Re: [霹雳] 旧角重登隐患

楼主: zkow (逍遥山水忆秋年)   2015-12-23 15:15:53
早期霹雳进展慢,各派与人物势力比较清晰明朗,编剧也不赶进度
因此人物比较有酝酿铺叙
尽管霹雳很早就商业化,逐渐朝布袋戏偶像的风格迈进
但依然能够塑造出一些新的人气角色
至于旧角色重登,个人认为通常有几个因素
1.剧情需要2.刺激人气3.消耗木偶
如果原本就不是大咖角色,重登后能够发挥的戏份自然就会受到约束
他们的形象与塑造早在初登场那部应该已经完成了
很多戏迷觉得三传人与三先天甚至傲笑红尘的剧情都有扁平化趋势
要嘛是打手跑龙套性质,要嘛就是衬托新角
是以,旧角色的重出大概十个有七个不如当初的风采与表现
可是,就效应来说,戏迷期待看到旧角色再活临活现
总比一直躺在木偶间要来得好
虽然可能会觉得说,要是被编坏了,宁愿他不要出来
但他会不会被编坏跟应该不是编剧最主要的考量点
而他一直不出来,戏迷就会一直抱持期待,如非凡公子 卧云 海殇君等
两相利害权衡下,个人还是赞成出来
可以带动人气效应,在商言商,没有不出来的道理
这方面戏迷相对委屈,总不能喜爱角色出来拒看(绝大多数还是会看)
看到旧角色跟以往有落差感到心痛,但又无可奈何
所以让旧角色重登场这招是很高明
我觉得总体来说,编剧都会设法解释旧角一落千丈跟变弱
基于同情的理解,霹雳编剧来来去去,每部又是相同人主编
角色几经转手,自然会有落差
或许我们真的很不希望看到这个现象,可是放宽来讲就算旧角色变弱
或是没有以前威猛,或是被打死,都是霹雳剧情可允许的大范围之内
或许我们只能唸个几句,还是得接受这样子的安排吧
P.S
像这次狂刀出来就几乎focus在武戏上,个人剧情的发展铺呈几乎是没有的
作者: melzard (如理实见)   2015-12-23 15:17:00
长期退场旧角重出真的成功的也就只有谈无欲一个不但重新回到舞台 还把过去的黑历史合理的化为进步蜕变的动力 我觉得是旧角色新生活做的最成功的案例不过剩下的大多都是手术失败...
楼主: zkow (逍遥山水忆秋年)   2015-12-23 15:19:00
我认为不能怪新编剧把旧角色编差,1.不同人编2.非只考量旧角
作者: melzard (如理实见)   2015-12-23 15:19:00
就算是风之痕 也只是偶尔call出来当打手而已
楼主: zkow (逍遥山水忆秋年)   2015-12-23 15:20:00
一出戏剧谁强谁弱,谁显眼谁黯淡都是得权衡妥协的
作者: melzard (如理实见)   2015-12-23 15:21:00
是没错啦 但是拉旧角就要有其意义 不然换成新面孔也没差
楼主: zkow (逍遥山水忆秋年)   2015-12-23 15:21:00
也许旧角色的意义就在于衬托新角色或带出更新角色
作者: melzard (如理实见)   2015-12-23 15:22:00
要看剧情编的合不合理啊 像谈洗白就铺陈的OK
楼主: zkow (逍遥山水忆秋年)   2015-12-23 15:23:00
会给一位人气旧角色赐死,应该必须经过黄董同意跟审核才行
作者: melzard (如理实见)   2015-12-23 15:23:00
从素神的好对手 到堕落的杂碎 再到可笑的杂鱼 最后竟然还能编回素神的好战友兼对手 这真的是很了不起前人挖的洞你还能改装成庭园造景 真的利害
楼主: zkow (逍遥山水忆秋年)   2015-12-23 15:25:00
大家只会记得美好的部分,跳竹竿的谈无欲跟再出的几乎不同人如果严谨来讲,也可以质疑为何他之前跳竹竿,现在真利害
作者: neos042 (neos)   2015-12-23 15:26:00
觉得白衣收场铺陈得好,很多都是反串...
