原文恕删
我认同角色突然有突破性的成长很怪
但我觉得俏的成长应该要比现在呈现的更高
仔细想想俏如来的经历吧
在黑白龙郎时期任天部总教，智武在新生代中都是前段生
可以从八门手中救下银剑二人；还能单对千鸟胜
那时的俏温文儒雅，却能遇事决断
影片支援：俏如来怒对千鸟胜
https://www.youtube.com/watch?v=EVhJh-X6Z4A
在这段影片中你可以看出俏对生灵荼炭的不舍
却能在第一时间做下决断，毅然断后为天部众将争取带逃难者离开的时机
此时的俏如来面对直扑而上的灵忍一句话也不说，杀！
纵然百般不愿，但他知道不杀，后面的人没有生路
在武学上，除却本身就会的武功以外
他从宫本总司习得当时设定中的强大内力灵能溘乌斯
却是将这股能力全用在防守上
我能运使更强大的武功，但当我有这个能力时，我情愿以守代攻
俏如来有一颗圣母心，他盼望的还是能够不伤人而解决一切
但为一偿中原与西剑流的恩仇，为护天下苍生
在必要的时候，他还是可以喊出今日开杀
在黑白时期他结识了灵界众人，是中原当时的总智囊
虽然向温皇求助，但温皇醉心于与赤羽的游戏以及安排史藏坦承
给俏如来的帮助虽是关键，却不是时时护着他
一直到决战时期，由于史艳文黑掉加失踪
俏如来都还是正道总智力担当
一路走来有何问天等人协助，但给他的帮助是心理层面大于实际出谋划策
那是俏如来最像智者的一段日子
而且在那段时光中他还悟出三色药丸之谜，并找出了史藏两人给予药丸
预测了史艳文与藏镜人山洞一夜的可能结果并采取相对应的计画
最后凑齐灵界与宫本等人，利用温皇的三道杀阵消耗西剑流的战力
故意挑在最后出现围炉炎魔，成为连温皇都意外的黑马
影片支援：决战总收幕
https://www.youtube.com/watch?v=VB9QZbOW_2U
决战结束，随着西剑流的离去，九龙天书开局
有感于对九龙天书的不了解以及自身能力的不足
在成立百武会期间，俏如来师事默苍离
意图学习成为更厉害的智者／领导者
在九龙变中不只是默苍离在出谋划策，俏如来自己也有自己的想法
藉著师尊的引导，他一步一步的走出了自己的路
在亡命水出现以后，俏如来开始思考默教授是否另有阴谋
于是他也布了一个杀局给师尊，结果反而落入了教授的盗才生之局
成了弑师誓师的开端
不过俏如来在布这个局的时候，他就是教授认可的传人了
因为他已经能怀疑自己的恩师，甚至试图布局反杀
在黑白龙狼最开始的性格温文儒雅，对敌决断之外
他还获得了对自己人，也要一视同仁的观念
自己人也可能诓你，而且真的不得已的时候，自己人也是不舍与舍得的对象
这是教授教给俏如来最宝贵的一课
此时的俏如来心境又是另一层突破
教授身亡，胜邪封盾抗魔，俏如来转入地下行动
在九算窜起的时候，凭借自身的成长，俏如来对上九算可以说是有来有往
这些都显示出俏如来已经成长了
然而现在洗个脑回来，俏如来就变成智障
这点我真的认为演出上有问题！
很多人都说俏回来的时候三算已经把计谋布好了，所以他也只能被动的执行
我觉得这个说法其实有很大的谬误
仔细看看前面的经历，你会发现俏如来并不是一个主动布计的角色
打西剑流，他是利用红蓝大对决的时候见缝插针戳进关键一战打爆炎魔
天书之局，在默苍离要黑不黑的时候，俏如来也偷偷散布了《羽国志异》黑擦擦
封盾抗魔时期，俏如来潜入地下行动，却是牵引各方势力，虽然不是主力但也有动作
拉下忘今焉的时候，他也是故意介入黄发垂髫之间的斗争，然后最后翻盘
我们可以看到俏如来不太策谋大局
但是他喜欢介入各方势力的症结点，引动整个局势导向他要的方向
正呼应了他修习的武功，早先练的是攻击
而后练上强大内力却都是防御
不好战，却也不畏战
练起来有备无患，总有一天要用就用
（不去主导全局，但是会安排后著，在必要时启动计画）
或许是因为俏如来所在的势力一直都是贫弱的打游击，不太能跟其他人正面来
所以才会演化（？）出这种布局形态，等大家都打完了再来坐收渔翁之利
这样的布局方式在这次的战略中应该有很大的发挥空间
像是利用这一战的机会去找到雁凰的弱点或特色，等未来有机会再使用等等
但是自从俏被洗脑了以后，看到的都是
啊～　不！　 常欣姑娘......　　呃... 这... 公子开明！
蛤？　什么？ 雁王你！　　　　　呕～　恶～ 　缺舟先生......
师尊......　 师叔？！ 　　　　 师相不可啊！！！
你到底在干嘛啦！！！！（掀桌
这不是我认识的俏如来啊！！
如果是俏如来，他会痛、会难过、会激动
但绝不会无助的看着这一切发生而毫无动作
天部总教、百武会、胜邪封盾、尚同会之主
他看过的牺牲也很多了，不是第一次上杀场见血就被吓懵的青涩少年
天部群侠、刀缺忘尘、郭筝、何问天、百武会众人、默苍离
俏如来若是沉溺于失去的痛苦活在懵懂无知中，那他对不起这些人！
因为这些人用生命换来的是中原的希望，而不是束手无策的少年
俏如来所经历的不会比其他智者少多少
但是编剧却一直把他压在一个被动、不成长的定位
他现在的心性给人的感觉甚至比黑白龙狼时一肩挑下天部重担的俏如来还青涩
还记得教授点出的十九个错误吗？
影片支援：十九次错误
https://www.youtube.com/watch?v=yzDfWq_x8Wk
少思错一、涉险错二、莽攻错三、无谋错四、寡断错五
轻言错六、易信错七、 少算错八、误判错九、失察错十
这几个讲的不只是俏如来在灵界大战中的缺失
也是俏如来本身性格的弱点
轻言、易信是同一件事，讲得是俏如来太容易相信他人，对人太少提防
少思、无谋、少算是指俏思虑不够周全
涉险、莽攻说俏太过冲动
误判、失察代表俏对情报的掌握能力不足，也是设想不周
寡断说明了俏如来生性软弱
回头看这次地门之战中俏如来的状况
俏如来从头至尾对缺舟都是同样的信任，即便他打爆了他们无数次
如果缺舟真的黑他俏如来就GG了（剧中没有显示出俏可以信任缺舟的决定性证据）
被云海过客带去正气山庄，始终相信他是父亲结果被打脸打超肿
明知正气山庄在钟声范围内还不提防，最后被开明硬上（思虑不周、易信）
战前蒐集情报的速度远逊于鸟王（虽然这段比较像是鸟王看剧本）
软弱这项特质在被洗脑后处处可见
俏如来进步了什么？
铸心后怎么状况没有什么改进，甚至有些地方还倒退噜了？
反倒是在地门之前俏如来对上九算或是决战时刻的运筹帷幄
都比现在的状况更有铸心后的风范
我觉得俏如来的定位在改变
少了早期小狐狸见缝插针式的谋局能力，但也没有布出大局的能力
可是这样的发展我认为非常可惜
或许是台面上智者太多，所以压缩了俏的空间
可是俏的夹缝插针布局法一向是最特别的，照理说不会发生这种事
因为很多局的布法是只有俏可以运用的，这档却迟迟没下落
对俏如来这个角色来说，这是一种伤害
在银牛不继续撞墙、剑无极开始了飘渺之路、苍狼帅出新高度的时候
尚同会盟主、墨家钜子俏如来，你在干嘛？

