Re: [金光] 大同大学三弦座谈会(上半场)

楼主: amateratha (保險的小朱)   2016-09-26 22:55:54
※ 引述《melzard (如理实见)》之铭言:
: : Q7:怎样算是比较失控的主角威能?
: : A7:你的故事讲得不顺畅,你给予了主角过多的好运,和超出他天赋的能力。过多的好运
: : 不是石头落下时你千钧一发开车开过去,是你的故事当中存在太多巧合,你的事件经历是
: : 发生很多很多巧合。你遇到什么人,什么人都爱你,那就是外挂。
: 大家安安, 看到这里有关主角威能就让我有点想法想说.
: 三弦说的这种主角威能是属于龙傲天型的主角威能. 所有的一切都会被强猛硬霸的主角
: 搞定, 妹子会自己贴过来, 敌人最后变成好基友什么之类的就不多说了.
: 可是我认为金光的主角威能问题不在这里, 但是依然很严重.
: 这大概要从金光的剧情演变开始讲起. 从决战时刻开始基本上是中原视角, 所谓的群侠
: (当然是指史家一帮人为首包含独眼龙燕陀龙等人.恩?怎么都龙?)对抗外来侵略的故事.
: 这时期史爸也不会是惟一显眼的主角. 黑白变型合体剧 赤温等人的对决等都是呈现
: 整体的时代演变. 就算是还没露出愉悦表情的目小温也没有成为全剧惟一的重心.
: 就算史藏2人我们知道他们会是不死系预定也依然会为他们紧张担心.
: 可是当来到墨家线之后事情就开始发生变化了. 先说了, 我最喜欢的金光脚色和剧情
: 就是默教授. 可是当钜子的身份交托到俏身上之后, 事情就开始慢慢变化了.
: 在老大和鼻孔玄退场之前, 九算对俏的压制和双方互角仍算是有来有往. 因此还没有
: 那么强烈的引人注意. 可是当九算退场或者和俏同路之后, 剧情线以俏为核心推动的
: 走向却越来越明显. 三弦的说法:因为他活下来了, 故事才是以他为主角. 这种思考方式
: 我是持反对态度的. 我在地门开始的剧情看到的感觉是, 因为他是俏如来, 所以他
: 会活下来. 因为他是墨家钜子 因为他要保护中原 保护九界和平. 因为他灭魔大业未成
: 甚至可以说墨狂还在他身上所以他不会死也不能死.
: 但是这样的走向真的好吗? 剧情线开始被俏如来拖着走, 其他人不是成为依赖俏如来的
: 无能者, 就是成为有能但刻意安排束手旁观. 这就是为什么俏如来的老马,
: 第一次出谋划策肯定会失败的印象被观众越来越深刻的记忆的原因. 可是吊诡的是
: 这样的俏身上主角光环反而更重了. 为什么? 因为他不必为他的失败付出有感的代价!
事实上,有。
: 对打地门失败 还被地门洗脑的他失去了什么? 没有!
常欣。
: 被玄之玄婊到的他失去了什么? 没有!
人魔和解遥遥无期、墨家真相无法大白、中原群虾仇恨缠身、尚同会难以使唤....
需要我继续举例吗?
: 阻止不了元邪皇破六绝禁地的他失去了什么? 没有!
玄狐。
: 你们可能会问? 阿霞不是死了吗? 萨垛三尊不是死了吗? 中原百姓不是死了吗?
: 对! 他们都死了! 他们有一天都会死! 可是那与俏何干? 剧情表现真的有俏为此
: 承受"代价"的感觉吗? 没有!
真的有吗?
有。
每一次的失败对俏如来都是牺牲人命的惨痛教训,
如果感觉不到俏如来的心情,回去重看他被玄狐骗喝酒那回吧....
哪一天俏如来把持不住初心,就是他第二次的死亡了,
: 因为俏如来在, 所以一切都会很好. 九界巡回必定会成功(至少一到二界) 看起来如何不稳
: , 有多少阴谋诡计最后都会被俏解决. 当你的剧情表现给观众这样的主观印象时那不叫
: 主角威能那还叫什么?