作者: b10012013 (洨艺术家)   2015-12-23 15:26:00
重点是剧情所需吧!一堆旧角出来单纯炒话题!剧情乱七八糟
作者: melzard (如理实见)   2015-12-23 15:26:00
谈的部分我觉得给的理由算可以接受了 物极必反有高人帮助他重新再起 能够大彻大悟改变不容易 但是还算合理
楼主: zkow (逍遥山水忆秋年)   2015-12-23 15:28:00
我觉得从很久以前,霹雳的剧情就不太重视前后连惯性了任何角色的死亡,只要剧情需要或是戏迷爱,随时可以重生
作者: melzard (如理实见)   2015-12-23 15:28:00
没办法 无限长的剧情必然会有这种后遗症港漫那种同一个作者的几百回剧情都会被各种批评了
作者: neos042 (neos)   2015-12-23 15:29:00
物极必反也不算什么理由,只是黑暗期写太差,现在想救回来还是得口头拗ㄧ下...
作者: melzard (如理实见)   2015-12-23 15:30:00
何况是霹雳这种已经几十年的超级大型连续剧
作者: skypiper ( 天空笛)   2015-12-23 15:30:00
所以角色出不出来不是重点 重点是要不要把编剧给退场
作者: neos042 (neos)   2015-12-23 15:30:00
不过谈重出后的风采真的很赞!
作者: lianhua (墨心镜情)   2015-12-23 15:30:00
这次拉旧角不就是纯粹想骗人回锅而已
楼主: zkow (逍遥山水忆秋年)   2015-12-23 15:31:00
虽然剧情有好有坏,但说真的霹雳已经几千集了
作者: melzard (如理实见)   2015-12-23 15:31:00
如果扣除掉哆啦A梦那种前后没关联的单元剧 布袋戏说不定是全世界拨出时间最长的连续剧
作者: class21535 (卤蛋王)   2015-12-23 15:32:00
怎么会没有 现在都在跑百器神决 剑非刀 幽都的剧本
作者: melzard (如理实见)   2015-12-23 15:32:00
老问题了 pili就拍不出好的第二品牌黑河战记 火爆球王 甚至奇人 都是失败收场
楼主: zkow (逍遥山水忆秋年)   2015-12-23 15:34:00
老角色是同样的,捧新角色压抑旧角色万年不变规律
作者: neos042 (neos)   2015-12-23 15:34:00
我觉得玄真君复活,是霹雳想再复制谈无欲、神鹤佐木...这
楼主: zkow (逍遥山水忆秋年)   2015-12-23 15:35:00
神鹤佐木是一代宗师,至少独树一格但玄真君十三道之一,当初威的戏份没有很多,后来就不强了就辈分跟独特性来讲,玄真君远不如二者
作者: neos042 (neos)   2015-12-23 15:36:00
海殇君则是有不能说的秘密,所以ㄧ直轮不到他...
楼主: zkow (逍遥山水忆秋年)   2015-12-23 15:36:00
现在不能登场,或许几年后突然解禁可以登场
作者: melzard (如理实见)   2015-12-23 15:36:00
玄真君有一个很大的缺点是个性很难有发挥空间
作者: loveyourself (苦工)   2015-12-23 15:37:00
如果回忆剧就九轮线那段就阿弥陀佛了 没大饼乱最好
作者: melzard (如理实见)   2015-12-23 15:37:00
简单说就是更急躁的弱化版傲笑红尘兼医师
作者: bloodpiece (SpongeBob)   2015-12-23 15:37:00
所以很好奇怎么会拉玄真君 XD
楼主: zkow (逍遥山水忆秋年)   2015-12-23 15:37:00
剧情需要,三教古早剧情
作者: melzard (如理实见)   2015-12-23 15:38:00
你要给他不同的可能性 能和他产生新的激荡的除照世明灯
楼主: zkow (逍遥山水忆秋年)   2015-12-23 15:38:00
三教 魔界 神魔,永远演不完
作者: bloodpiece (SpongeBob)   2015-12-23 15:38:00
三教古早剧情很多人可以拉 况且又说是道尊之前的故事
作者: neos042 (neos)   2015-12-23 15:39:00
但是霹雳很好笑,才跟恶搞完复出的白、洛、狂,又再这时间复活玄真君,戏迷怎么可能会信赖他们呢?