能够认同铸心有影响力，何以不解洗脑也有后遗症？此外，俏自魔世回归以来面对的所有局面，都是落在后手，所谓见缝插针的布计方式，不是他的特色，而是落在他人局中，只能做伺机反击的选择。而佛劫这档，不说别的，俏是唯一一个演出在洗脑中仍保有质疑能力的角色，即便是缺舟放水，依然显示出俏的独特。至于那些所谓洗脑后的软弱表现，个人认为那就是俏的本性，铸心可以让他武装出钢铁般的外壳，但内里这对他人的同情、关怀，不会因此改变，与其说那是软弱，不如说是当时并无抑制情感的必要。至于一秒搞懂现状，俏如来一样也做到过，在常欣咽气当下，他就是在什么都没记起来的情况做出了适当的反应，说到底，只是这些地方不那么抢眼罢了。至于最后决战前的谋划，相当于中苗鳞联合阵线，俏的回归是在师相军长规划大致底定以后，俏没有抢占主导权的必要，当上一篇已有提出，最终是俏给出了大智慧答案，在所有智者当中，他根本是唯一一个认真作答的好学生。这些都显示俏在智能上的特性，以及作为一个人他拥有的弱点，完美的智谋机器有默苍离一个就够了，那是雁王也难以挑战的高度，更不用说俏如来，俏也不太可能走那种钜细靡遗的算计人心之路。

