Re: [金光] 这集我真的看的很无言…

楼主: ptc2 (大嘴二号)   2015-11-05 10:20:08
原文吃光,身为一个雁神粉,来尝试解答下面两个问题
1、苍狼大智慧跟三天护堵雁王时,干嘛不直接洗下去?
2、雁王怎么知道苍狼大智慧不会洗他?
第1个问题比较好解答,在27集的最末,苍狼大智慧跑去堵藏仔
当时就开钟声要把藏仔洗回去,但是最后因为无垢之间有变,所以放弃
后来,28集时,在无垢之间,苍狼大智慧跟缺舟都知道过度使用紫金钵
地门本身已经有问题,加上地气流失,再敲下去,没救到众生之前大智慧系统就要当了
然后,雁王在去地门范围的路上,察觉地震频繁,之后就被苍狼大智慧伙同三天护呛堵
再回到之前对钟声的解释,对于智能特别高、意志特别坚定的人,钟声必须敲到满才能洗脑
雁王就是这种类型(雁王可不是冰剑阿),所以,我觉得苍狼大智慧不是不洗,也许是没办法洗
要留下雁王,碍于当时凰后在高处狙击cover,雁王是真的可能逃得掉的
之后,雁王不但没逃,还开始话术全开,苍狼大智慧很想要一个军师阿
但是缺舟霸占俏如来不放,苍狼大智慧再不寻求智谋,就等著被外面的老二老三智力辗毙
再加上大智慧自己也执著了,所以不采纳缺舟九时辰敲一次的建议,仍然继续使用雁王
是以上种种原因,最后变成了苍狼大智慧当时不洗雁王的结果
有板友也认为,有俏如来的前车之鉴,把雁王洗下去也不见得可用
我倒觉得,剧情早有说明,洗脑虽可置换记忆,但洗不掉根深柢固的个性
所以藏仔还是好战,龙哥不开杀的话还是很温和,千雪还是个重兄弟情义的好人
那么把雁王洗到底会怎样? 我觉得应该是回复到那个仁民爱物的雁王
加上他有智谋(大家的武功都没被洗掉,同理智谋也不会被洗掉),其实是个很好的人选
只能说大智慧这步走的不对,正如同缺舟说的,最危险的你不洗,还跟他合作
第2个问题就很难解答。
雁王应该不知道地气影响无垢之间的事情,他只知道地震频繁
我认为如果仅凭这样就能推测不会被洗脑,那才叫做偷看剧本
目前只能说,雁王有耳机,有凰后帮他cover,他也抓准大智慧的心思
凭借话术,最不济也可以全身而退,又或者就算他被洗脑
俏如来、老二、老三也是得攻破地门,救回其他人同时也是救回雁王
事情总有解法,所以他也不在乎
总之,他不在意失败的每一步,失败了还有下一步
===========
大概是这样,本尸继续躺了 XD
作者: wayne102 (wayne102)   2015-11-05 10:44:00
所以不是不想而是不能?但地门的钟声设定似乎很早就乱掉囉
作者: hasroten (赋洛流)   2015-11-05 10:46:00
我是看用文殊剑推论那段很无言 也太硬凹
作者: ideadiy   2015-11-05 10:47:00
大苍狼:与其什么三界混战,还不如让我爽爽洗。大苍狼:不给我洗,我就纵容剧本王搞破坏…
作者: yumeconeco (喵是象形字)   2015-11-05 10:48:00
第二点我觉得前几篇说的很不错,雁王很可能觉得被洗了也无所谓,反正他就是想动乱九界,被洗进去一是跟大智慧一起毁掉,他计谋的动乱也会借老五之手发生,二是就算缺舟有办法毁大智慧且留下王族活口,大智慧被毁,地门众人也能被解放,包含雁王,不论怎样的状况他都不会输因为一无所有,所以没差
作者: wayne102 (wayne102)   2015-11-05 10:53:00
i大,那应该要改名大中二喔 XD
作者: ideadiy   2015-11-05 10:54:00
念荼罗:罢了x3。再讲都没在听,草莓舟
作者: wayne102 (wayne102)   2015-11-05 10:56:00
念荼罗最后确实有开悟,成就小乘阿罗汉道
作者: Reddick5566 (红狄克)   2015-11-05 11:10:00
第一点仔细想想应该是这样,是无法,不是不要
作者: EnosKP (Amor Fati)   2015-11-05 11:13:00
靠文殊就可以推论到缺舟的定位,火鸡你断一下贝叶尊如何?