楼主: zkow (逍遥山水忆秋年)   2015-12-23 15:39:00
如果没有玄真君,说不定一堆人对老三教剧情完全没兴趣霹雳以前恶搞过何三色 白马雕龙,我觉得应该是不会在意这个
作者: bloodpiece (SpongeBob)   2015-12-23 15:39:00
如果要抬轿 随便创一个道门先天角就好
作者: melzard (如理实见)   2015-12-23 15:40:00
别提那两个被炸死的可怜虫了...QQ
楼主: zkow (逍遥山水忆秋年)   2015-12-23 15:40:00
还有愁若暗尘跟极道天权 紫宫太一之死,都是非常平淡
作者: bloodpiece (SpongeBob)   2015-12-23 15:40:00
况且还特地上了封面 片头画面又特别多
作者: neos042 (neos)   2015-12-23 15:41:00
我脑中ㄧ直幻想海殇君带着白马雕龙、何三色复出开创战局的样子!
作者: bloodpiece (SpongeBob)   2015-12-23 15:41:00
我觉得会是以前的玄真君是现在的玄真君但现在的玄真君并非以前的玄真君这种老梗XD
作者: u937121672 (无垠)   2015-12-23 15:42:00
最近道门的先天整个妖道角的感觉 只好拉老人囉
楼主: zkow (逍遥山水忆秋年)   2015-12-23 15:42:00
海殇君都被三忍者戏耍了(剧情解释不谙东瀛忍术)但重出依然可能是超先天一页书等级的角色我觉得拉老人有个好处,就是不必再重新塑造他,戏迷认识
作者: bloodpiece (SpongeBob)   2015-12-23 15:43:00
拉老人的确是有这样的好处啦 至少也带起了话题
作者: colchi (柯奇)   2015-12-23 15:45:00
很好奇目前的编剧是否都看过旧剧集各角色的经典时期?
楼主: zkow (逍遥山水忆秋年)   2015-12-23 15:45:00
编剧应该很难之前的都看过
作者: bloodpiece (SpongeBob)   2015-12-23 15:45:00
洛子商都忘记右手剑了 你说呢~
作者: neos042 (neos)   2015-12-23 15:45:00
我觉得玄真君等级大概就金银道士、照世明灯等级,但是刚出来气势比较强,加上他说话蛮呛的...
作者: lianhua (墨心镜情)   2015-12-23 15:45:00
但新戏迷不认识 写烂了还要被老戏迷批 有比较好吗?
楼主: zkow (逍遥山水忆秋年)   2015-12-23 15:46:00
说真的当初谈无欲再出是"力捧他"
作者: lianhua (墨心镜情)   2015-12-23 15:46:00
自己写一个新角 爱怎么破格怎么破格 新戏迷也一样不认识除了试图拉老戏迷回锅 我还真不知道有什么优势
楼主: zkow (逍遥山水忆秋年)   2015-12-23 15:47:00
附骥尾而行益显,他是跟着老素组合套餐素还真威,谈无欲跟着受益霹雳是商业公司,我觉得还是以赚钱为取向就算是剧情也迁就现实,以前有些角色因为太红没有收掉
作者: colchi (柯奇)   2015-12-23 15:47:00
月才子智重于武(一莲托生品)、明圣剑法、腹黑等特色都在定位上也是与日才子相辅相成,锋芒也不掩三先天、练云人
楼主: zkow (逍遥山水忆秋年)   2015-12-23 15:49:00
谈无欲算是搭素还真的便车
作者: melzard (如理实见)   2015-12-23 15:50:00
两人当初就是成对的存在相较之下到现在被大家耻笑的星才子和八趾长颈鹿...
楼主: zkow (逍遥山水忆秋年)   2015-12-23 15:51:00
我觉得宽广地看,霹雳现在很多陈规旧式是无法改变的在这样的体制之下,我们只能祈祷有个强的编剧编感人的剧情希望霹雳有什么巨大的剧情转变可能是不太可能这五年的剧情都没有跳脱以往陈规之中
作者: lianhua (墨心镜情)   2015-12-23 15:52:00
这个体制编剧在强都没用好吗 在皇天的主导之下
楼主: zkow (逍遥山水忆秋年)   2015-12-23 15:53:00
我们可以选择的就是抱着一颗平常心看待或有些人转投金光怀抱。或等下次霹雳剧情好看时再回锅
作者: ochyi (Hornchyi)   2015-12-23 15:54:00
我个人如果要砸钱,要看角色的剧情张力,表现
作者: melzard (如理实见)   2015-12-23 15:54:00
不只金光 还有神魔等其他选择喔
楼主: zkow (逍遥山水忆秋年)   2015-12-23 15:54:00
商业的考量点应该是赚取最大利益所以到后来觉得霹雳的重心都整个放在行销部分
作者: ochyi (Hornchyi)   2015-12-23 15:55:00
不然文字剧情看一看就好了
楼主: zkow (逍遥山水忆秋年)   2015-12-23 15:55:00
还有大陆市场的观望
作者: ochyi (Hornchyi)   2015-12-23 15:56:00
曾经想说剑君复出就要回锅,现在想想也还好就看官方是想炒短线,拉一堆旧角迷冲一波
作者: neos042 (neos)   2015-12-23 15:57:00
我也觉得霹雳应该先平反八趾麒麟,但是素问绝对编不出素八的师徒互动,但如果是由罗来编,我就蛮期待的!
