[讨论] 雁王为什么不能...?

楼主: reexamor (gtc)   2015-10-14 22:40:07
防雷
标题防雷 我想讨论的是──雁王为什么不能有高武力?
我能理解看完最新这一集后 大家讨厌雁王的情绪
(雁王之前偷看剧本害俏如来身陷地门的算计 说老实话我也不太喜欢
我觉得编剧如果在那之前能再多写一些雁王获取地门的资讯和推理过程的桥段 
我应该就比较能接受)
不过 回到这一集的内容
智者同时拥有高武力值到底有何问题呢?像温皇、赤羽不也如此吗?
特别是 雁王他身为一国之君
也是目前羽国唯一登上台面的角色(外来的凰后先不算在内)
如果把羽国帝王的武力值安排得太低 
那之后羽国角色上场的定位该怎么设定呢?
如果要质疑新手一出场不能表现太好的话
那之前鳞王第一次出征 不也展现相当不错的实力吗?(虽然被玄狐给杀了)
这集的安排 也只是说明雁王算计比军长高了一筹
军长自恃武力九算最强 再加上一个假的弱点就敢去挑战一个实力未知的对手
这才是他之所以会惨败的问题所在吧?
雁王有镇国神功加上诡异的断云石的特性
我觉得在资讯、武器极度不对等的情况下 
军长没被打死就已经很了不起了 我完全不觉得这场戏是踩旧角衬托新角
(玄狐之前一出场放白光闪黑白郎君那才是我讨厌的新手威能之展现)
观看整场战斗的武戏 
军长整体武功 包含武器的使用和战技是比雁王强的 
打到雁王口喷红血、身陷地下 军长比较强这点应该是毋庸置疑的
而战后 军长还有自信一战 其实也说明这点
在战斗当时 师相也说:“战斗 真真难以预测” 
这也符合金光一贯以来没有什么“绝对的输赢”这种事
所以雁王的武功等级应该还算合理范围内
感觉编剧也满自然地尽力圆这段剧情 让戏好看之余 它也不会太过不合理
我也没要护航的意思
只是觉得批评雁王“武力”、“智力”双点满 没什么道理
有些批评甚至没什么论述 
给我一种好像不“黑”雁王就赶不上流行一样
真要说有问题的部分 
1. 我觉得雁王早知道军师有假弱点这部分 我倒是挺不喜欢的
2. 军长除了之前设下假弱点以及带了徒弟外 几乎没做啥准备就来 感觉太自大了
3. 雁王武力不错的话 之前很多可以打架的场合为何不发挥?
(不过他目前真的就是充满谜的一个人 除非谜题揭晓前 不然也难知道他想做啥)
最后恕我资质驽钝 可能也是看戏不够专心
想跟板友请教一个问题
我搞不懂为什么雁王耳朵里面要放两颗断云石 
外面是有什么阵法?是有钟声吗?为什么军师不会被阵法影响?
谢谢!
