Re: [金光] 充满违和的东皇09

楼主: lukiya9477 (伊凡四世)   2016-08-01 22:49:30
其实前几天就很想回
但懒病发作拖到现在XD
※ 引述《midnightwolf (灵犬闯江湖)》之铭言:
: 虽然东皇10已经出了,不过这几天才有机会看09 - -
: 看完以后,略翻几篇文
: 大家讲到了很多剧情奇怪的地方,特别是那个难以直视的蟹牛最终
: 但除了那个之外,我觉得接到海境之前的这段中原戏有着很大的违和感
: 这种感觉比邪皇终局更让人恼火......
先说我对元邪皇的评论
元邪皇行事有原则
对于恩义看得很重
但必要时可以牺牲
元邪皇剧情线讨论到的
还有亲情、道德底线、情义与大业的抉择
视角线也从各方雄主猜测元邪皇动机
切到雪山银燕巧遇元邪皇之后的经历
性格塑造得很立体
墨邪录的主要担纲
相信大部分人都会认为是元邪皇
元邪皇是不是一个有血有肉的好角色
我也相信大部分人都会说是
但墨邪录好不好看呢?
那正反两极的意见就出来了
我个人是认为
元邪皇是个好角色
但墨邪录并不是一个好作品
编剧有功劳但也有犯错
元邪皇是谁?
元邪皇这个角色的塑造
其实我们也要往检视所有剧情中
对于魔世的叙述与铺垫
梁皇无忌对于魔世的畏惧
网中人于灵界大战释放的威压感
修罗国度入侵人世的风驰电掣
占领中原后的恐怖统治
上面这几段剧情就横跨了九龙变到魔戮血战
废字流失败千年仍在打造的诛魔之力墨狂
墨家杀师血继只为了传承血之禁印
透过铸心才能完整的渡世大愿
这三个元素在金光都有足够的篇幅
去演出凑足这三个条件有多哭爸
千年前统一魔世
那个用三档剧情告诉你
说有多恐怖就有多恐怖的魔世
千年前发动第一次灵魔大战
千年后没演出的部分
妖邪两将打到灵界几乎全灭
九龙变演出时光是一个网中人
带魔司令跟苏厉这两个说强没很强的将领
让台面上叫得出名字的一线咖
打到不想再打一次的灵魔大战
还没完咧
死后龙骨变成幽灵魔刀
一把黑白郎君跟网中人都说赞的好刀
邪眼变成独眼龙的紫瞳灵睛
在天擎峡开无双
帅帅杀杀很大杀不用钱的那一场
就是拜这颗眼睛的威能
搞疯凭金吾与酆都月的邪书魔心鉴
是的就是那本把罗陵搞得在脸书表示
看到嘟嘟月大军心情很阿杂的那本邪书
死后怨念不散形成枯随咒怨
得靠达摩王骨紫金钵镇压
偶而还会外溢造成三武灭佛事件
这么洋洋洒洒列下来我都累了
这么多剧情可说一再地把元邪皇给捧上了天
其格局勘比魔戒中的天魔王魔苟斯
从埃努的大乐章开始
这个世界的不完美都是他害的
那我们先问第一个问题
格局这么大的大魔王适合怎么样的排场?
第二个问题
如果没有足够大的排场
这个天魔王魔苟斯演出来会是什么样子?
这两个问题如果大家心里的想法一致
就可以知道为什么墨邪录会演成这样了
没有资源
元邪皇就不应该出现在金光的世界
没有资源硬要出
元邪皇的剧情就不会有相应的格局
: 首先那个七天后我就不多吐槽了
: 只想说新手剧作者常犯的错误居然在金光看到,傻眼
: 完全把读者炸出剧中情境,只留下一脸错愕
: 而且黑屏白字后不到一分钟,史艳文就说出“你已经昏迷七天了”
: 重复的事情做两次,而且还充满了负面效果
: 用这种粗暴的方式强迫观众离开现场回到现实,警觉自己是在看戏
: 除了破坏观影感受以外到底有什么意义?
