楼主:
jojoway (FATE)
2016-10-19 23:43:55对东瀛线比较没爱
爱好者慎入
剑无极东剑道这边其实个人并不喜欢
或者该说 剑无极的身分和个性真的不该来插这手
尤其是他本身之前纠结本师尊之仇纠结那么久
温剑可是比武胜负 众人见证
到最后他也没有完全得放下 后来是因为凤蝶和学剑法才多少妥协
结果现在他回来东瀛就圣母光辉开下去 劝人放弃报仇 劝人放下
真是笑话
而他本身也受到西剑流不少的恩惠
有宫本师尊教导 和霜有相处过 之后和神田与赤羽也有相处
他是因为有恩才放得下 因为在中原有了自己的家和根 现在他虽然回乡了
但是中原才是它的根 这边他根本只是过客 却在那劝人放下
过去的对他已经过去 他有另一片天空了 但是对其他人则不一样
再来 剑无极这边就在圣母光辉开下去劝人放下
那他以后遇到有人杀了他的亲友 他是要怎样去快意恩仇
这边让我想到霹雳的魔王子
如果这时 来个人 在剑无极前杀了山田健 然后说他悔改了呢
在剑无极前杀了凤蝶 在说他悔改了呢
圣母脚色 就交给至专业的圣母脚色去
剑无极这种要长期经营的 你给他圣母光辉开下去 后面不圣母了 你要怎么讲
后面要快意恩仇了 你要怎么处理
之后回中原面对温皇 剑无极还有嘴能说师尊之仇吗
如果银燕再提师尊之仇 剑无极又该如何 他能要银燕一起放下吗
而如果 他不要银燕放下 那他 在这集讲的不就是自打嘴巴
因为对方弱 因为他现在比较不重视对方 和族仇所以可以说放下
让剑无极来开圣母光辉谈放下 真的是太不恰当了
老实说现在这编剧的做法个人是觉得有点orz 看来就是要洗白西剑流
西剑流大家族好棒棒 反观残忍的小兵自己都乱杀
然后残忍的BOSS大概另有图谋 最后西剑流成功打破图谋洗白白 可喜可贺
老实说东瀛线西剑流如果洗白成功 最后该报仇的都放下 我会觉得很无言
西剑流洗白也洗得太凶了吧 以前西剑流有灵鞭
月牙岚月牙泪还因为命令兄弟相残(那时流主可还没复活)
内部歧视互斗也有 结果现在回去 万恶皆归流主 西剑流变好棒棒的大家族
真是好棒棒
作者:
purue (purue)
2016-10-20 00:04:00剧情应该会往你无言的方向前进
作者: ThelmaEast 2016-10-20 00:11:00
这句推 笑惹~有这么无言XD
作者:
Prota (éˆé‚畫手å²å˜åå°æœ‹å‹3æ²)
2016-10-20 00:18:00关于银燕对温皇那，剑剑他应该不会强迫银燕照他想法做吧所以就算银燕不放下而剑并不说服要他放下，我也觉得OK啊
楼主:
jojoway (FATE)
2016-10-20 00:20:00这边对比族仇 就一整个矛盾师尊之仇纠结半天 然后族仇就劝人放下 这是何等差别待遇
作者:
purue (purue)
2016-10-20 00:23:00师尊之仇是练习题 族仇是实战题 练习题过了有实力解高阶题
楼主:
jojoway (FATE)
2016-10-20 00:23:00等到他有那脸面去劝银燕放下再去跟别人说吧
楼主:
jojoway (FATE)
2016-10-20 00:24:00记得在墨武系列时 银燕质疑他是否放下师仇时 他都和银燕大吵了 结果 现在讲到族仇 就放下了
作者:
purue (purue)
2016-10-20 00:25:00他不会劝银燕放下 他是他 银燕是银燕 他要健放下某一方面是
作者:
akito19 (艾卡玛琳的微笑)
2016-10-20 00:26:00如果有人杀了凤蝶，譬如说小空好了，剑无极可以放下吗？
楼主:
jojoway (FATE)
2016-10-20 00:26:00而且 师尊之仇他敢跟银燕说他放下了吗
我是觉得 要不要放下、原谅是个人的决定 所以银燕不放下 剑放下但不去强迫银燕跟他一样 这样的表现比较好
作者:
purue (purue)
2016-10-20 00:27:00在解题 是在对自己说话 他劝健 是看在阶级立场 但也不会用这个身分去强迫他就是 只是他不放下 最后面对又要再纠结了
楼主:
jojoway (FATE)