作者: gigan (小Pin~)   2015-11-05 11:26:00
雁王不会输? 若他被洗脑后帮大智慧统一九界 从此世界和平他难道赢了?
作者: buttery (1234)   2015-11-05 11:49:00
一切都不在乎的人,就算地门赢了,也不重要啊。
作者: winklly (阿鸟)   2015-11-05 11:50:00
所以这角色设定很无聊啊
作者: cloud755   2015-11-05 11:56:00
如果被洗成仁民爱物的雁王,就不可能使用黑暗的智谋了吧
作者: winklly (阿鸟)   2015-11-05 11:56:00
现在所有的计谋到雁王身上就变成反证输了也没差
作者: g06cj6 (闇月夜)   2015-11-05 11:58:00
雁王输了,最直接的就只是死,但他连死也不在乎。他想要的不过是破坏一切秩序,在自己死前
作者: gigan (小Pin~)   2015-11-05 12:01:00
是的 所以九界一统世界和平 他是赢还输?
作者: cloud755   2015-11-05 12:04:00
善良不足以救世,所以大智慧洗雁王却不能让他保持黑暗,恐怕很难敌得过九算跟俏如来。
作者: joy159357 (RTing)   2015-11-05 12:24:00
什么大智慧 根本大白痴
作者: piliboy (禅月)   2015-11-05 12:48:00
广泽宝塔四处用钟声洗脑的目的遇到雁王就转弯了,继续在意钟声不如一起追随大智慧吧
作者: cloud755   2015-11-05 13:21:00
要说洗脑目的,例外的还有雪夜、俏、玄狐,光看玄狐就知道,大智慧从来就不是任何众生都想渡的。另外,不妥协而导致失败,不会比妥协求成功更不白痴。
作者: hdw   2015-11-05 13:26:00
1.不是很认同,我觉得雁王纯粹就是地门不想洗而已真要说,就是要救世,满手血腥是过程若把雁王洗过来,变成白纸一张,那跟最早期的俏如来一样其实智力根本不够用2.雁王哪有啥把握,反正局势被引导到这步,动乱九界已达成就算雁王真被洗进去,未必没有后手,总有一天可以脱出最后,大智慧敢用雁王,就是雁王开诚布公了阿!!!
作者: Tassatul (Tassatul)   2015-11-05 13:31:00
推论贝叶尊是温皇化体XD
作者: hdw   2015-11-05 13:31:00
记忆都给你看了,根本没有隐瞒再回一下九界和平,雁王到底是输还是赢和平之前历经的动乱,就是雁王要的,和平终究会来但战乱也必然发生,所以对雁王而言,根本没所谓的输赢一个不会输的人,但其实也没有赢
作者: DMM (www.dmm.co.jp)   2015-11-05 14:34:00
觉得无聊硬拗的人 怎样都觉得无聊硬拗 开心轻松点吧 不过是个日常娱乐
作者: deerdriver (骑鹿人)   2015-11-05 15:06:00
雁王有把握被洗还是会毁灭九界吧 真的被洗干净也没差我觉得其实跟魔王子蛮像的啊 输了也是哈哈两声不过雁王戏还没演完 也许结局会不一样
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2015-11-05 15:18:00
输了就 "我喜欢失败的第一步" 啊不然咧
作者: amaranth (liann)   2015-11-05 15:41:00
真的洗掉他应该也没差,他也没把自己的存在当一回事
作者: Snow004 (流年)   2015-11-05 16:27:00
觉得1合理,有可能是评估洗下去要消耗太多能量不如不洗
作者: laal (艾维斯)   2015-11-05 19:22:00
有理啊!!!!!