作者: ochyi (Hornchyi)   2015-12-23 15:58:00
还是在剧情上努力,作出更高品质的戏剧拉更多人入坑
作者: neos042 (neos)   2015-12-23 15:59:00
八趾麒麟需要重写人设,ㄧ个双叹口中天下无敌的传奇人物,不该这么鸟...
楼主: zkow (逍遥山水忆秋年)   2015-12-23 16:00:00
我觉得霹雳可能会拿旧片或现成品,直接在大陆开拓
作者: Zenxiety (Zenxiety)   2015-12-23 16:04:00
我要求不多 希望回忆篇可以看到五儒生齐聚一堂尤其是南宫布仁和上官知礼 当年戏份实在太少了
作者: neos042 (neos)   2015-12-23 16:05:00
那欧阳上智和百里抱信要用哪一张脸出来?XD
作者: melzard (如理实见)   2015-12-23 16:06:00
百里抱信当然是大饼MKII欧阳上智那个根本是大蛇丸就随便了
作者: Zenxiety (Zenxiety)   2015-12-23 16:10:00
百里抱信可以学月灵犀 两尊偶互换 欧阳上智就随便啦 XD
作者: u937121672 (无垠)   2015-12-23 16:12:00
其实我也想说 欧阳上智庆蔡拉 百里报信应该比较英气
作者: bloodpiece (SpongeBob)   2015-12-23 16:12:00
八趾奇人梗从霹雳外传在铺梗了 结果..霹雳外传就在说9大奇人了 结果后面编剧都乱搞
楼主: zkow (逍遥山水忆秋年)   2015-12-23 16:14:00
让我想到端木燹龙还不如当年的赤炼锁金手恐怖
作者: xtom (小叮当爱宜静)   2015-12-23 16:14:00
还我岐路人
作者: bloodpiece (SpongeBob)   2015-12-23 16:16:00
小时候由玉天玑口中讲出来9大星宿 害我一直很期待 XD
作者: colchi (柯奇)   2015-12-23 16:17:00
神人/魔头就活在传说避免破格吧,像武痴/邪帝/邪天御武
作者: Zenxiety (Zenxiety)   2015-12-23 16:17:00
但端木燹龙本人比莫干邪暴戾邪气多了
楼主: zkow (逍遥山水忆秋年)   2015-12-23 16:18:00
其实可能原本设定跟后来出场后的编剧不同
作者: colchi (柯奇)   2015-12-23 16:18:00
虽然某温黑化后就不看金光了,但有点担心元邪皇实体化表现
作者: neos042 (neos)   2015-12-23 16:19:00
要让八趾麒麟复出其实也不难编,只要说那个背叛正道的,只是他失去圣珠的分身,真正的本尊一直退隐不闻世事就好.只是现在的编剧应该不愿意让素还真还有师父...
作者: Zenxiety (Zenxiety)   2015-12-23 16:21:00
讲到外传 就想到百字央和左命老 当初很喜欢百字央
作者: monmo (Gentleman monmo)   2015-12-23 16:22:00
八趾奇人说有多烂就有多烂 烂到现在还在气!! 当初人人想说三才子师父 应该是个至少可拼魔魁的强中强 结果他X的九大奇人绝对是霹雳史上写的最烂的团体之一
作者: bloodpiece (SpongeBob)   2015-12-23 16:24:00
九大奇人设定很好 铺成也很好 但是接手的编剧不会写导致后期人设跟辈份乱七八糟
作者: colchi (柯奇)   2015-12-23 16:24:00
楼上息怒,剧中已明示“半斗坪外徒渡师”
作者: neos042 (neos)   2015-12-23 16:26:00
“半斗坪外徒渡师”就是后面编剧经典的乱写呀~ 捧素捧到天怒人怨!