: 现在的海境, 我用激进一点的说法来讲, 败笔其实就是在俏如来登场这件事上面!
: 因为俏的出现严重限制了剧情发展的可能性. 当俏出现时, 就锁死了多少结局的可能性?
: 这就是为什么海境王子做不了大乱, 他们背后的各方阴谋交错也显得毫无紧张感.
: 甚至角色魅力和深度都无法发挥. 因为万能的俏钜子100%会搞定你们这些人.
雁王:可不能让我那个师弟过的太悠闲。
光是臭老七留下来的问题,俏如来他到现在都无法解决,
认为俏如来最后一定搞的定所有的问题,这是哪来的错觉?
: 套用英雄学院的台词:"不用担心. 因为, 我来了!"
: 讽刺的是, 英雄学院的欧尔麦特出现给大家更多新的期待. 是希望般的存在.
: 但俏的出现却削弱了剧情的可能性. 如果不能克服这个问题, 摆脱以俏为中心的路线
: 那最后俏只会成为另一个观众不想看到的人气主角而已.
作者: Prota (靈魂畫手史存孝小朋友3æ­²)   2016-09-26 22:58:00
常欣TAT 喝醉那里我掉第一滴眼泪就是俏哥跟玄狐说“对不起,我没照顾好常欣”Q__Q 两人的离开对俏哥真的打击很大
作者: RollingWave (Lost in the Dark)   2016-09-26 23:11:00
常欣才是墨乱篇的主角啊XD
作者: tenpoinyuki (阿苍)   2016-09-26 23:20:00
常心真的不知不觉改变很多人QQQQQ
作者: sumhim (心欠)   2016-09-26 23:25:00
推! 面对原po melzard对俏如来的指责我觉得简直颠倒是非黑白。难道只有琉璃串有重量,其他人的压力和失去就可以当浮云吗?
作者: a98674 (刹棠)   2016-09-26 23:27:00
俏哥这种人就是会把这些事压在心里,一直想一直责备的人阿这不就是他不愿意身边有人死亡而被教授骂伪善的原因吗
作者: jeffbear79 (jeff)   2016-09-26 23:28:00
常欣的死在佛劫真的是转捩点,自俏俏老马后没被地门洗脑的势力都各跑各的,结果常欣的死让当时台面上几乎所有势力团结起来了
作者: a98674 (刹棠)   2016-09-26 23:28:00
我相信每一条人命在俏哥心里都重的不能再重...从他无法抛弃独眼龙、就算郭筝害惨他、就算群虾很瞎...
作者: jeffbear79 (jeff)   2016-09-26 23:33:00
但这也是教授选择俏俏的原因之一吧?毕竟俏俏若选择抛弃独眼龙反而就死在教授的局中。也许教授年轻时也就像俏俏那样,因为不愿放弃而始终磨练自己,造就绝顶智商,但也因为不断折磨自己而变得厌世,最终选择传承后迎接死亡
作者: march20   2016-09-26 23:36:00
确实是目的与手段不同. 道域黓龙君事入使四宗失去一个世代精英, 道域因此乱了十六年, 就墨家标准看也算惨的很
作者: menti (道。)   2016-09-26 23:38:00
我也觉得明明死了很多沉重的脚色 却被忽视
作者: march20   2016-09-26 23:39:00
但教授认为大阴谋家失败就好, 其余任其自生自灭羽台国更惨, 数万大军一夕乌有, 但教授志不在就这些人今天观众真想看到俏俏这样玩吗? 我看很难吧
作者: sumhim (心欠)   2016-09-26 23:41:00
我觉得把他推向死亡的是他要逼自己变得无情,对身边所有人都无情。这样才能让他一视同仁的不舍。但一个真正无情的人又如何保持住救世的欲望呢?上面是指教授。
作者: linah (? ecilA anosreP)   2016-09-26 23:41:00
有些观众觉得自己不重视的人物对剧中人也不重要囉
作者: purue (purue)   2016-09-26 23:43:00
常欣在俏如来心中的地位还不如在鱼仔心中吧 对俏如来而言
作者: march20   2016-09-26 23:43:00
(手机打字苦手, 错漏字请包涵嘿)
作者: purue (purue)   2016-09-26 23:44:00
常欣也只是逝去众生其中之一 但相比中原群侠也未必特别高俏的失败 付出比较高代价的是玄狐跟鱼仔 俏的伤痛 反而是被梦Q 玄狐等人影响的加成 俏如来跟常欣现实并没有太多交集啊