2016-10-20 00:27:00我真的希望来个魔王子脚色算了 直接打脸剑无极圣光脸
作者:
fox1375 (阿吠)
2016-10-20 00:28:00从决战就已经洗白得很夸张了
毕竟原谅这种事 不会因为剑无极是东剑道少主 他可能比
作者:
akito19 (艾卡玛琳的微笑)
2016-10-20 00:28:00一直看到这种仇恨循环的议题真的很无言，以后可能没有快
作者:
purue (purue)
2016-10-20 00:28:00所以剑没有说原谅 他只是不想继续仇恨而已
楼主:
jojoway (FATE)
2016-10-20 00:28:00菩提尊那边 用佛门的阻断业力 我还能接收 剑无极这边我没办法接受
作者:
purue (purue)
2016-10-20 00:29:00但你说这样会不会影响快意恩仇的感觉 我觉得一定会啊 毕竟
楼主:
jojoway (FATE)
2016-10-20 00:29:00不想继续仇恨不该是剑无极这种快意恩仇的脚色来谈的
作者:
yuizero (14)
2016-10-20 00:29:00剑其实没放下 这3集他是强忍自己 剧中很明确了吧
楼主:
jojoway (FATE)
2016-10-20 00:30:00这样他以后如何去报恩报仇
作者:
purue (purue)
2016-10-20 00:30:00武侠剧就是江湖仇杀 剑无极心境快圆满了 那也差不多要退场
但比起剑无极这边 我觉得对于西剑流这个曾经的加害者
作者:
ffdqfe (苦恼)
2016-10-20 00:30:00其实剑再去纠结仇啊恨啊的也很奇怪就是了，都跟温皇同居这么久了
作者:
yuizero (14)
2016-10-20 00:30:00他也跟樱说过 要不是霜 火鸡 还有要像银牛交代 不然他可以不管 但是管下去他就一直胃痛 是到山田放信才爆发的后面应该还有更多这种戏码 尤其是和东剑道有关人出场后
作者:
purue (purue)
2016-10-20 00:31:00了 当然你希望一个角色的心境思维永远不能变 也是一种观点
楼主:
jojoway (FATE)
2016-10-20 00:32:00我不会希望心思永远不变 但是 变到开圣光就太离谱了剑无极和西经无缺部分我就觉得不错 但是这边我真的不行这边圣光开下去 以后遇到恩怨情仇 你圣光开不开来个魔王子脚色 杀了凤蝶 踩着剑无极说忏悔 要剑原谅
作者:
yuizero (14)
2016-10-20 00:35:00剑无极有开圣光嘛? 我真的没看到 只因为他替自己以前
楼主:
jojoway (FATE)
2016-10-20 00:35:00这样 剑要不要开圣光
作者:
purue (purue)
2016-10-20 00:36:00你的圣光定义我是不太理解啦
作者:
yuizero (14)
2016-10-20 00:36:00然后说"我以后不管你们了" 对 这样是比较像他 但这样
作者:
akito19 (艾卡玛琳的微笑)
2016-10-20 00:36:00剑无极的确开启圣人模式无误
楼主:
jojoway (FATE)
2016-10-20 00:36:00他要山田放下 终止仇恨 还跑去跪灭族的仇敌 这不够圣光吗
作者:
yuizero (14)
2016-10-20 00:37:00放下不代表原谅 这样也不是什么圣光
楼主:
jojoway (FATE)
2016-10-20 00:37:00但是 剑这开圣光的成长 以后 遇到别人杀了他亲友说他悔改了 要剑放下 剑该怎样
作者:
akito19 (艾卡玛琳的微笑)
2016-10-20 00:38:00不原谅但是放下？
作者:
yuizero (14)
2016-10-20 00:38:00还没遇到的事怎么拿来说嘴 你怎么断定他一定会这么做
楼主:
jojoway (FATE)
2016-10-20 00:39:00要人放下灭族之仇不够圣光吗? 跑去跪仇敌 不够圣光吗?