作者: crazy225drag (稳赢金太郎)   2015-10-14 22:41:00
武力是还好 我是比较不爽万用断云石 可以当子弹可以当地雷 可以当百变怪 可以当耳塞 可以当炸弹
作者: poke001 (黑色双鱼)   2015-10-14 22:41:00
外面的阵法是干扰断云石的 所以这场只用3颗
作者: gainsborough (风尘)   2015-10-14 22:42:00
不是雁王能不能有,而是编剧编的剧情以及演出的问题
作者: robinroy2003 (紫籽)   2015-10-14 22:43:00
1 雁王没有看破 算试探性入局 所以也埋一颗览但预防
作者: ruiun (你人真的很好)   2015-10-14 22:44:00
身为一个曾经的国军二保厂下士,你如果拆过步枪就知道
作者: dukemon (dukemon)   2015-10-14 22:44:00
我也觉得雁王这样还好,个人没有讨厌也没有喜欢
作者: valentian (无聊)   2015-10-14 22:44:00
你确定雁王只有武智满点?他不是还会看声波吗?也不受钟
作者: thesign604 (ㄚ玮)   2015-10-14 22:44:00
耳朵的断云石是抵抗钟声的
作者: valentian (无聊)   2015-10-14 22:45:00
声影响~所有的事不是一望即知就是早有准备~
作者: ruiun (你人真的很好)   2015-10-14 22:45:00
现在人家用魔术就变出弹簧枪机枪膛线那些构成,是会翻脸的
作者: valentian (无聊)   2015-10-14 22:46:00
要是温皇对他用三途蛊他突然飞走也不奇怪
作者: slimu0001 (鱼丸)   2015-10-14 22:46:00
雁王耳边还放断云石应该是怕地门突然洗他的脑吧
作者: vm06wl (墨痕八舞)   2015-10-14 22:47:00
断云石从之前雁王闯地门开始就一直戴着了;阵法是燕驼龙设的(伪)灭却之阵,据军长说是为了压制雁王耳朵那两颗断云石
作者: qazwsxyhnujm (qazwsxyhnujm)   2015-10-14 22:48:00
不受钟声影响是有带东西阿..真的有看片?阵法在打斗中不是一直有出现吗 = =
作者: onlylove514 (西门总二郎)   2015-10-14 22:50:00
他可以有高武力,但是他凭什么有恃无恐?为什么情报不对等?为什么他可以确定他对军长的了解是正确的?他可以突然蹦出五颗石头,凭什么他肯定军长不会突然变钢弹?
作者: bloodydevil (蒼神之月)   2015-10-14 22:52:00
不是不能有高武力 问题他输了几次? 这种连情报取得都op的人物看他逆天根本像在嚼蜡
作者: alwaysstrong (不要踩小强)   2015-10-14 22:53:00
武力高没啥问题,问题是bug石太bug……
作者: iceyang (追)   2015-10-14 22:53:00
以前替PP脑补 现在要替B王脑补 不觉得是一种很糟的变化吗
作者: dnzteeqrq (大只猫)   2015-10-14 22:53:00
温皇说雁王是第二个默苍离,而且雁王就是暗黑没有光明,所以雁王根本不用有持无恐,他根本不在乎
作者: winklly (阿鸟)   2015-10-14 22:54:00
雁王这脚色从注意听之后每次在板上骂就会有版友帮他脑补补到现在还是在脑补
作者: naocumi (naocumi)   2015-10-14 22:55:00
话说雁王这角色可以让大家本来前两集看得很开心,这集集
作者: dnzteeqrq (大只猫)   2015-10-14 22:55:00
那个断云石...我也觉得太bug了 = ="
作者: casiofx (爱发呆)   2015-10-14 22:55:00
我可以接受高武力 但不要一直补设定 还不说死
作者: poke001 (黑色双鱼)   2015-10-14 22:56:00
上次裱俏如来 就说基地台量产就无敌 结果被说没那么简单妈逼得 结果是不是量产了嘛
作者: casiofx (爱发呆)   2015-10-14 22:56:00
谁知道他还能变什么出来然后还要说这合理 因为这就是设定
作者: poke001 (黑色双鱼)   2015-10-14 22:57:00
然后说防洗脑没那么简单做出来 这不是做出来了?
作者: qazwsxyhnujm (qazwsxyhnujm)   2015-10-14 22:58:00
她们又不是在地门打..干嘛戴防钟声的
作者: naocumi (naocumi)   2015-10-14 22:58:00
其实一开始也没有设定雁王武力值低,只是戏里戏外都说他像默苍离,才有他武力值好像很低的感觉吧。
作者: kaojin   2015-10-14 22:58:00
武力智力点满没问题,因为雁王的魅力 完全没点
作者: robinroy2003 (紫籽)   2015-10-14 22:59:00
我觉得他呛声纯粹只是为了装B而已...