作者: dusted (dusted !!!!!!!)   2016-09-26 23:57:00
对某些人来说,俏可能要断手断脚、丧父失子才叫损失吧
作者: castlewind (城中之风)   2016-09-26 23:59:00
常欣走的时候 俏还没恢复记忆 他的感觉比较像被周遭感染吧等等 道域丧失一个世代的精英 是老忘跟花搞的鬼吧 教
作者: a98674 (刹棠)   2016-09-27 00:06:00
俏哥绝不叫没有付出代价(拉回来) 他连人生死过一次都偿过(丧失记忆) 如果做这些只是因为他不能如前辈们武功高强
作者: castlewind (城中之风)   2016-09-27 00:09:00
授化名黓龙君则是煽动阴阳宗跟剑宗宗主跟辅师让老忘不
作者: a98674 (刹棠)   2016-09-27 00:09:00
口术太弱,才叫没有付出,那金光上下还有谁才叫付出?
作者: purue (purue)   2016-09-27 00:12:00
人魔和解遥遥无期、墨家真相无法大白、中原群虾仇恨缠身等
作者: sumhim (心欠)   2016-09-27 00:12:00
常欣与俏如来的交集不见得比郭铮少吧,当时俏如来到访金雷村还是常欣接待的,后来俏如来感到常欣的爱慕。至于鱼仔,主因不是俏如来的失败而是雁王的陷害和北冥觞的愚蠢。玄狐倒比较直接是俏如来的抗魔大计的一部分了。
作者: castlewind (城中之风)   2016-09-27 00:13:00
主要是俏的剧情现在都很公式化?
作者: purue (purue)   2016-09-27 00:14:00
郭铮应该是比较多的 是可以叫出名字的战友 不是前辈们 相比就算常欣有爱意 他们的相处也不过片刻 地位只是接待人 哪有可能跟郭铮相比
作者: a98674 (刹棠)   2016-09-27 00:15:00
淦~现在要比交情的意思吗?我觉得就算俏哥没那意思,这个女生为己方而死 有个人曾爱恋自己,有个人曾经在这个村落里接纳自己 很够了吧
作者: purue (purue)   2016-09-27 00:16:00
人与人的相处本来就比交情 不认识的中原群侠会比父亲重要吗更何况进入地门对俏如来的损失 还真的就是失去一阵子的时间
作者: a98674 (刹棠)   2016-09-27 00:17:00
我现在看你论常欣和郭筝你扯到另一条干嘛XD
作者: sumhim (心欠)   2016-09-27 00:17:00
老实说他开局不错,中途失败,之后反转的剧情也只有墨武和墨佛两档而已。墨邪录的话,是一路失败从未成功(邪皇假死也是西经和胜弦主打出来的), 只有到最后才苦尽甘来。
作者: purue (purue)   2016-09-27 00:18:00
与他相比 藏仔还被迫要对无心下手 藏仔受到损失大多了
作者: a98674 (刹棠)   2016-09-27 00:18:00
表面上算是时间,但实际上难道不是一条条人命? 锦烟霞也差点交待在那啦
作者: castlewind (城中之风)   2016-09-27 00:19:00
只能说 正剧里常欣的死 有演出受影响的只有玄狐、鱼相
作者: purue (purue)   2016-09-27 00:19:00
我只是要说常欣是重要角色 但论交情 跟俏如来真的没啥关系
作者: sumhim (心欠)   2016-09-27 00:19:00
对我来说不会感到公式化。但对于有些人来说大概只看到俏如来不断老马然后靠天运胜了吧
作者: castlewind (城中之风)   2016-09-27 00:20:00
、觓觓、锦烟霞 俏钜子太忙了还没演到他的伤痛
作者: purue (purue)   2016-09-27 00:20:00
只要能恢复记忆 当然不能算人命 这是当然的吧 最后大家都回家拉
作者: a98674 (刹棠)   2016-09-27 00:20:00
重点是他中间是真的有在努力阿0rz 打邪皇他pk几次阿
作者: sumhim (心欠)   2016-09-27 00:20:00
啊,上面说俏如来感到常欣爱慕后,我漏了一句: 然后故意拉开距离