作者:
yuizero (14)
2016-10-20 00:39:00而且 剑自己也说了 他放不下的也只有那3人 只是为了牛如果现在真的撤手不管西剑道 那他就自打脸之前对樱说过的话 就因为他说出了 所以才那样懊恼阿
作者: Xbet (冷焱) 2016-10-20 00:42:00
现在应该只是初阶题而已，那个蓝毛大叔应该才是进阶题，而且看发色....亲人吧？到时候才是真正抉择的时刻。
作者:
yuizero (14)
2016-10-20 00:44:00就恩义来说 剑放不下的真的只有师兄和霜 但好死不死霜和师兄就是西剑流的人啊 要不是灵灵和小诚 那时剑就是直接毒打鬼丸一顿了 剧中很明显阿
楼主:
jojoway (FATE)
2016-10-20 00:48:00你自己不也说了 剑本身都没有完全放下 还是因为有其他人感情存在的关系 但是就算这样他都没办法全放下可是他却去劝别人放下 这不矛盾吗
作者:
purue (purue)
2016-10-20 00:49:00对 蓝男才是进阶题 恐怕是剑无极的族人 那个时候的纠结才会虐 现在都只是在虐剑无极而已
楼主:
jojoway (FATE)
2016-10-20 00:50:00自己都没办法完全放下 却要有成功报仇机会的人放下只为了自己有几个朋友
作者:
akito19 (艾卡玛琳的微笑)
2016-10-20 00:50:00剑无极从此以后不适合快意恩仇了，不然就是自打脸
作者:
purue (purue)
2016-10-20 00:51:00矛盾啊 但必须劝啊 不然剑站在西剑流 就必须对上健了啊
楼主:
jojoway (FATE)
2016-10-20 00:52:00想到接下来是西剑流继续洗白白就对东瀛没兴趣了
作者:
yuizero (14)
2016-10-20 00:53:00不劝建放下 那不是被残忍杀死 不然就是被西剑流杀死叫他放下哪里不对???
作者:
purue (purue)
2016-10-20 00:53:00当你有罣碍 就不可能真正快意恩仇 西剑流的罣碍就是银霜 没有银霜 他应该就是送回岚就离开了
作者:
yuizero (14)
2016-10-20 00:54:00西剑流也没多少人可以洗白了阿 菌丝 师兄 霜本来就是白
作者:
purue (purue)
2016-10-20 00:54:00如果敌人跟自己没啥瓜葛 当然也可以继续快意恩仇 问题是他拿逆刃了 我想可能会愈来愈难
作者:
yuizero (14)
2016-10-20 00:55:00紫和灵灵和月只想退隐 天宫不管以前事 真要洗白也没多少
楼主:
jojoway (FATE)
2016-10-20 00:55:00看到这种片段我真的希望来个魔王子来挑战他们
作者:
purue (purue)
2016-10-20 00:56:00毕竟他是宫本徒弟 演化树最高等级 大概就是宫本总司 不好争斗 退出江湖
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2016-10-20 00:56:00西剑流不能算白阿 恩仇这东西很难去分是非黑白
剑无极不放下仇恨->剑无极毫无成长剑无极放下仇恨->剑无极变圣人 无法快意恩仇这角色感觉好难写
跟温皇放不下是因为温皇还是几掰人西剑流复杂，因为主事者换了，而且不然他要去哪里意外救人后头也洗了，他选择只有帮西剑流，回中原，或是投靠残忍三选一，置身事外也很可能被追杀真要说败笔我是觉得跟温皇那段几乎没结果太闷，如果是凤蝶怒了跟剑一起跑会有趣不少温皇毕竟没人知道他到底是真转性还是暂时没发病，连他自己都是
经过师仇的纠结，族仇这么快放下不就代表剑无极的成长吗?因为他领悟到仇恨只会带来仇恨啊...放下才是解决方法，如果还一直纠结才是没成长，这样我才失望
作者:
xomega (热可可)
2016-10-20 03:34:00那个不是剑无极，那是朱雀跟玄之玄借了脸皮易容的:)所以我才说两周前根本不该吵啥性别固化，现在直接变圣人，当初护的砲的都很尴尬
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-10-20 08:55:00我不懂为啥有人觉得剑无极是突然才决定放下东剑道的仇恨 早在中原时这段仇就已经淡化了啊 看他对待赤羽跟神田的态度就知道了不是？只是当时没有逼他拿出来讲的因素 而现在则要他明确表态而已 剑无极不是盲目原谅 一切基础还是来自于他有看到西剑流的转变 不只是来东瀛之后才看到的东西 当初赤羽帮助俏如来也是很大要因 剑无极是因为西剑流真的变了才放下仇恨 而不是像某些人说的什么开圣人光环