作者: ahlolha (啊囉哈)   2015-10-14 22:59:00
空洞 装B 从出场到现在铺陈毫无进展的角色
作者: winklly (阿鸟)   2015-10-14 22:59:00
雁王线的逻辑也完全没点
作者: robinroy2003 (紫籽)   2015-10-14 23:00:00
算是给对方一点压力 哼哼 你的事情我早就都算好了(其实差点吓尿 好险有埋一颗预防)
作者: winklly (阿鸟)   2015-10-14 23:00:00
可是剧中演出他是真的都算好了 至于怎么算的不要问我
作者: ssaic2006 (ssaic)   2015-10-14 23:01:00
常常是处于劣势只要再追加设定就赢了的感觉
作者: dnzteeqrq (大只猫)   2015-10-14 23:01:00
到目前为止我是把雁王当成温皇,到处找人游戏
作者: vanBomme17 (范)   2015-10-14 23:02:00
因为他什么东西都是 “这是我失败的第一歩”
作者: dukemon (dukemon)   2015-10-14 23:02:00
如果雁王的武功能够稍微有一些铺陈会比较好
作者: vanBomme17 (范)   2015-10-14 23:03:00
就算他真的武力值不差,前面完全没铺成 然后被军长打
作者: vm06wl (墨痕八舞)   2015-10-14 23:03:00
出来就能拿出来??他都提供移动版宝塔给大天真了,你是雁王你能保证大天真不会阴你??随时戴着还比较保险吧
作者: robinroy2003 (紫籽)   2015-10-14 23:03:00
这是我失败的第一步(装B) (背后布好了1234条路线)
作者: robinroy2003 (紫籽)   2015-10-14 23:04:00
这也是有可能的 可以给对放造成极大压力
作者: winklly (阿鸟)   2015-10-14 23:04:00
今天要是被爆打的是师相、老五、忘老、洗袜都还没这么扯偏偏打爆的是金光武力很前排的军长
作者: robinroy2003 (紫籽)   2015-10-14 23:05:00
所以我说 连画面都要帮雁王装B 我是觉得没必要...他应该被打喷一轮比较合理 虽然嘴角有血(?)
作者: onlylove514 (西门总二郎)   2015-10-14 23:05:00
编剧这样编法,套在军长身上不就变成:胸口断云石爆炸,结果露出衣服里的魔之甲。军长:哼!早在你用无声步试探我时候,我就算到你会在我胸口放石头,所以找锋海造了魔之甲v2,猜猜看,还有一把幽灵魔刀赝品在哪里?你说军长为什么可穿魔之甲?他也有镇国神功也要告诉你吗?
作者: naocumi (naocumi)   2015-10-14 23:05:00
是说我觉得不只是雁王,这档戏目前为止的舖陈七成以上都有点粗糙啊...现在要带下一档的舖陈也好突兀...
作者: lashadas (小冰)   2015-10-14 23:08:00
真的耶 这样说来 军长干麻不去凹失态再打个赝品魔之甲咧
作者: dieorrun (Tide)   2015-10-14 23:10:00
不是智者不能武力高 是现在每个智者都武力高 很烦
作者: lashadas (小冰)   2015-10-14 23:10:00
反正这件只需要扛一下鸟王 不用太仔细做没关系啊
作者: dnzteeqrq (大只猫)   2015-10-14 23:10:00
智者对垒,要拿捏恰到好处,又要突显某个角色时 难~
作者: helloman (.......................)   2015-10-14 23:10:00
因为无限追加设定的装B王只能有一个 军师只能吃土
作者: nogood86 (今生今世)   2015-10-14 23:10:00
丢几颗海胆就要屌打台面所有人阿 为强而强 不需要原因
作者: winklly (阿鸟)   2015-10-14 23:11:00
不是说他武力不能高 可是没啥损伤赢军长你不觉得很扯蛋
作者: DMM (www.dmm.co.jp)   2015-10-14 23:11:00
应该说耳朵那两颗就装饰兼防卫啊 他也不知道哪边会忽然来
作者: dnzteeqrq (大只猫)   2015-10-14 23:11:00
如果穿魔之甲,我看也不用破绽了,直接完爆雁王吧XDD
作者: valentian (无聊)   2015-10-14 23:11:00
因为军长不是雁王~这种突然飞来的外挂他不配拥有
作者: nogood86 (今生今世)   2015-10-14 23:11:00
墨苍离都没那么牛逼
作者: DMM (www.dmm.co.jp)   2015-10-14 23:12:00
钟声吧,所以当耳环一直带着. 应该推的出来才是..