当然不是要俏如来变成默教授，根本也不应该这样。可是画面跟对白表现出来的俏如来就让我觉得：对，你依然保有你的仁慈之心，可是教授花这么大手笔给你铸心，就算让你在遇事的决断上不能效果非常显著，但也不要没什么效果吧@_@

我觉得佛劫还是成就在欲星移跟缺舟上，就算排布上让俏哥变成一个踩起头和收场或是常被迫接受的角色，这也不会减少他的智阿。我反而觉得这档的俏哥很人性化，不再是前几档那机器般强收起情绪对敌的样子，看看他从魔世刚回来解金雷村谜和现在面对娘娘和常欣的样子，多面相并不是不好阿。再说了这档的魔王缺舟确实让俏哥并不想用硬手段对付的人，他从头到尾都只想和平收场，若非雁王使计、若不是他被硬洗脑，我不觉得他跟缺舟想搞到这地步，我认为这也是他对两边对垒的的先发性没这么积极的缘故。不要把俏哥收敛情绪当自然，这些人或多或少为了他为他周边的人努力，他本来就是这种人你又要他怎么压下本性呢？他要是不担心娘娘师相这群人，那才是真叫人心寒要不然教授是为什么让他发泄宫本桑死之殇，就是因为他够会忍阿

我有个问题，当人一直进步一直往前冲一直解决问题然后又迎接新的问题，是我，总会有一小段的倦怠无力期，因为怎样努力，仍然无法稳定局面，即使这就是该生态所致我觉得俏俏自从被洗脑后，尝过了短暂不属于现实但却和平的感觉，是否也因为这样有了小小倦怠无力的反作用力牵引我们无法因为他是身负重任的钜子，一个故事中的主角，就要他完全不能停下来的永无止尽进步吧，毕竟在金光的故事中，俏俏他，也只是个人而已更别说史爸的不明行踪是否也有对感性的俏俏带来影响然后再来的雁王又给了俏俏第一个失败，我相信经过事件历练的洗练，俏俏在墨邪录会有不错的表现

啊啊 这篇好有意思XD

大推!!!!!!!!!!!!!!但我觉得这个是因为编剧太刻意把地门战主轴放在老二和老三身上 故意不给俏涉入其中的铺排 只安排最后说理的部分 老实说我觉得三弦常有这个问题 像是奉天刚出场

啊！佛劫那是俏如来啊？ 我已以为是黑崎一护

瞪眼、嘴开开、冒汗吗XDD

出了事，俏俏并没有躲起来呀，在俏俏清醒的时候，师相跟军长几乎把事情都做好了，这样算是躲起来吗？

可是照你说的演，我就会觉得俏主角光环开太大了。这不只是必须挪用更多戏份到俏身上的问题，同时也会压缩俏的未来。另外，把能参与意识之战的角色说成拖油瓶，我觉得也太过，而且许多批评，像是脑残、温吞、惊惶无措之类，个人看来在剧中并没有这样呈现，最多就是没有抢占主导权而已，除非你认为俏是个会在这种情形下夺权的人，不然我想不出俏有什么理由必须突出个人表现。至于铸心的问题，我认为俏正是正确理解了默的用意，所以没有去改变自己的心性，因此在低潮的时候会暴露出本性中的弱点，也就恰如其份。苍狼的正直、俏的善良，在斗争环境中都是弱处，但剧情也处处暗示，这就是他们的价值，让其他人愿意去支持、弥合他们的弱点，如果俏毫无破绽，其他人哪来插手的余地，说句搞笑的，都给俏玩不就好了？

可是他明明有做事啊 跟你标出来的刺眼红色完全不做事不一样是他证明了地门的谬误 为什么你能忽视他的贡献....