作者: chicken3219 2016-10-20 09:06:00
我对剑无极在东瀛的一切剧情也是这种感觉，原来我不孤单Orz
作者:
NewCop (新警察里王)
2016-10-20 09:13:00你想的太简单了，真要和西剑流追究的话要死多少人？
作者: chicken3219 2016-10-20 09:33:00
说到西剑流，洗白的剧情应该是有带入“加害者做出弥补之后，能够获得受害者的原谅和信任吗？”剑剑被丢石头的时候，紫和出云没阻止（事后把没阻止的原因归咎为军纪散乱），后面紫和出云才后知后觉说剑无极没必要维护西剑流，也没必要道歉感觉西剑流并没有脱离加害者的想法，好好去想受害者（剑剑）的痛苦这样的演出内容，真的很难和西剑流一直提到他们已经洗心革面的弥补联想在一起，觉得这样的西剑流难以被剑剑、残忍等原谅，完全是正常的阿 囧
作者:
akito19 (艾卡玛琳的微笑)
2016-10-20 09:34:00问题又不是要剑无极叫西剑流偿命
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-10-20 09:37:00当下衣川跟出云的确也找不出理由去阻止啊 西剑流小兵的亲友的确是因为山田健告密而死 纵然西剑流之前有错
作者: chicken3219 2016-10-20 09:39:00
真要说丢石头那段到话，可能也只有阿拉西当下有想到剑剑的艰难和痛苦，去为他挡下西剑流众的责难，看得出阿拉西有反省过西剑流过去做错的事情，有考虑到剑剑的艰难，但是紫和出云并没有给人这种的感觉
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-10-20 09:39:00但是亲友的死哪能轻易一句你们之前还不是一样就放下所以才说仇恨是个连锁 持续下去谁对谁错都纠缠不清剑无极的用意不是想分对错 而是想到此为止当下衣川要是直接维护剑无极只会让已经浮动的军心更加不服 由月牙岚出面是因为剑无极有恩于他 这才勉强能让小兵接受 一旦由衣川与出云维护只怕军心更加动荡所以之后出云才会深刻后悔
作者:
hdw 2016-10-20 09:45:00这段看久了还真有点释怀了= =，是我被洗脑了吗Orz...
作者: chicken3219 2016-10-20 09:50:00
我可以接受剑剑放下、原谅，西剑流洗白做好人到剧情但是像另一篇说的，和解是加害者反省和受害者忍难，双方能够互相了解想法之下才能达成的但是我自己看戏看下来会觉得，大多在描述剑剑的放下，关于西剑流的反省似乎描写的很薄弱，会给我不合理的感觉错字好多请忽略QQ
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-10-20 10:36:00没那么难理解吧 一旦维护剑无极 衣川与出云势必难以服众 军心涣散对于濒危的西剑流来说无疑雪上加霜 会造成多大的伤亡仍不可知 对于身为目前领导者的两人来说 就算明知是错也无法出面阻止
作者: chicken3219 2016-10-20 12:07:00
但是紫和出云压不住士兵，阿拉西出来挡，他的举动就压得住群情激愤ww如果紫和出云像阿拉西一样有好好考量过剑剑的艰难，不用等阿拉西出来挡，紫和出云早就该为剑剑阻止西剑流众了我觉得不是什么压不压得住手下的问题，是知情的西剑流众人有没有好好考量剑剑的苦衷吧而没有好好考量例如剑剑这个曾被西剑流伤害的人，有什么苦衷的西剑流很难体会到西剑流一直在讲的“已经洗心革面”的说法
作者: a0920553486 (Norman) 2016-10-20 12:27:00
其实我觉得很日常~
作者:
yuizero (14)
2016-10-20 12:28:00c大 你的前提全都建立在"小兵全都知道剑是东剑道少主"但是除了干部外 小兵们全都不知道剑就是以前被灭族的残存者 再加上连日死了弟兄 小诚也说了 他们可是刚亲手埋葬了亲朋好友 而且剑又说他要替山田担保 但是小兵们可是要山田偿命的阿 自然不可能那么容易放过担保人剑剑当下如果剑剑翻脸 那这几集演的内心戏又算什么?当场翻脸走人? 或是和小兵干起来 那西剑流也不用存活了之后对霜 对师兄 对银牛怎么交代??? 一句对不起要他们也放下不计前嫌? 剑:"抱歉喔 因为他们以前杀过我全家 所以我弃他们于不顾?" 真要这样演出?
