最后一集大家的讨论实在是太激烈了
相对于决战时刻
佛劫带给我们的结尾更是对于悟中间的理念标准为何
先跟原po抱歉一下
我没想到自己的推文也让版面超级乱了XDDD
顺序就由上至下吧
我有把问题和答案都归类并用空白当顿点
抱歉不会上色
所以还是有点刺眼
但内容都很顺
我有把一点针对的语气和可能会引战的语词删掉
保留了各位大大最原始没有修改的看法
有问题请跟小弟说一下
我发现我竟然整理了要一个小时
我写论文都没那么专心(笑)
重温了一次大家的想法
真的好有趣
这边要跟march20大大说一下
我重整推文了XDDDD
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waitwind: 我想无法比拟极乐世界也只是设定而已，
毕竟也没有解释为什么千年来无人得悟。
comesome: 我对极乐的定义倒是-经历苦难后已经参透并放下 便得喜乐
okbon66: 因为大家都过太爽
franks1688: 有没有道友可以解释一下为什么大智慧把俏跟师相放在一 起？
然后两人又为什么互为心魔？那段对话看不太懂
deerdriver: 心魔就是心中有罣碍的事，常欣的事就是两人的芥蒂，
要用常欣的命换玄狐出阵太残忍俏做不出来，排在一起是想两人互斗自相残杀
march20: 说直白点, 师相与俏如来互为心病的, 就是奉行默教授所说
一视同仁的不舍与舍得. 此一境界违反人性, 达此境者,
分钟内心纠结痛苦不己, 看那精美的默教授分分钟想被徒弟
以墨狂捅死就知道. 师相愈来愈能一视同仁不舍, 回顾过去
与近来所为, 只会愈来愈痛苦, 所是是心病. 俏如来了解到
身为钜子, 不得不一视同仁舍得, 做愈多, 愈痛苦, 是心病
ji394xu3: 铁精本身就不是因为得悟成人形(早在魔世就已成人形)
如果铁精体验出人的情感=悟 那为什么地门的人要得道成仙才是悟?
标准又不一样
Teren: 悟即是超脱出原本的状态 铁精在人世能悟而修行者在地门不能高下立判
Worldark: 在地门的人不会有进步的空间 连修行都不可能，而且没有说成仙 连成高僧都
没办法
ji394xu3: "悟即是超脱出原本的状态"??罗碧在地门之外逞凶斗勇 在地门之内和乐处事
在旁人看来也是超脱出原本的状态
Worldark: 玄狐从没有感情到有了感情 但在地门一切都是停滞的
更别说悟道了 是在讲这件事 不是说要两边等同
ji394xu3: 如果连得道成仙的标准的都没有 怎么论断有没有人达到???
Lianhua: 玄狐是从毫无感情变成体悟感情甚至会流血，罗碧还是保有有超多出原本的状
态吗?还不是保有以前的习惯
Flygaga: 我有个小想法，大智慧其实是个聪明反被聪明误的人，经过千年，
其实问题皆建立在理论的最基础端，他太聪明，想得太远，
我的想法,地门之中其实根本没有人可以得道成仙，
因为他们没有资格，他们根本就不是靠自己的意志行动的，
又怎能真的修成正果。换角度看之，玄狐不到一年的时间，
在这人世间，得到了人们基础观念下，铁精只能修行成人，
但她却得到了超出人基础理论的状况，得到了感情，
这对我来说就是悟，自我的领悟，发自于自身的领悟 。
JOKER4936: 标准在你心里 你觉得你成佛了吗?你觉得你看到这些人
给了他们平安喜乐的生活之后 他们看起来成佛了吗?
大智慧的答案就是没有 他也终于发现自己根本没悟 根本
大智慧觉得自己根本没悟 也没创造出一个真正能让人了悟
对比被雁王煽动那时 我觉得32集的大智慧才真的有大智慧的佛性
不只是了悟这点 还有 面对玄狐 已经窥得九算内心的大智慧
并没有当面揭露常欣之死的真相 这很有趣
倘若真是雁王人格 绝对不会放过这个机会
这也证明大智慧的确没办法成为雁王
而愿意用各种方法与代价助其了悟又让人愿意接受 便是佛
看看菩提尊吧 他不会觉得浪费时间
所以用了一条命 成就了白蛟与鱼仔 也强过大智慧
Drcula: 就很简单啊,因为大智慧自己就无法得证大道,
所以根本地门就是他的证道实验,他想创造一个无苦无忧的和平世界,
世人就能专心修行,或许有悟性高的人能因此得证大道,
就像念荼罗死前，缺舟问他,佛友悟了??
Lianhua: 简单来说地门分子根本没办法自我领悟
他们只是过著大智慧安排的生活
JOKER4936: 执迷 就这么简单而已
如果做着别人塞给你的善良就是成佛 就算了悟 那这佛可真廉价了
Flygaga: 这世间的事情，本就是一体两面，
再换言之，其实当地们想要因为创造世界而踏到了不属于灰色地带的理论，
且代替人做决定，其实第一步就错了
我们根本就不能用自己的理论想法套在他人身上
人之所以强壮，就是因为每个人都不一样，
那我们又怎能用我们的想法加诸在其他人身上呢?