布袋戏的制作顺序
就是剧本出来之后大侠预录口白
拍摄现场用预录好的口白对戏
史艳文说出“你已经昏迷七天了”
一定是大侠先录好再送到片厂拍
这个时候我们就要问啦
谁可以决定剪进那一块天杀的黑白字卡呢?
: 然后俏元对战的时候,俏如来的“星痕”到底是什么鬼
: 愣得我回去找了过去的战斗片段来看
: 当初默苍离用星流后,剑阵散射剑影扰乱对手
: 俏如来打先帝用星流的时候则是挥剑乱击
: 两者都是让剑影如繁星流光扰乱敌手
: 当初默苍离用月痕后,便持剑向对手奔跃
: 俏如来打先帝用月痕时则是化出巨剑直射而去
: 两者都是仗剑如月辉浩然直击敌人
: 两人无论是特效或实际操偶方式都是有同样效果
: 但这次喊出了星痕以后,却用出了如星流效果的剑招
: 这根本是编剧写错吧?
: 除非你拿过去两人用招效果类似都是巧合
: 而且止戈流没有明订各招,说不定真有星痕之类的来护航我也就认了
: 只是会觉得很不痛快
你讲的真的是太对了
骂得不但合情合理还潮到出水
你讲的东西我大致归类成
“画面该怎么呈现才有效果”
但你没发现大家骂编剧
通常都是骂剧本逻辑很少在骂画面呈现的吗
想一下为什么吧
: 再来就是俏如来躺床那幕,编剧到底要让角色崩得多惨烈?
: 那个披着史艳文皮的家伙,你能再粗鲁些吗?
: “平心静气,爹亲才能好好跟你讲话!”
: “你要做什么?你现在只需要养伤!”
: “若不是修儒,你早伤重身亡了”
: 甚至还对俏如来强调“你一向冷静”
: 各种命令句加上那个语气,我有种史艳文变成悍父的感觉
: 印象中的史艳文貌似不是这么说话的......
: 印象中的史艳文之原来做你的儿子这么难
: https://www.youtube.com/watch?v=U7elC3gWUq4
: 还有那个修儒是想吓死谁
: “有事没事不是你在讲的!坐着别乱动!”
: 还我温柔可爱小正太好吗orz
: 剑无极那段真性情还不错,除了无法理解的剑牛对视......
: 那个视角跟运镜一直让我想到飞渊脑补的俏狐恋
: 做这段的人到底在想什么- -
: 最后完全让我爆炸的点就是燕陀龙
: 燕陀龙去探视俏如来的那幕,我完全不敢相信编剧有多么的病
: 到底为什么燕陀龙知道银燕被困在伏羲深渊的时候会那么惊讶?
: 编剧的意思是过去七天之中
: 没有任何一个人试图询问魔门世家的人伏羲深渊的状况?
: 全世界的人都不交流,只有俏如来讲话的时候才有讯息传递?