作者: TOUCHLOVER (嫩嫩)   2015-10-14 23:12:00
会不会是阵法让雁王耳中的断云石无法取出 不过这有点扯
作者: DMM (www.dmm.co.jp)   2015-10-14 23:13:00
默当然更高阶啊,现在在枱面上的,没一个敢在他生前出现耶!!!
作者: jeffsu   2015-10-14 23:13:00
今天骂声一片是好现象啊 你没发现越是死忠金光迷骂越大声
作者: vm06wl (墨痕八舞)   2015-10-14 23:13:00
不然如果今天的军长磐龙刃像狂刀一样转转转就砍掉雁王双手这样好看吗
作者: poke001 (黑色双鱼)   2015-10-14 23:13:00
应该是阵法绕让那两颗无法变形只能维持耳屎型态
作者: dieorrun (Tide)   2015-10-14 23:13:00
然后像这种外挂道具总该铺陈吧 海胆石大概多猛 不用讲喔
作者: DMM (www.dmm.co.jp)   2015-10-14 23:14:00
那些九算 雁王在默生前 谁不装孬啊 XD
作者: kejhen (盛夏)   2015-10-14 23:14:00
不是很喜欢把雁王当第二个默苍离的捧法...
作者: DMM (www.dmm.co.jp)   2015-10-14 23:16:00
他永远不是第二个默 ..不配啊~~
作者: LeobenYK (?)   2015-10-14 23:18:00
因为他的戏路不好看
作者: kejhen (盛夏)   2015-10-14 23:19:00
还是温皇认证的..orz. 虽然我是没很讨厌雁王....但真的捧的有点夸张
作者: valentian (无聊)   2015-10-14 23:20:00
没有很讨厌雁王~但是真的觉得捧的夸张+1
作者: allensua   2015-10-14 23:23:00
第二个默的说法是指风格与心境吧?不是指一样强
作者: dieorrun (Tide)   2015-10-14 23:27:00
喔对了 装逼然后仔细观察 发现他装逼的本钱都是课金道具难怪惹人厌
作者: dnzteeqrq (大只猫)   2015-10-14 23:33:00
我觉得雁王不错,就坏在他的断云石
作者: LPJ723 (Forbidden)   2015-10-14 23:51:00
其实这整段真的不错, 但是雁王这道具未免方便过头了...要不也算是有武有智, 而且武戏还挺好看...
作者: zoning (唉唉 唉)   2015-10-14 23:56:00
个人是觉得雁王的智力本来就应该高过九算吧,不然雁王早被默杀了,轮椅温皇也不用这么忌惮
作者: valentian (无聊)   2015-10-14 23:58:00
雁王的智力高过九算没有问题~什么都有什么都会也都不是问题~
作者: tonykuo (TK)   2015-10-15 00:01:00
完全是因为雁王作人失败,你看旁边那个属性全满的温皇坐了两档轮椅一站起来大家还不是都高潮了
作者: zoning (唉唉 唉)   2015-10-15 00:03:00
其实同理温皇一开始也是啊,医毒剑还珠楼也补不少设定就是
作者: winklly (阿鸟)   2015-10-15 00:04:00
可是他没有大危机才在那边狂补啊
作者: tonykuo (TK)   2015-10-15 00:04:00
温皇以诚待人可不是在讲假的(愉悦~)
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2015-10-15 00:06:00
约翰康纳表示:他怎么不干脆变炸弹炸死我?
作者: zoning (唉唉 唉)   2015-10-15 00:15:00
三途蛊替命蛊跟环珠楼刺客众其实是当初蛮关键的设定大概就是人品还有对手人品差太多了..