我觉得这是地门错的最重要的一点: )
bg00004: 没有生死喜乐悲苦....何来得悟
ideadiy: 在魔世的人形铁精会流血吗？公子说他要铁
不要死“人”。不要捉个悟情感的点就想混过去
现在玄狐本身质都有疑问了
JOKER4936: 这段悟其实很像当时柳生剑影的戏
我那时候有看到一段话 很有意思 话是这么说的:
“从没有富有过的人说自己能抵抗金钱诱惑 是很可笑的事”
这就是大智慧的盲点 有喜无悲 有爱无恨 人心折半 能悟?
Flygaga: 我倒觉得，利用铁精得到情感，证明了地门的人
根本没有资格得到圆满的结果，因为地门中有许多人根本就不愿意被同化，
换言之，出自于不愿意的前提，就根本没有飞升的资格。
Lianhua: 玄狐因为没感情 所以在人世体悟了感情
那你地门中人本来就有感情 该追求更上一层的精神
但他们只能好好的过活 没办法得悟
ray90910: 觉得玄狐的例子是拿来反正地门一直说必须要在地门洗脑才能得悟
而玄狐在地门外就能体会情感甚至变成人形
Flygaga: 所以重点是，大智慧在最后的关键时刻，发现他的行为错了
得道成仙吗?在你愿意的情况下，修得正果
你不愿意，又怎能修得正果?
Lianhua: 没有斗争杀伤就算进化的话 那金雷村岂不海放佛国?
Flygaga: 其实这就是一种common sence,
一个人去强迫另一个做她不想想要的事，即使为了世界和平，
但，这样对吗?
我无法说得悟的"标准"在哪里
但我觉得，地门的人连得悟的"资格"都没有，因为他们很多人
是出自不愿意的状况被洗脑的。既然连资格都没有，
就不用提标准了。
我想大智慧也是了解他没有让人家有自愿的方式进入，
因此即使理念正确，但方法错误
所以我觉得论点不在于得悟的"标准"，而是"资格"
Worldark: 大智慧的用意是要人得道 又不是创造理想世界
如果人无法变化就是错的 何必强辩
JOKER4936: 你追求的是给你一个外装骨架
让你可以做到本来做不到的事情叫做进化
佛门要的是从内心 从精神上得到念力(举例)叫做进化吧
别人塞的 外面来的再好 都不如你自己
Wi: 地门中人没有人觉得自己悟了
而玄狐已经明确表示自己认识了人的感情
转变成人只是外人看在眼里的变化 得道与否是自己的体悟
地门中人连做自己都做不到了 要说啥自己的体悟?
掌控地门的大智慧自己都悟不出结果了 你要地门中人得啥道??
重点不是平安喜乐 是那个世界是假的 掌控在大智慧中
大智慧不准你那样想 你就不能想 这样能悟到啥
同样一条路108高僧花了千年找不到重点
但他强制所有人要这样走，连叉路都不给
这样能走到的地方还不是差不多
kobet0221: 玄狐刚开始受伤都是冒烟 到最后开始流血
就证明他开始变成人了 ，体悟人世一年的喜怒哀乐 悲欢离合就成人了。
这不就是俏说的上天要证明地门千年来没有人得道作化飞升最好的例子。
Waitwind: 人活在和平喜乐的世界中，就无法改变得悟也有点奇怪
Ideadiy: 念荼罗：各有各的缘法
Waitwind: 可是是真的人活在假的世界中啊，万雪夜有产生不同的想法
Wi: 万雪夜有缺舟在引导他 其他人有?
万雪夜最后缺舟给他选择机会 其他人哩?
缺舟也呛过大智慧 敢不敢放给所有人选择
结果智慧兔挑了个极端例子来做实验 让缺舟连吐槽都有点懒
Waitwind: 其他的人也跟万雪夜一样仍保有自己的想法吧
只是没有像万雪夜一样有个选择两种不同想法的机会
Wi: 万雪夜没被灌这种想想 一开始洗他的就是缺舟
而很明显缺舟就只是拿碗雪夜来做实验 然后放回去给中原情报
Waitwind: 说的是,被灌输的东西好像有所不同.但没有完全限制脑袋吧
要不然就没有所谓悟不悟的问题了
Wi: 是没有阿 但给你一条没交流道的高速公路 他在宽也没用
你怎么跑也只能在这条高速公路
所以 大智慧就是没注意到这一点 才会被俏如来一点就破
他自以为给大家一个悟佛的路径 结果只是把所有人绑死
结尾缺舟跟大智慧对谈时 才会说他们罪孽深重
Waitwind: 可是单行道仍有其风景啊，为什么没有交流道就一定会撞墙
Wi: 能看到什么风景是大智慧决定的 看到风景的感想大智慧会干涉
撞墙不一定 但大智慧自己都还没跑到终点了
Waitwind: 搞不好是大智慧发现自己造路的技术太烂XD
大智慧想干涉到什么程度也很难讲，只知道可以范围很大
Flygaga: 我觉得不用缺舟，大智慧自己已经没有信心了，只是不愿意面对
march20: 念荼罗让缺舟了解到, 大慧不能自渡, 俏妞直接捅破,
千年来, 你们也没渡到什么人, 不管是最终成佛或是引人入门
然后举了优良教师得主常欣, 让缺舟知道自己教育学程 21
结论: 身为老师, 学历不够好不说, 教学成果也很差,
被 隔壁小家教班打脸, 所以地门教育大失败...
Gamelop: 很多戏或故事，要得道前，一定要经过苦难磨练
然后了解为啥有困难，然后能放下这些...才能得道
所以地门的人 都忘了苦难...怎么了解为啥有苦难
comesome: 没遇到苦难~如何放下苦难 俏多说一句 大概观众就能懂 但是对方是大智慧~~~