这样算吗?
三弦:可以,剥夺或给予某样主角原本没有的东西,也算是高概念的一种。
台下女观众:有部电影是这样的,叫做《如果这世界猫消失了》。
三弦:这个可以做很多发想,想想看,有什么东西是消失了,你的人生会有剧烈改变的?你的亲人?好友?记忆?布袋戏?或是你得到了什么原本你没有的?超能力?记忆?这些都是很常见的高概念。
我:得到原本没有的东西?例如阴阳眼?
三弦:是,阴阳眼是一个很好发挥的东西,但太多人使用了,一个好高概念,第一次用的人就是神作,第二个用的只是追随。对于怎么把有人用过的高概念再转化,这个我们待会会再讲到。
三弦:当我们没有灵感时,我们可以从这些角度去发想高概念,就会有新的idea蹦出来,但是高概念跟瞎只有一线之隔(台下大笑),有些人觉得自己的东西是高概念,但其实非常地瞎,这方面的取舍要小心谨慎。
___(中场休息,感谢四校联合举办的讲座提供的茶水点心,谢谢你们的招待)___
三、高概念再改造
三弦:好,上半场讲到如何发想高概念,这里我们再来深入谈如何把被用过的高概念再延伸新的概念,把一个主题解构到最原始的形态、再让它变形。
三弦:打个比方来说,穿越、疆尸,这些都是。僵尸就是个很有趣的高概念,它会让你想看看“当僵尸出现在现代,会有什么冲突”吸引你去看这个故事。《暂时停止呼吸》那一类的,第一个想出来的人是天才,后来已经被用到烂掉了,但一直在推陈出新不同的包装。西方也有,像活尸电影,我以前那个年代,活尸就是把人的肠子活生生挖出来,很血腥的镜头,但这类题材随着时间,被包装成很多不同的样子,从一开始的血腥,到被强调活尸就是打不死、感染力强,被咬到的人都会同化,进而渲染出世界末日的感觉,后来到了恶灵古堡,也一样是活尸题材,却是被拿来表现
“打活尸有多帅”,到后来《末日之战》(现场是说成《末日Z战》XD),都是围绕着活尸或僵尸这一类的主题在重复变化,这就是一种高概念的运用。
台下女观众:还有《我的僵尸男友》(这边原电影名称应该是《僵尸哪有那么帅》)!
三弦:对!到最后你看看,僵尸还可以谈恋爱,变化出很多不同的故事,即使已经被玩到烂掉的高概念,还是能玩出耳目一新的玩法,这就是高概念的再改造。
三弦:有一个作家叫李碧华,她写过《青蛇》,还有把潘金莲的故事重新描写,以女人情欲的方向去为潘金莲正名,将大家都熟悉的历史或神话题材拿出来再改造是很常用的手法。说到这个,还有一部电影,是个烂片,但光听名字就成功吸引我注意,叫做《四大美人之貂蝉大战丧尸》(据说还是系列作…),它就是把貂蝉的故事拿出来重新改造,让她穿越时空去杀丧尸,这就是把历史人物的主题拿出来再玩出不同的玩法,当然这个玩得很烂,但光听名字就很有感觉,对吧?一切都是片商的阴谋(咦)
三弦:像死亡笔记本也是,它的核心就是围绕着两个人要猜出对方的身份,这类的作品有很多,大家还有像这种两个身分冲突的人,要揭发对方,这种类似的想法或概念吗?可以动脑想一下。
我:......老师,我有个想法,如果是要写一个故事,东方的黑白无常要跟西方的死神,两个人争夺一个混血儿的生命掌控权呢?
三弦:这个~又是不同的概念了XD,但这故事很有趣,也对啊,混血儿到底归谁管啊~XD
四、高概念的复合式
三弦:在没有灵感时,我们还可以把两种不同的高概念结合在一起,制造新的玩法。譬如说你的名字,穿越加交换身体(我没看过《你的名字》,所以无法求证老师这边有没有用错)。还有刚刚讲的《四大美人之貂蝉大战丧尸》,将两个以上的概念,“反转历史人物形象、穿越、丧尸”三种概念结合在一起,这就是高概念的复合式。高概念的复合式可以让一个主题变得更多元,同时可以制造新的冲突。譬如随便挑两种出来,“丧尸、预知”,会有什么玩法?
我:譬如说,世界末日要来了,我预知到全人类会灭亡,我是个好丧尸,想要告诉大家快去逃难,但没有人相信我,只因为我是丧尸,这样?
三弦:没错,这就是一个新玩法,不只刚刚举的例子,穿越+战争,可以是一个新的玩法,还有穿越+文艺、穿越+推理、穿越+宗教,有一部作品就是把宗教和机器人结合,你们知道是哪一部吗?
台下男观众:新世纪福音战士?
三弦:对,它就是把机器人和宗教做结合,谁说宗教不能跟机器、科学相关?它就是做到了,它给人的概念够新。我们来练习一下,以“密室”当第一个高概念,你们会想加入什么样其它的高概念来结合新的故事?