作者: ke0119   2015-10-15 00:41:00
我只是觉得前几集前军长模仿火凤那句类似 当我舍弃武力,专心算计会很厉害喔!有点颗颗最后锻神锋一直搞笑得太刻意,什么无菌...我整个冷到脚底板其实锻神锋的搞笑在上一集我觉得就有点over了一次两次倒是ok
作者: valentian (无聊)   2015-10-15 00:46:00
觉得太OVER+1~但我承认笑得很大声
作者: poke001 (黑色双鱼)   2015-10-15 00:47:00
还好啦,锻春风还蛮不错,鲁缺叫她去晒太阳我笑翻了
作者: muscleless (小腹人)   2015-10-15 00:50:00
的确太刻意 不过我还是不争气的大笑
作者: jamesbaby (Hero)   2015-10-15 00:51:00
让我想到温皇当初也是被小王布局围杀,温皇也是武智皆高,最后还是带伤逃亡,相比今天这场感觉温皇被打脸
作者: chses9441625 (猩猩知我心)   2015-10-15 00:57:00
应该说,雁王可以高智力,高武力,但是他太爱学苍离,让人不爽
作者: poke001 (黑色双鱼)   2015-10-15 01:00:00
雁王武力靠断云石,智计靠断云石(埋地雷),把断云石拿掉雁王剩什么?
作者: halfmonster (拥抱当下)   2015-10-15 01:01:00
断云石编得太OP了 改弱一点会好很多
作者: jojohibs (生命中不可承受之庸俗)   2015-10-15 01:05:00
说真的这次的神物任化如果不能复制出王骨本身附带的特效那大概只有复制裂羽铳有用 还不如自己带兵器
作者: robinroy2003 (紫籽)   2015-10-15 01:07:00
雁王很会观察 细微的线索 在剧中有讲出来
作者: ccm0916 (没事多喝水)   2015-10-15 02:09:00
什么鬼阵法只能挡住耳朵两颗,能影响就直接毁掉听力啊!!
作者: akaku   2015-10-15 03:34:00
讨厌的人就不可以啊XD,师相变剑法高手就都欣然接受了
作者: halfmonster (拥抱当下)   2015-10-15 09:39:00
师相会剑法前面就有提过了吧
作者: iceyang (追)   2015-10-15 10:07:00
某人每篇都拖师相剑法救援 每篇都要被打一次脸 QAQ
作者: akaku   2015-10-15 10:28:00
鳞王那几句话你就觉得铺陈足够?你是用同样的标准看待雁王部分的?还有某人,这几篇我会回不一样的哟,想被打脸自己去领号码牌,我等你
作者: fateness (sumi)   2015-10-15 18:17:00
脑粉有你真好
作者: Xbet (冷焱)   2015-10-15 20:54:00
  一击脱离你好
作者: bl0418 (夜猫型态)   2015-10-15 21:50:00
雁王用拥有的修优势太多,会让感觉不出他有墨苍离的感觉俏如来一直在逆境中突破,戏迷才有感。雁王的武力强到不不须智力直接硬干都行
作者: Sephiroth (菲)   2015-10-16 13:27:00
太自大? 这是单挑~雁王的助力有小鱼牵制,地形有利,自身武力接近封顶,还带了徒弟预防万一...这样叫自大XD还是说只要打一个不知道实力的对手都叫自大zzz断云石这设定真的不好,雁王只要远距离5颗连环发,像他最后打军长师徒一样 谁能近身?