: 不要跟我说这七天他都在出任务不知道银燕的事情
: 肯定是有人知会他最终战的状况以后,他才会出发去探查地气
: 哪可能在全部无知的情况下就去探查
: 何况他也知道俏如来伤重在床,没道理对银燕一无所知
这段参考#1NdJh9oC就够了XD
: 这一集很多有问题的地方都接着俏如来的线或是俏如来主场的戏
: 印象中布袋戏编写传统是一个编剧负责几个角色
: 我是觉得身为主角,俏如来的编剧就算换人应该也不至于换到一个新手身上
: 但坦白说这些表现都相当差强人意,甚至有些部份可以说是写坏了
: 特别是前几段捧俏捧得有点夸张
: 有燕陀龙跟军师的对话在前,加上后面军师跟俏如来的对话
: 形塑出来的都是俏如来的形象
: 感觉已经不是在谈“保留那份底线,才能保住最好的结果”
: 而是强调“俏如来你保留了那份底线,才有我们现在的结果”
: 觉得很可惜,一个透过剧情探讨人性与战争的思辨变成了歌功颂德的场面
这段是的确蛮可惜的
战后总结搞得很像在歌功颂德XD
主要是剧本格局不够大
画面也没办法呈现出命悬一线的气氛
几大缺陷清点一下
1. 铸剑三天给人根本硬要卡的感觉
2. 战后总结的剧本写法
如果是台面上所有人提出一点
那导演画面排好
就可以从燕驼龙跟御兵韬出发→
史藏(银燕与元邪皇关系)→温皇凤蝶(元邪皇性格)→
废苍生(玄狐牺牲)→公子开明与鬼飘伶(地气恢复)→
苍狼与风逍遥(道德底线)→雁王凰后(不屑地嘲讽一下)
最后回到燕驼龙与御兵韬做总结
变成一个战后总结用多人视角去完整他
而不是燕驼龙讲完补一句俏如来好棒棒
这样会不会比较好
3. 武戏太悲剧打得不够燃
4. 转场转得乱七八糟情绪接不上来
: 尽管后面有慢慢回转俏如来的样貌跟其他的部分
: 海境也有了还不错的起头,后半部可以说是没有什么大问题
: 只希望可以继续维持这样的感觉
: 然后让俏如来回到弑师传承后,那个足智多谋的自信俏哥吧QQ
看来东瀛线之前就是先演海境囉
找不到银燕是要怎么去东瀛啦XD
作者: melzard (如理实见)   2016-08-01 22:59:00
然后东皇战影下档之后9集银燕才真的搭船出发去东瀛这样
作者: purue (purue)   2016-08-01 23:16:00
银燕如果没多久就跑出来 那之前那些戏感觉就白做了
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2016-08-01 23:28:00
爸 哇阿牛啦 开门喔
作者: jackthegreat (高雄梁朝偉)   2016-08-01 23:50:00
魔戮后期嘴砲带过会战到现在也才两年 金光可以两年
作者: dukemon (dukemon)   2016-08-01 23:51:00
结果东皇第十集我看的时候一直在想邪皇后续,结果根本没说...这不叫伏笔,跟砍线没什么两样...
作者: jackthegreat (高雄梁朝偉)   2016-08-01 23:51:00
就把当时的问题解决还做得更盛大 金光早就拍电影了
作者: dukemon (dukemon)   2016-08-01 23:52:00
那七天到底干了什么事阿...
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2016-08-01 23:59:00
别对过渡用的小魔王太执著...当他是号天穷看就好
作者: sumhim (心欠)   2016-08-02 00:01:00
比较同意这一篇把主要的问题置放在元邪皇这个角色的排场以目前金光资源尚未能好好应付的问题。元邪皇的角色很丰富,但既要做千年一魔,还要做一个有情有义为了回家而不惜毁天灭地的千年一魔,真的需要很多的资源和很多角度的描写。
作者: LPJ723 (Forbidden)   2016-08-02 00:21:00
墨邪录目前应该是我评价最差的一个剧集,看似有很多东西在但就是无法组合出个够强,令人印象深刻又可以连贯的主轴来另外俏与抹茶的差异,居然是用角色对白来呈现... 实在平淡太多东西都靠对话来"告诉观众"其实不是个好方法...这现象在佛劫已经稍微出现了,但好歹佛劫算是收得漂亮...编剧真的该思考一下如何有效的减少对话量...
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2016-08-02 01:27:00
觉得邪皇设置不是最大问题,金光群众看点粗略分“文戏”、“武戏”、“剧情”、“人设角色魅力”,只要有其中一点hold住就能让某些族群好评,这次差不多全炸光。战后文戏全炸光,武戏普普像过场,剧情主角天运狗银燕拯救全世界外加显灵式入场,角色魅力嘛俏那个新偶也不是所有人都买单,再看看前面她妈的天运这个加分剩多少实在不可知(俏超无辜,但剧情实在太废了)。把战后对白写得像被夺舍、各种粗糙滥制的呈现手法,实在无法用单单用资源不足去开脱。
作者: sumhim (心欠)   2016-08-02 09:24:00
原po说资源不足应该是指墨邪录整体而言,而不是单指最后的收场吧?而且,既然资源不足是已有情况,剧组在选取主题时便应该考虑到这样的情况,而选择自己的资源能驾驭的题材拍摄,说资源不足这种理由,不足以开脱啊…
作者: evafuture (小夏)   2016-08-02 10:25:00
推这篇 "没资源就不要写"
作者: darkhoshi (阿低˙达克后西)   2016-08-02 11:16:00
很像轩辕剑三把中国篇整个砍掉差不多
作者: evafuture (小夏)   2016-08-02 13:01:00
然后应该没有全炸光...听说腐女群好评?