作者: jeffbear79 (jeff)   2016-09-27 00:21:00
常欣对俏来说并不是因为交情而悲伤,相较之下更像是一种愧疚,俏愧疚自己不够好而导致师相等人要用常欣的死来换取胜利。越是看到身边的人为此事悲伤,就越是让俏愧疚。即便俏只能选择妥协跟鞭策自己努力,但内心的阴影还是会一直存在
作者: purue (purue)   2016-09-27 00:22:00
真正损失的是Q 玄狐 鱼仔等跟常欣有真正相处的人 硬要说俏
作者: a98674 (刹棠)   2016-09-27 00:22:00
对啦中间他是没成功啦,可是难道有人想看他左踢邪皇右踹应龙吗...不会嘛
作者: a98674 (刹棠)   2016-09-27 00:23:00
说到愧疚这个点,俏哥在中原会开明时,也对魔伶之死反应
作者: X18999 (X18999)   2016-09-27 00:23:00
可以换人上场,而不是老是俏先吃土再反败为胜
作者: a98674 (刹棠)   2016-09-27 00:24:00
很大,如果不是为了他挡邪皇...帝女精国不会全数交待
作者: purue (purue)   2016-09-27 00:24:00
现在不是在讲地门之战 怎么时间加速到墨邪录了?XD
作者: X18999 (X18999)   2016-09-27 00:26:00
老是同一人吃土会腻啊...
作者: a98674 (刹棠)   2016-09-27 00:26:00
量化损失,所以我能不能说俏哥是真的付出了代价并得到损失
作者: purue (purue)   2016-09-27 00:28:00
其实俏如来一路走来都常常在损失 可是剑影之前 大家不觉得有啥问题 直到她损失教授后 大家对她期待太高 导致看她老马就会觉得对不起教授 我觉得应该有些人是这样感觉的
作者: SDGAZO (竹雨)   2016-09-27 00:29:00
就十分兴奋可恶,失败了(难过
作者: bsunset (阿闲)   2016-09-27 00:29:00
还有损失魔伶公主阿
作者: a98674 (刹棠)   2016-09-27 00:30:00
我换个角度问好了,失败本就必然,成功才叫偶然吧...你到是说说光是打邪皇跟缺舟这两BOSS,到底是谁要求他不能失败?期待太高这可以理解,但不是用他没有付出跟损失来总结他阿上面那篇是不是都是这样的论调 还有只看到武极的J咧~
作者: sumhim (心欠)   2016-09-27 00:33:00
我的重点是:常欣和郭铮对于俏如来而言,都不算是有很多个
作者: purue (purue)   2016-09-27 00:33:00
你在问我吗?还是X大?我对老马没啥意见
作者: a98674 (刹棠)   2016-09-27 00:33:00
我问X
作者: purue (purue)   2016-09-27 00:34:00
我提的损失部分只是针对原PO回应的部分而已
作者: sumhim (心欠)   2016-09-27 00:34:00
但是俏如来为了郭铮的死而伤心不已。同样地,俏如来对常欣之死也是十分伤痛的。更何况,无论是郭铮还是常欣,某程度
作者: purue (purue)   2016-09-27 00:35:00
不知道ㄟ 我感觉常欣对俏如来就只是导游而已 我还真的不见
作者: sumhim (心欠)   2016-09-27 00:35:00
都可以说是因为俏如来而死。
作者: sumhim (心欠)   2016-09-27 00:38:00
我都说重点不在有多熟了…代价不是因为两方面熟不熟而改变因为对俏如来而言,这个人因他而死,而他为此伤痛不已,经
作者: purue (purue)   2016-09-27 00:40:00
代价怎么会跟熟不熟无关 用十个人换无心一条命藏仔能接受吗理智上应该要一视同仁ˊ实际上就不可能啊
作者: sumhim (心欠)   2016-09-27 00:40:00
常挂在心上,感到愧疚,时刻不能放松那本身就是一种代价了
作者: castlewind (城中之风)   2016-09-27 00:41:00
突然觉得 这算不算我们被教授的300里牺牲说给箝制了?