台下男观众:密室杀人。
台下女观众:密室逃脱。
三弦:好,那加入这些元素,会让密室拥有什么变化?有两部就是密室中发生的作品,《飞机上有蛇》、《空中危机》,都是在密闭的空间,阻断与外界的资讯下发生的,在资源和资讯有限的空间里,加入任何元素都可能让故事起变化。刚刚提到的“穿越、阴阳眼、人格分裂”都可以加进去。
我:那如果是在“密室”这个元素里,加入“鬼魂”跟“推理”的概念呢?譬如说我被关在一个密室中,这个密室之前死过人,我每天醒来都会发现墙上留下一个讯息,是那个死在这里鬼魂留给我的,我看得到他的讯息,我也可以在墙上刻字回复他,一来一往,借由这些解开他死亡的原因,我就可以出去了,这样的故事算吗?
三弦:算!它加入了很多元素,这就是一种高概念的复合式。
台下男观众:那可以让佛祖领会圣经,耶稣领悟佛法吗?
三弦:这个嘛……
台下女观众:有类似的作品,圣哥传啊~
三弦:这部我还真没看过,听起来很有趣,我会去找来看(笑)
___________________________________________________
我累了XDDD 今天真的到处奔波,记忆力到后面都有点不太好了,只笔记到这边为止,这次的座谈都在聊高概念,另外已经有道友整理出后面金光剧情相关提问的内容,我就不再重复写了。
https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1479554325.A.A82.html
有想到什么再补充上来~
By Tala
楼主: gking (GKING)   2016-11-20 08:10:00
好有趣的内容,希望下次还有机会去上老师的课~XD三弦老师就算不写布袋戏,我也很期待在别的领域看到老师的作品。
作者: asdfuiop (徐智远好像去看妇产1科,)   2016-11-20 08:25:00
推,辛苦,期待三弦老师回来布布
作者: dusted (dusted !!!!!!!)   2016-11-20 08:30:00
好有趣,感谢分享
作者: asdfuiop (徐智远好像去看妇产1科,)   2016-11-20 08:36:00
G大超厉害
楼主: gking (GKING)   2016-11-20 08:43:00
不是我啊~我是代朋友贴的~~作者是下面那位Tala
作者: vargnatt (beavbutt)   2016-11-20 08:50:00
请问从何得知这些讲座的讯息呢?谢谢。
作者: asdfuiop (徐智远好像去看妇产1科,)   2016-11-20 08:52:00
再推,T大是神
作者: muscleless (小腹人)   2016-11-20 08:53:00
厉害了
作者: ffdqfe (苦恼)   2016-11-20 09:02:00
末日z战也没错喔,world war z当时也有这用法
作者: iguanakiller (玄狐呜呜)   2016-11-20 09:05:00
三弦表示:高概念我还打算讲很多场耶wwwww
作者: valentian (无聊)   2016-11-20 09:43:00
奇怪李白有去但没说话喔?那是去吸引女粉丝的吗?www(大误)
作者: mercury1011 (秋叶)   2016-11-20 10:20:00
作者: costcow (ewrewtewt)   2016-11-20 12:09:00
穿越加战争--> 漂流武士
作者: Bokolo (舶客樓)   2016-11-20 12:11:00
果真是大师
作者: winter40114 (没?)   2016-11-20 12:49:00
真的好有趣啊~
作者: m19871006 (雁)   2016-11-20 12:54:00
《群》根本还没有改编成电影啊......
作者: aa22456222 ( 下雨时看太阳)   2016-11-20 13:49:00
感觉好棒喔,真的有启发一些想法
作者: hcl569   2016-11-20 13:51:00
最后那个问题就是前面说的瞎吧...
作者: Adam0825 (Adam)   2016-11-20 14:01:00
G大好久不见!!!
作者: IDnoIDEA (对白)   2016-11-20 14:47:00
推~感谢分享~~
作者: alleninwar (新星)   2016-11-20 15:17:00
编剧的休闲是边看电影边分析编写手法吗(脑细胞烧死..
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2016-11-20 15:46:00
九次什么东西啊
作者: justblackJ (...)   2016-11-20 15:46:00
推三弦
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2016-11-20 17:20:00
圣哥传XDDDDDDDDDDDDDDDD感谢整理!!!太强大了!
作者: poke001 (黑色双鱼)   2016-11-20 17:26:00
作者: shikune (影)   2016-11-20 17:44:00
感谢分享^^
作者: leelee688 (云寒陵 是....)   2016-11-20 18:19:00
高端概念啊!这是国外写小说很常用的方式呢!
作者: tokyo730714 (....................)   2016-11-20 18:53:00
推整理 看完真的有启发!
作者: xoking ( )   2016-11-20 19:29:00
    orz
楼主: gking (GKING)   2016-11-20 19:46:00
A大我其实还是常出没在推文中啊~XD
作者: gutzflower (anti-shianming)   2016-11-20 20:02:00
Tala反应跟连结都好快 而且点子都满有创意的看完更觉得 近期两棚根本都不是在编剧 只是同人文等级
作者: Xbet (冷焱)   2016-11-20 20:14:00
刚刚去搜寻貂蝉大战丧尸结果找到这个....http://r2.ykimg.com/050E00005783541C67BC3C0D4D0D5A05
作者: zxc132004 (沐雨)   2016-11-20 21:30:00
那是迷片0.0
作者: gtgtgtgt (R桑)   2016-11-21 13:22:00
原来是第一排那位www
作者: po3203 (下期休刊)   2016-11-21 22:32:00
群??三弦大师记错了吧,拍成电影了吗?
作者: Cabbage159   2016-11-25 09:58:00
推推

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com