说到洗脑后期这个点，对云海会误解很奇怪吗？人家就是想搞他，且云海毫无破绽。身份爆开外加魔伶一死，俏哥最快的反应是直接望着他，为什么？修罗帝国怎么会破约定杀盟国，开明你做这些还敢站在我身前，大师兄父亲怎么了？身上还压着魔伶帮助的魔情却再也还不了、而且佛国未完再添魔祸，种种都是他最亲最敬的人，开明若算得上是助他的好友，连在好友卸心防的权利都没有吗？他必须要时时刻刻武装自己吗？你想在他的成长看见些什么呢？我记得进去意识前师相问过他的计划，那时也有人说俏哥把所有赌在缺舟身上是相当不智且有重现第一回攻地门的问题，但在途中师相重伤要为他找缺舟时他也不顾伤跟着只，出意识前也捏打着俏哥，这样说好了，所谓智与谋那是脑袋上的，但心境是最难养的，俏有仁有柔亦有不想牺牲任何人的刚强（纵然他还无法作到最好），我不知道仅仅将他的作为凭做无所事事是否就是正确的。因为对我来说他的理念从见到缺舟第一面开始就没变，你也说，俏哥作为一个桥梁，桥梁不需要强硬突出自己，那是中鳞苗的合作，早就在进行了，他还要做什么？他只需要整理想法再说服缺舟一次而已

小鹿斑比找妈妈ＸＤ

也许这篇可以等下次杂谈再问三弦看看编排的问题

一开始不能证明是因为那时玄狐尚未成人剧情有说明啊.....

我是否能理解为结局说法的平常让你对俏哥的做法产生岐义？而文中不乏你对他对应不甚好应该可以如何的例子，实话说若你心有认定，那他真是做什么都比不上这份完美。所以我才想问你想看到什么成长？直接抹掉他后期的做法，自然看他不成材阿……。是说佛理这问题或多或少跟观众相关，会选这个做为俏哥最后的说法还真得问三弦谱写的出发点。俏哥辩证也就两次，但两次说法都不被人认可，前者剧中缺舟后者观众，但就像我推文说的，我认为俏哥的想法始终没变，那我也能说他两次加总不就是念荼罗的说法吗？那欠缺的是什么？不就是为了证明此处不能渡道而正轨凡道铁精成人？那千年智慧要求的修行处自然无存在必要，而这是缺舟想从俏哥经过了地门洗脑又回归得出的推翻处，也是我对这段的体认。

推这篇 过那么久 根本没什么成长

推

可是我还满喜欢尼特俏，因为他开始怀疑自己能力责任享受人见人爱俏如来每个老马打脸的惨况

我觉得你用旁观者去解释大智慧的行为太过于主观很多时候人都会陷入一种执著的状态 不管旁边人怎么说就算自己也清楚这件事不对 也还是会一直做下去 就有如剧中的大智慧 在最后俏如来的问题点破大智慧的时候我相信大智慧和缺舟也都很清楚他们的答案是没有但是需要有人去点破 更需要玄狐去佐证说服他们剧中表现出来给我的感觉是大智慧顿悟了 就像是吹饱的气球俏如来就是当那根针戳破而已另外连云海约他去正气山庄这个也能拿出来讲 我真的不晓得这边要提防什么...综观云海所有的表现全是帮助俏如来过去会面也不是无人知晓 我不太懂你提他们在正气山庄会面俏如来没有提防 这个点上通篇用了很多论述但我个人认为太过于主观 (耸肩这部后期重心很明显摆在欲星移和军....师身上 让观众一直看俏如来表现 看久其实也会腻的可以啊 其实通篇看下来只有你不能接受 但是我能接受 这样而已用再多的词藻去描述还不如用简单易懂的方式毕竟谁都说服不了谁我能接受一年铁精变人 地门千年无人得悟 问题在于是你不能接受 而非我我真的觉得可以类比 人世一年 铁精成人 地门千年 无人悟

如果灌记忆可行 108人把自己的记忆灌一灌 大智慧10800都出现了 还用在那边108大智慧?

看来你完全忘记设定了 一开始玄狐还是铁精 他不受钟声影响要到后面他会受伤会流血才慢慢成为人...一开始不受影响你要怎么灌他记忆 如何帮他悟等到能受影响他已经成人 不需要大智慧帮他另外 剧情也证明帮灌记忆不会悟了 你在讲什么我怎么看不懂这已经是定论 不需要再提出疑问句了啊 不讨论任何剧中已有定论的剧情 不然一堆问号要无限上纲到何时?