作者: balanokia (芭乐仙迹)   2015-11-05 21:44:00
为什么雁王不用暗黑手段就不敌俏?俏也没用阿
作者: cloud755   2015-11-05 23:07:00
九算有用啊,常欣之死就是吧?俏也许还不到用人命换胜利,但算计忘今焉也用了栽赃的手段,绝对不是不会用黑啊。
作者: Frankology ( )   2015-11-05 23:42:00
为了搞缺舟都敲几下了 剧本太粗糙
作者: iceyang (追)   2015-11-06 00:06:00
仁刀被洗了也是可以开杀的 假定洗了就一定变善良和平 本身就是为了圆这剧情作的假设
作者: s3561151 (蛤哩公虾)   2015-11-06 01:18:00
1有理 如果真的回到仁民爱物的雁王 就算智谋还在 方式也不会像现在这么激烈吧?
作者: cloud755   2015-11-06 03:49:00
开杀可以用正义感去驱策,少了黑暗经历的头脑,该怎么编织黑暗的计策?若为了保留雁王谋略而给他一份假的黑暗经历,那本身就跟地门的平安喜乐毫不相同,还需时时压制,以免雁王先看地门平安喜乐不爽而开始搞颠覆,一个不能完发挥的心智,谋略下降是正常的。相比之下,俏如来心理健全得多,没有那么多黑暗面需要处理,当是第一选择,但却抢不到手,为了求胜,次好的选择也胜过坐以待毙。
作者: iceyang (追)   2015-11-06 06:00:00
重点是剧情很明显是记忆可以随大智慧捏造 不太理解为什么纠结在黑暗面一定会被洗掉?难道不能保留甚至捏造给他?然后后面那些都是脑补的....简单给他一个必要之恶的信念会很难吗? 不理解在这个前提下 以洗脑无法发挥驱使使出全力是无法使人信服当然我是以剧情所演出来的来讨论 脑补的就不说了
作者: cloud755   2015-11-06 20:30:00
我认为这问题问反了,不是黑暗面为什么一定会被洗掉,而是大智慧为什么要留下黑暗面?这跟他度人的计画是违背的,洗干净以后再留个必要之恶信念,看来好像很简单,但问题就在,造恶倾向被抑制的雁王,要怎么保持能用奸谋的能力?只给予信念却不留学习智谋的过程跟经历,个人认为对智谋程度是打折扣的,若保留了那些经历,则等同保留了雁王造恶的因,则违背大智慧的度人法则,至于保留恶因的雁王会对大智慧造成的影响,现在看来也有端倪了。
作者: iceyang (追)   2015-11-07 01:33:00
为何造恶倾向被抑制的雁王 就不能用奸谋?所以台面上的智者都要有恶倾向才能用奸谋? 不觉得这人的相关剧情说到最后都要帮他假定一堆东西吗? 这就是这角色最让人诟病之处我是不知道俏俏婊大师叔到底是算智谋还是奸谋啦~还是 好人用就叫智谋 坏人用就叫奸谋 xD?就像教授有淑世之心 但一样有手段 不怕牺牲 搭上大智慧刚好 他厌世的时候敲一下 就忘光光惹 多好wwww
作者: cloud755   2015-11-07 21:18:00
恶倾向的谋叫奸谋,这不是很一般的语意吗?或者你也可以直接修正回智谋,如果你觉得这样评价雁王很不妥的话。当缺舟质疑大智慧竟没控制雁王,虚拟雁王回答因为他们太需要我的能力时,就已经显示控制与智谋间是有关联的,个人是不认为根据剧情暗示做出的假定有那么不堪啦…
作者: iceyang (追)   2015-11-07 22:04:00
不就是因为剧情的前后矛盾才有这些质疑 然后光有记忆就能布局又产生了另一个疑点 如果不是大智慧自己怖的 那某人记忆里面就有的局 直接取用 那连梦幻泡影都计算进去也太OP 这人的剧情个人是已经懒得讨论 太多偶然的必然
作者: cloud755   2015-11-07 22:26:00
用苍狼千雪的命堵梦幻泡影,与其说布局,还不如说加入雁王性格以后,让大智慧终于能做出这种事,与思维倾向有关,与智谋无关。雁王当然有op之处,但能说通的地方,也没必要硬说不通。

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