作者: darkhoshi (阿低˙达克后西)   2016-08-02 13:41:00
腐女群好评是哪来的平行世界?
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2016-08-02 14:16:00
让我用一张鬼作图来说明...
作者: yumeconeco (喵是象形字)   2016-08-02 14:51:00
腐女群好评是哪来的平行世界?+1
作者: tindy (tindy)   2016-08-02 18:35:00
腐女群有哪些不知道,不过至少我看到一个私人圈把银粉进来/银粉出去 那篇骂翻了
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2016-08-02 19:15:00
所以我红了吗?
作者: yumeconeco (喵是象形字)   2016-08-02 19:17:00
那可能没办法XDD 毕竟第一句话就放嘲讽,对PTT不熟或是对j大不熟的大概接受不了~XDDD
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2016-08-02 19:21:00
我真是做人失败 不过这也证明了看布版的人跟看八卦搂版的族群有明显的区隔 orz希望那个圈圈可以连我传的鬼作解释图一并讨论
作者: SDGAZO (竹雨)   2016-08-02 19:22:00
jabari一直都很红阿XD
作者: yanshyng   2016-08-02 21:23:00
拜托代表自己发言就好,不要轻易说哪些族群有炸没炸默默看戏不发声的人也很多
作者: poke001 (黑色双鱼)   2016-08-02 23:57:00
那个是牛粉圈吗? 那转去被砲很正常啊跟对J大熟不熟无关 就跟屁屁官网骂素俊逸一样的道理
作者: sumhim (心欠)   2016-08-03 00:06:00
那篇给我感觉是对牛粉的钓鱼行为,专门钓牛粉上来嘲的所以那时也没什么兴趣看,原来有那么多反应么?
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2016-08-03 00:26:00
<(_ _)> 土下座道歉...
作者: evafuture (小夏)   2016-08-03 12:21:00
可能刚好我身边都是喜欢09集蟹牛片段的XD",一直说好看超好看,让我觉得有点神奇
作者: darkhoshi (阿低˙达克后西)   2016-08-03 15:01:00
我觉得把戏迷私下讨论的状况抓出来公开讨论是没意义的‘刚好’、‘身边’不等于整体,发言前请谨慎些如果连私底下都不能有情绪反应,这个世界还真严苛
作者: APM99 (血统纯正台北人)   2016-08-03 15:30:00
哀 好久前就说过了 戏迷要检讨 为什么要抱着期待看戏呢?布袋戏就是来看偶的 有正妹出场就是满分>//<
作者: sumhim (心欠)   2016-08-03 15:43:00
其实有人觉得东皇09很好看,没有什么令人惊讶的吧。我也觉得东皇09还是不错看的。虽然没到像剑影01或者墨佛32那样令我觉得很好看的程度,但也没有像这里很多版友那样充满怨念。只是ptt的负评很多,我又不耐烦与人争吵,又不想随便给人打成护航,所以没有特别发文去说而已。
作者: APM99 (血统纯正台北人)   2016-08-03 15:47:00
历史无数次证明了 沉没的多数 = 可忽略的少数
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2016-08-03 16:08:00
都沉了不是?
作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2016-08-03 17:09:00
推sum大~真的看到懒得讲了~喜欢元牛线=腐~觉得东皇9好看=无脑粉or银牛粉~已经看到麻痺了~那喜欢银牛觉得东皇9普通的要怎么算?
作者: yanshyng   2016-08-04 02:07:00
推S大

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