虽然我喜欢俏哥 但只能泪推这篇

我觉得妳已经完全陷入了写小说而非写剧本的模式。你的作法，就像是把资源无限叠加到主角俏如来身上，他必要有足够的刻划、完整的描写、正确的反应，的确，你说的很多点或许并非没有可以探讨的空间，但更多则是只有投注大量戏份才能交代的细节。诚然，类似公子开明现身的桥段谈不上完美无缺，但这无非就是戏剧上的妥协，同时达到了身份揭破的惊奇、交代前事、铺陈下档剧情、强制俏接受任务，编剧同时还给予了俏适当的情绪反应，还堪接受的不在状况的理由，若把这些挪掉改为演出俏的思考，向众人询问云海过客的来历，并推理一番，这会是更好的选择吗？其实在这里，编剧只是选择了以公子开明为焦点制造高潮，而非俏如来而已，而在这种条件下，依然同时兼顾了俏在失策下的反应，去呈现他人性化的一面。至于说俏如来被陌生的云海钓到是项失策，个人完全无意反驳你，但容我帮你加上一些条件，钟声频率是大家都知道的事情，云海更不可能是地门方，这个约定地点的蹊跷本身就有足够的意义，魔世主通道被镇压，小道的通过条件决定了来者的身份必定受到过滤，再考虑到云海在各种质疑下依然没有任何过激的回应，这些资讯已经足够判断赴约的危险性并不高，而最重要的一点，以为死去的亲人尚有一丝希望存活，加上血纹魔瘟的突变，两个至关重要者的变故骤然被放到一起，足以让任何正常人失常，除非俏被铸心铸到失去人性。再说俏说服大智慧的过程，常有人说玄狐的例子不足以证明地门之法谬误，人能证道与石头变人根本是不同议题，这种说法其实完全无视中国神魔作品的传统，在这些作品中，妖怪化人本身就是需要高深道行才能做到，完全脱去妖身更是登仙的第一步，因为从此可以用人身的方法修炼，不必再过畜生的生活。这是从人为万物之长的观念演化而来的，而这种变化讲白了就是所谓的脱胎换骨，能脱胎换骨算不算悟道？即便那不是终极的成佛，也是民俗观念里道行的一种呈现，那铁精变人与人能成道岂能说是毫无关联？而既然已有了一个足堪资证的化人实例，那些虚幻与否的口头诘辩还有什么必要？事实胜于雄辩啊！至于把得悟记忆灌进居民，或许就可以无损使人得悟的说法，剧情里没提，你可以说大智慧没做过，当然也可以说他们做过了，但前者无非是让大智慧破格，千年实验竟连这也没试过，而若是做过了却没提，那不就是失败了所以没提的必要？当大智慧只能将众生成佛寄托于遥远未来时，设定上就已经表明他们有侷限了，从银娥的例子我们更可以看到，可以覆蓋一切记忆的大智慧，偏偏就是不能使人得到克服心理创伤的力量呢，他们可以让每个人天天念佛，但例行性的行为跟开悟的关系也不是绝对的。那灌注痛苦、悲伤的记忆又如何呢？先不说这算不算心理上的施虐，以及佛教徒该不该有这种行为，这跟大智慧创造便于修行的和平乐土的初衷也是相违背的，被雁王说动沾染血腥已经破了一次下限，用这种方式再搞千年实验，那就可以不必自称大智慧，改名叫大变态算了。或者我们再试试走出悲伤的记忆好了，也先不提为什么不对银娥使用，也就是大智慧压根没想到这种可能，走出伤痛之前先要有一个伤痛的记忆，那这记忆是会痛还是不会痛？会表示还没走出，不会的话跟其他记忆的区别何在？要是创造一个正在走出伤痛的记忆，那是会走出来还是再掉进悲伤里？这都是说不准的事，更别提走出伤痛其实也未必跟悟道有关联了，悟道才是大智慧的目标，以四个智者就能逼大智慧的脑力用到极限，更不用提要对每个地门居民做这么精细的事。

这是伏笔啦 为了让教授气到从鬼界爬出来阿（咦

如果不要痛苦悲伤 释迦牟尼就不会离开家人国民跑去找死顿悟怎么感觉 一开始就错了 诶XD

我说108大智慧把记忆灌一灌是说把他们修行的过程灌给其他人 如果这直接灌过程也能成高僧 地门早就高僧多如狗了

我记得编剧会谈时说过，从回复记忆到总收幕，剧中的时间流程没几天吧？以时间进展来看，我反倒觉得这样演才合理啊。

只想给推