作者: jeffbear79 (jeff)   2016-09-27 00:41:00
其实仔细看俏的人际关系会发现除了家人、两位师尊以外,他跟台面上90%的人都只是一般般的好。顶多就像赤羽这种共患难的师友会友达以上(?)而已
作者: purue (purue)   2016-09-27 00:42:00
她的人际关系应该跟修习佛法导致的心境有关 害怕连结
作者: castlewind (城中之风)   2016-09-27 00:42:00
付出代价的不是俏 但是背负这些责任、业的 是俏
作者: menti (道。)   2016-09-27 00:43:00
是吗 但是地门最终战 俏和鱼后面互为心魔呢
作者: purue (purue)   2016-09-27 00:43:00
对佛教徒来说 这些因果业障应该让她更痛苦吧
作者: menti (道。)   2016-09-27 00:44:00
而互为心魔的原因就是常欣的牺牲 我可不认为对俏来讲不叫损失不能因为俏比较压抑就忽略他很沉重这件事啊
作者: sumhim (心欠)   2016-09-27 00:45:00
代价不是看你怎样“客观地”衡量这个人和俏如来的熟悉程度而是看那件事情对当事人的影响
作者: SDGAZO (竹雨)   2016-09-27 00:49:00
俏哥哪里害怕连结了... 谦和待人不代表不想和人建立关系吧
作者: purue (purue)   2016-09-27 00:49:00
好吧 那你觉得失去银燕跟失去中原群侠任一 对当事人影响会一样吗?
作者: terry955048 (凌海)   2016-09-27 00:50:00
魔伶公主还不好说,或许她说也像常欣一样只是个爱慕者但比较积极而已
作者: purue (purue)   2016-09-27 00:50:00
我真的觉得俏哥是那种长辈看了很满意 但跟平辈相处很有隔阂的那种人 大概就是出木杉类型吧
作者: sumhim (心欠)   2016-09-27 00:52:00
重点又偏了,我反驳的不是亲疏有别,而是常欣因为和俏如来没有很亲密的关系,所以她的死所带来的伤心和愧疚就不是俏如来因为失陷地门而付出的代价啊
作者: purue (purue)   2016-09-27 00:54:00
原来如此啊 SORRY我一直都没有看懂
作者: sherry8330 (叛逆银翼)   2016-09-27 00:55:00
推!
作者: a98674 (刹棠)   2016-09-27 00:55:00
所以这还是不能量化俏哥对愧疚上有多重,交情有多重,难道痛就比较不痛吗这些人这些事对他来说,都是一样的失去的阿Y
作者: sumhim (心欠)   2016-09-27 00:57:00
抱歉我今天说话可能都有些绕。
作者: donkilling (å’šå’š)   2016-09-27 01:01:00
漏了锦烟霞啊XD 俏如来跟这位前辈有许多互动
作者: purue (purue)   2016-09-27 01:02:00
对我来说 不熟当然就比较不痛搂
作者: pkpkc (小皮)   2016-09-27 09:11:00
俏连那堆被魔瘟害死的村民都感到愧疚了 这可是完全无交集喔
作者: jack19931993 (三無少年)   2016-09-27 11:07:00
我觉得是演出问题啦 俏伤心就是"啊!" 胸口抖一下事后就完全没有演出愧疚了 龙子对欲星移会因剧情提及而表现出情感 最明显则是玄狐 整个人都变了样最近一次俏提及玄狐的演出就很不错
作者: sumhim (心欠)   2016-09-27 14:16:00
俏如来吊念常欣-是俏如来回来迟了https://youtu.be/rBiLawvSA20俏如来与常欣的亲近是不及玄狐和龙子,但也不只按心一声啊呀。还有俏如来在墨邪录喝醉那一段,在醉中还对玄狐道歉,说没有保护好常欣,可见这事情一直压在他心头,直到酒醉了才说了出来。俏如来自从成了盟主之后,情绪都要压抑不能轻易流露,以免被敌人抓到弱点,对于常欣死去的悲伤和愧疚,也自然不能随意表露了。只有在特定的时候,在朋友面前才能稍微显出来。