楼主: zkow (逍遥山水忆秋年)   2015-12-23 16:27:00
记得天宇两卷书的师父柳藏智跟造云麒麟也没多强师父引出门,修行在个人
作者: Zenxiety (Zenxiety)   2015-12-23 16:27:00
要平反八趾 麻烦无忌也一起 不过霹雳里实业家都没好下场
作者: neos042 (neos)   2015-12-23 16:28:00
造云麒麟不强,但是格调还在,但八趾麒麟...
作者: Zenxiety (Zenxiety)   2015-12-23 16:28:00
九大奇人的老2.老3.老4.老5.老7都还满正常的 至少过半XD
作者: neos042 (neos)   2015-12-23 16:30:00
无忌平反不起来啦,抢兄弟老婆、又害另一个兄弟被人误会而杀,叫历来所有最强编剧合编都无法救了!
作者: Zenxiety (Zenxiety)   2015-12-23 16:30:00
八趾如果屌打双叹 本来就是直逼魔魁的等级
作者: bloodpiece (SpongeBob)   2015-12-23 16:31:00
不过双叹也被机械魔魁屌打
作者: Zenxiety (Zenxiety)   2015-12-23 16:31:00
连无不爱都可以踩(真的踩XD)刺爷爷了
作者: neos042 (neos)   2015-12-23 16:31:00
八趾麒麟从等级、造型、人格...无ㄧ不被恶搞!
作者: bloodpiece (SpongeBob)   2015-12-23 16:33:00
话说9大奇人的圣珠是镇压创世者 然后梵天来附体还魂那不就跟天策真龙一样 XD
作者: Zenxiety (Zenxiety)   2015-12-23 16:34:00
结果当时搞半天 最后最强的是秋末悲歌..... 囧rz其次是舞爸.龙王鱽.傲笑 接下来才是魔魁...... XDDDDDD递移律对霹雳不适用啊 ....
楼主: zkow (逍遥山水忆秋年)   2015-12-23 16:47:00
我记得九大奇人的排名不是按照年纪排的
作者: bloodpiece (SpongeBob)   2015-12-23 16:49:00
可能猜拳排的吧XD 无不爱还是老大啊
作者: boreguy (无聊男子)   2015-12-23 16:50:00
旧角再出走钟不能怪编剧,那要怪我太早入霹雳囉??
作者: matthew404   2015-12-23 16:58:00
像12宫狂刀还算最低限度拉,但把波旬编这样真的很扯,连带有点毁了超轶主的苦心吧!
作者: neos042 (neos)   2015-12-23 16:59:00
波旬谈恋爱到底是谁的idea?
作者: kohinata (坂东隐世武者)   2015-12-23 17:02:00
白衣也是一代偶像商业化糟蹋旧角的元凶之一
作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2015-12-23 17:03:00
佛祖在人间大谈恋爱~而且是场轰轰烈烈的三角恋~
作者: Zenxiety (Zenxiety)   2015-12-23 17:04:00
波旬恶智两体最后都不是被武力强角解决 这idea我能认同但谈恋爱和轰干哥就真的搞笑了....
作者: h40209 (后藤友妻子)   2015-12-23 18:06:00
旧角重出一直是一个很好发挥的题材,只是现在的编剧没有能力排出好看的戏码而已
作者: qlinyuhn (59极限)   2015-12-23 18:17:00
不觉得早期剧情进展慢,那叫细腻跟层次扁平化的角色也是因为编剧其实也不需太多刻画,只要看起帅武功高强有地位有身份设定好就会红.这是事实,但戏迷也很吃这一套.三先天白衣剑少洛子商有哪个刻画如崎路人叶小钗金子陵四无君兵险等等等的鲜明异数王朝兵燹的剧情密度跟规模细腻度跟现在的屁利差很大
作者: bbbsmallt (不管怎樣,龜住就對了)   2015-12-23 18:40:00
基本上只要高帅酷炫强就有人买单,某种程度跟少年漫画超像的
作者: fnbkjjmj (终于和小黑团聚)   2015-12-23 20:36:00
以前:禅道情欲界 弘法四释台 灵佛心归位 波旬杀如来现在:禅道情欲界 弘法四释台 灵佛心归位 波旬谈恋爱
作者: poke001 (黑色双鱼)   2015-12-23 20:37:00
波旬轰干哥
作者: Zenxiety (Zenxiety)   2015-12-23 21:10:00
比起智恶两体可笑的戏份刷存在感 女琊除了"超正"就没了
作者: azazaz66 (Darker Than Black)   2015-12-24 06:23:00
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