作者: akaku   2015-10-16 16:05:00
酸民就跳过,b大逆境太多大家也会不爽吧,俏俏每次期中考都很惨我认为也有些过了,s大是不是误会了军...师的武力,他就九算第一,请看他精美的败阵史,而且他在不知雁王神功的情况下全身而退,这一局算还好,没有输苍狼那么惨
作者: poke001 (黑色双鱼)   2015-10-16 17:06:00
可以不要因为败绩把军长降等吗? 他扛的场你其他人去扛一样吃土,雁王会让人暴怒就是这场算是他第一场正式打,军长优势还打输,后面雁王最好武力要亮眼一点,不然就拖着军长一起掉漆了
作者: Sephiroth (菲)   2015-10-16 19:08:00
看战绩看出一个人的强弱XD? 是第一天看布袋戏吗?军长怎么看都是台面上武力封顶的角色,除了bug兔 bug舟
作者: akaku   2015-10-16 19:35:00
不看战绩看战斗力?我没有设备看不到XD 那你觉得任飘渺和军...师一战如何?说封顶又随手举出打破封顶的例外,这顶封辛酸的腻我认为军...师全身而退就没有掉漆,不知对方底牌战下去,遇到突发变量没有慌,武力也许不如苍狼,但综合实力明显高过苍狼,试想洗脑之前的苍狼遇到这一局,我认为会惨很多,智力武力都高才是怪物
作者: poke001 (黑色双鱼)   2015-10-16 19:50:00
如果用战绩来看战斗力 那这场败积是不是就是掉漆了?如果这场军长不算掉漆 那干嘛用战绩来看战斗力
作者: akaku   2015-10-16 19:56:00
我会想遇到同样的状况别人会怎样,苍狼未必能赢,变狼王爪出来苍狼会暴冲吧,那军...师表现很好了,就没得到满意的结果而已就客观评价军...师之能吧,武力是一流高手,智力是智者水准,对不知根底的雁王,没有必胜的信心吧,换温皇就不同了,管你几颗蛋,要你死你逃不掉XD军...师对苍狼就堂堂正正的单挑,要军...师求胜,参照常欣叉罗将军会出事XD
作者: asdfv1222   2015-10-17 12:11:00
其实我自己是觉得,军长要靠自己探测雁王的底线因为台面上也可能只有这两人合作,才能探求更多的底细(严格说起来因该是三人,毕竟老五不算的话,还有墨雪再加上,军长有解释墨雪是王牌(保命)我想这因该是雁王不知道的资讯,因为他看到墨雪出现的时候,有疑问了一下。虽然变化武器OP,但是我还是觉得军长武力比较强只是雁王真的像是温皇说的,最接近默仓离的人也可以说是第二个默仓离,那真正的默仓离若还在...?因该可能就是编剧了吧?!
作者: Sephiroth (菲)   2015-10-17 18:29:00
看战绩说强弱这种XX逻辑实在是讨论不下去,任飘渺 史爸藏 军长 大致上都是同一等级仅次于双BUG的封顶高手真的打一场的输赢就是看状况 心态...这些第三因素来决定,还有看清楚我的回应小碰油,我针对的是原PO说军长太自大,试问这种等级的武力钉孤支,还有地形优势,又有小鱼防止凤后的偷袭,徒弟在旁预防万一 这样叫自大??这就是为什么雁王出乎意料的强,军长还能全身而退的理由我可没对雁王武力设定感到不满,只对断云石这种烂设定不爽而已,要跳出来反对也先懂别人在讲什么 逻辑真差= =
作者: akaku   2015-10-20 03:47:00
刚好回头看到推文,S大您爱比战力又唾弃看战绩,那您是真的看战斗力分强弱吗?那职业球赛不要比就好啦,还算积分这么麻烦,强弱又不是看战绩,您一张嘴说就好XD。少用26用语,少扯逻辑,这里不是贴吧,没人要和你战,不要玻璃心
作者: Sephiroth (菲)   2015-10-20 16:18:00
呵呵~回文这种程度也是可以预期的XD,球赛赛程大致上公平,同区对战会多一点,但所有队伍的赛程强度不会差太多请问现在是台面上人物单循环打一轮吗XD...那刚出场打个一场获胜不就台面最强,笑死我了XDDDD26用语在哪? 跟你讲太多也没用,逻辑差确实很难沟通zz
作者: akaku   2015-10-22 02:02:00
还在回啊,是是是,别人都没逻辑,战力不看战绩,看您S大百晓生一张嘴评兵器谱最有逻辑,有人说胜一场最强吗?举极端反例就26最爱啊,是是是,强国最厉害,您深邃的思想我等理解不能,您要继续加油喔XD

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