作者: a98674 (刹棠)   2016-09-27 21:38:00
这一段我看的真的很酸,以往看主角都是死都死的就过去了可是俏哥直到吊念那一幕,我才能明白这对他有多痛QQ
作者: Bluesky7   2016-09-27 21:49:00
俏如来之所以是俏如来 得长辈疼就是因为他感情泛滥导游村女死了也会心碎不已
作者: a98674 (刹棠)   2016-09-27 23:45:00
如果你要用这种角度想也没办法啦...那你怎么不说他心怀苍生,够慈悲呢 很多主角走到后来,几乎是要谁死就死,我从没看过这么伤心的人阿
作者: castlewind (城中之风)   2016-09-28 00:44:00
或许大家把以前对素贤人 红云的印象 投射到俏身上了就算他是钜子 也不用什么事他都得掺一脚 尤其俏只有智力还可以 其他武力不行 打手没有 只有猪一样的队友这样他的戏当然编来编去都得靠巧合跟天运
作者: alleninwar (新星)   2016-09-28 09:22:00
我是觉得他翻盘的手法不够清楚,例如东皇修补地气时,他根据悽霞君以力量形式修补地气,因而推测灵能与地气可以转换,但这是已知的资讯,在此之前他特别走访魔门世家、尚贤宫、天门旧址的描述,好像就没什么意义。另外,在佛劫时,如果要安排俏说服缺舟男神认错,那他身陷地门时,来一两场跟缺舟、地藏师讨论“领悟”的文戏感觉会更连结得上
作者: sumhim (心欠)   2016-09-28 09:36:00
坚决反对常欣只是俏如来导游的说法。俏和常在魔戮血战有不少交流的片段,所谈的绝不只金雷村风土人情,而包括对异族他者和凶神的想法。有人统计过常欣一出场便与俏如来单独聊了七分四十秒。不过由于那阵子是魔戮后期,很多人不欣赏当时的拍摄手法,所以很容易被忽略了。
作者: Xbet (冷焱)   2016-09-28 13:24:00
不要推给戏迷和拍摄,那段纯粹是编剧写得差而已,忽略正常。
作者: alleninwar (新星)   2016-09-28 18:09:00
金光小角色确实写得好。常欣跟伤心、觞儿跟殇儿,到底是不是故意的啊XD
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2016-09-28 18:51:00
铁锈球衣(x) 铁骕求衣(o)憾天阙(x) 撼天阙(o)孤雪千鸣(x) 千雪孤鸣(o)铁兵卫(x) 战兵卫(o)希文旦(x) 希妲(o) 烈风涛(x) 冽风涛(o)缎神锋(x) 锻神锋(o)北冥殇(x) 北冥觞(o)凤后(x) 凰后(o)飞溟(x) 飞冫冥(o)末珊瑚(x) 未珊瑚(o)不过我一直很难理解鳞王用杯子给儿子取名的意思。www
作者: valentian (无聊)   2016-09-28 19:30:00
总比用殇好。但如果阿觞未成年,用殇很适合…Orz
作者: castlewind (城中之风)   2016-09-28 19:36:00
上次不是有人算 阿觞得年23?
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2016-09-28 19:42:00
师相出海境的时候北冥觞八岁,出海境后三王之乱,三王之乱距今约十七年,北冥觞应该得年二十五上下。XD(小圆出来总时间猜应该两个月左右,一个禁地需要七天休整,六禁地加一深渊不浪费时间需大概49天,再加上其他林林总总大概两个多月吧。)
作者: valentian (无聊)   2016-09-28 21:31:00
海境那些在乱的小小鱼都成年了,会问阿觞有没有成年的v真是个呆子orz
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2016-09-29 17:06:00
成年以后就要开始鲲鳞覆体囉www

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