作者: chicken3219 2016-10-20 12:56:00
我分的很清楚喔，西剑流众不知道剑剑的过往，但是阿拉西等人知道我在意的是知情的西剑流人虽然知道说出来事情会更复杂，但是愿意在不说出来的情况下保护剑剑的只有阿拉西，让人很质疑西剑流只有部份人有做到所谓“反省/洗心革面”，但是西剑流一直拿这点说我们很努力在化消仇恨，不是很矛盾吗？剑那段我觉得有更好的演出手法，但很抱歉我不是编剧，无法给剧情走向提供什么建议，我只能指出看戏觉得矛盾的点我单纯觉得剑剑维护根本还不算“反省/洗心革面”的西剑流，不惜践踏自己的自尊到这种地步，觉得剑剑演这样狗血的剧情很不值得
作者:
yuizero (14)
2016-10-20 13:01:00既然连观众目前都没一人提出更好的演法的建议 反而要求编剧想出大众都想不出的演法不是更过分了吗?
楼主:
jojoway (FATE)
2016-10-20 13:06:00他不要演这议题就行了 他要演 就该接受批评当初霹雳的三犬略城被批 我也有批 现在金光这样我也是批
作者: chicken3219 2016-10-20 13:07:00
难道身分不是编剧的观众都不准评论戏剧吗？那大家干脆都不要看戏了？ww难道身分不是艺术家的人，不懂创作、艺术、美感，都不能进博物馆参观，评论作品了吗？y大你这发言完全不合逻辑吧？ww
作者:
yuizero (14)
2016-10-20 13:15:00没有不合逻辑阿 艺术家本来就是把"脑中想的到的东西"化为行体 不管是音乐 戏剧 雕刻 绘画都是 就是因为可办到 所以才能实行 那既然都无法想到让全部人满意的演法那要求编剧家去写出让大家都信服的演法不就本末倒置?
作者:
akito19 (艾卡玛琳的微笑)
2016-10-20 13:23:00这算开大绝吗？
作者: chicken3219 2016-10-20 13:27:00
...算吧，金字塔最下面的那种
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2016-10-20 13:27:00( -3-)y=~~ 俏如来也没原谅西剑流啊 他只说大局反正现在东瀛就是想走老梗套路加洗白 算囉 没梗BI
作者:
wi (蓝羽)
2016-10-20 14:06:00西剑流这算哪门子洗白阿...还是你觉得这种组织内部也一定要明争暗斗才正常???不就就是正常的内部互相扶持 炮口一致对外 这算洗白= =???
我到觉得西剑流没有洗白 因为他们从来都没有真正反省过自己的错误 现在也只是透过让他们被追杀报复的桥段给予报应 写法给人 有了报应+有改变作风善待百姓 所以就够了的感觉 没有描写加害者的悔悟 写再多加害者遭受报应的桥段 只会让看的人感到太快人心 却很难去原谅他们 甚至接受剧中曾经受害者的原谅或放下然后说到阿拉西 阿拉西原本就是对西剑流的侵略和作风感到不满的人 至于其他人 在侵略的时候就几乎没有反省或质疑上级的命令或自己的行为 现在对于剑无极的立场反应也很迟钝(或者有其他考量 宁愿牺牲) 这种写法真的会让人怀疑所谓的反省或悔改 真的只是嘴巴讲讲而已...
作者: chicken3219 2016-10-20 17:11:00
推m大~说的比我清楚多了QQ
作者:
xomega (热可可)
2016-10-20 18:23:00同意西剑流并没有洗白，只是拍的手法看起来像洗白而已所以小诚这个角色根本是个错误，除非断头我就说东瀛线神作只有小诚死，然后西剑道原谅，这才叫有反省
作者:
enamelcord (娶妻當娶殤ä¸æ‚£â™¥)
2016-10-20 18:56:00推楼上，小诚死，西剑流原谅，这戏才有机会圆回来。
作者:
wi (蓝羽)
2016-10-20 19:10:00恩...A有过悲剧 B也要 然后原谅 才叫有反省???我无法理解这种思维要一个根本不干他事一岁小孩牺牲当契机 才叫做有反省的诚意?还用上"只有他死"这种没其他选择的说法...你干脆说西剑流机体切腹最大快人心算了 唯一死刑 开心集体
作者:
akito19 (艾卡玛琳的微笑)
2016-10-20 19:17:00问题是在演出的问题好吗？仇恨循环的问题大家都心知肚明
作者:
wi (蓝羽)
2016-10-20 19:17:00连小诚也要喔 谁叫他老爸是西剑流的人 有一半西剑流的血统
作者:
wi (蓝羽)
2016-10-20 19:19:00是阿 对温皇纠结很久大家骂 因为温皇是人气角对西剑流的纠结断断续续给 这4集给答案 因为契机是小脚色所以继续骂
作者:
pilimovies (肛肛 ä½ çœ‹ä¸åˆ°ççå—Ž?)
2016-10-20 19:21:00你说圣光就是圣光喔
作者:
wi (蓝羽)
2016-10-20 19:23:00所以演出被骂的原因是出在山田对戏迷不是重要的脚色而非 山田对剑无极不是重要的脚色戏一定要玩到那么极端的例证才叫放下?? 剑无极又不是圣人毕竟这个议题根本没有所谓最佳解 给怎样的答案可以说都对也可以说都不对
作者:
thinkyu (轩于)
2016-10-20 19:27:00干脆把西剑流的残党都杀死，诚选择原谅就放下如何
作者:
wi (蓝羽)
2016-10-20 19:31:00连现代社会 对加害者以及被害者正义的权衡都吵不玩了你要怎么去定义那个杀人不犯法的社会加害者的反省????还有被害者追求的正义怎样才是对的??干脆汉摩拉比法典再搬出来算了 简单暴力 物理上看起来很公平
作者: alleninwar (新星) 2016-10-20 19:48:00
紫跟出云可以诠释成是能力不足，怕越弄越糟有反效果，但西剑流把人灭族却没有付出代价，只做事后的补救，那也无怪乎山田等人会不满、伺机报复。这种情况下，剑无极劝什么都是没用的
作者:
han72 2016-10-20 19:53:00我觉得他直肠直肚的 当下选择跪也很合理 这样最直接至于这样会不会太过了？我想情势急迫下 很少有人真的能很快的在脑袋中算计各种方式还衡量哪个最符合效益
作者: alleninwar (新星) 2016-10-20 19:57:00
剑无极决意与仇人共存，源于他对赤羽等人的信任，但不报仇不代表能够释怀，哪天西剑流为恶，剑无极肯定暴怒也许是因为剑无极的肢体动作让人觉得他是真的很愧疚，但是以受害者的身分来说，与残忍合作也不是不能理解如果要诠释的话，我想可能是顾虑到山田的处境吧。希望西剑流的小兵不会找他秋后算帐至于西剑流的干部是否有反省，我想...应该是有吧，至少没有出现牛头尊那种宁死不屈的角色。也许无法确保西剑流全体上下都忏悔反省（毕竟没有法院、媒体与学校）但至少在掌权者能有效控制的状况下，西剑流不会再犯错也有交代有具体的反省作为