[心得] 玄之玄的正义

楼主: justahung (唇哥哥)   2015-05-21 10:16:59
玄之玄这个角色
认真探讨起来
我觉得他就是骰到天赋
生错种族,跑错公司,跟错老板
可是他还是利用了这些东西,爬到最后的成就
偏偏运气又不好,最后逃不了一死
影形这个种族,天生就是被利用
其他种族都想利用,却都讨厌他们
历任的族长只愿意拿族人去换种族的生存
说穿了跟奴隶没有什么差别,进击的巨人所说的家畜的安宁
终于有个天才出现,想要改变现况
族长却觉得"你有病,族长早晚都是你的,你也不会被卖掉,为什么要改变"
想要从黑暗里面走出来,玄之玄只好自己离开墙内
跑到外面的世界
结果好死不死,他跑到的是墨家,然后钜子是个毒舌
墨家目标跟忠旨是隐藏于黑暗之中,而贡献世人
所谓贡献,跟影形被牺牲,说穿了只是说法换一下
玄之玄说:"我只是从一个黑暗,跳到另一个黑暗"
教授说:"真正光明照不到的黑暗,只存于人心"
又说:"你要学会用凡人的角度看我"
但我的想法是:教授没有用凡人的角度看他
玄之玄跟教授的差别在于"他的心还是凡人"
从小看到的只有族人为他人牺牲的故事,
有名字也不能被世人知道的痛苦。
出生就在一个黑暗的世界,再怎么向往光明,内心还是难免阴暗
可是教授只有嘲讽,没有引导(这剧里面是没演啦,但是是我的感觉XD)
而这点又恰好是教授跟俏如来不同的地方
如果一开始墨家钜子不是这样的人物
或者玄之玄不一定会是玄之玄
而后他靠自己努力,还有种族优势,以及墨家所学
一路拚死打到最后
虽然说用了很多卑劣的手段
可是说实在的,那不就是世人以往怎么对待影形的吗?
金刚尊又如何,武歛君也一样,在玄之玄眼中这些人都是"一样的"
他只是"利用"这些人的特性去做适合他们做的事
去完成他想要的目标
偏偏最后
他的策略被老大的贪念,老三的意外搞到
既使如此最终他还是稳稳地掌握到英雄的名声
俏如来再怎么牵制,他只要安安稳稳的
现况也不会改变
只是最后终究被雁王还有老五一搞
让他不能用玄之玄的名字站在阳光底下
俏如来最后说了那一大堆
我认为是俏如来没有时间真的了解他的背景跟想法
只有看到他滥杀无辜,残害好人,不安份
却没有想过,他生下来就活在一个悲哀的环境
身上背的是一个种族的悲愿
所以玄之玄很怒
没有人去理解他,他要这么痛苦
要这么拼命,却还要被自己人搞
反正说穿了我玄之玄跟你钜子做的也是一样的下流事
只是我们的目标不一样
但你默苍离最后只是一个臭名
至少我的名字,已经晒在阳光之下
最后玄之玄死前说"阳光很刺眼"
我觉得不是讽刺他内心黑暗才会被阳光刺眼
而是他在死亡之后,才能真正得到这个阳光
第一次真的接触到阳光的人,总是会感到刺眼
最终,因为世人的正义,玄之玄必须死
可是影形一族的正义,到最后还是没有改变
不过,玄之玄的努力,至少让他的名字得以晒在太阳之下
(虽然不知道玄之玄这名字是不是本名啦XD)
真的是一个很成功的反派角色
作者: amaranth (liann)   2015-05-21 10:19:00
奴隶没得选,影行一族愿意的话还是有的选,不一样吧
楼主: justahung (唇哥哥)   2015-05-21 10:24:00
怎么选还是要被利用,这样就满足了那就真的是奴隶了
作者: younger3   2015-05-21 10:33:00
默苍离卑鄙是为大局,玄之玄是为私欲,这样拿来比?
作者: walter0914 (反反果迷)   2015-05-21 10:36:00
但玄之玄就是有陷害别人阿
作者: howlong (走路之神)   2015-05-21 10:37:00
我就不信以玄的能力怎么选都会被利用,这前提大有问题
楼主: justahung (唇哥哥)   2015-05-21 10:37:00
默苍离不也给群侠喝亡命水吗XD他不会被利用啊,他大不了就当个族长安分过一生
作者: howlong (走路之神)   2015-05-21 10:38:00
下流事或许相同,但目标正负面差别这么大你可以忽略?
楼主: justahung (唇哥哥)   2015-05-21 10:38:00
问题是他安分过一生,影形这个种族还是逃不过命运
楼主: justahung (唇哥哥)   2015-05-21 10:39:00
所以我说他因为跳进去的地方是墨家啊,墨家不能让他踏入光明当族长是上一任族长跟他说的好吗XD
作者: younger3   2015-05-21 10:47:00
墨家就天才学校阿,进校门前你不会先看校规吗?学艺前认同校规,学艺后自觉一身本领又违反校规,不就是这样?亡命水不喝->中原群废被魔军碾->没士气->中原群废鸟兽散->中原GG
作者: devilsky (云傲天)   2015-05-21 10:52:00
默给亡命水喝 也是要救中原 又不是为了自己要掌权
作者: younger3   2015-05-21 10:53:00
以玄之玄能力要出位方法一堆,军长,师相,忘老,九算出将入相是基本。但是组黑瞳,散魔瘟,搞天门,这岂能轻易合理化?
作者: howlong (走路之神)   2015-05-21 10:56:00
那是族长的自误,玄也跳脱了,怎么你就勘不破?
楼主: justahung (唇哥哥)   2015-05-21 10:59:00
玄就是不想只当族长爽自己,想要影形能站在阳光下啊
作者: valentian (无聊)   2015-05-21 10:59:00
可是玄玄还是让跟随他的族人陷入扮演他人、没有自己人生的黑暗…影形+黑瞳的身份也比以往更见不得光…这就是盼望阳光却又排拒阳光的矛盾
楼主: justahung (唇哥哥)   2015-05-21 11:00:00
如果换个角度想,这些人就是成功前的牺牲者,只要玄能够先站在阳光下,其他以后的人就可一个一个出头他们认同这个目标,所以愿意把命贡献给玄让他去发挥其实我上面就讲了,教授内心不是凡人,而玄之玄是所以玄之玄是用凡人的思维,目标的深度绝对没有教授深可是如果教授不是用这种方式去对待他,说不定会不一样
作者: crazy225drag (稳赢金太郎)   2015-05-21 11:04:00
我喜欢玄玄这脚色 但我觉的这篇偏颇的太严重了
作者: bigo1030 (bigo)   2015-05-21 11:08:00
玄玄的理由不足以支撑他的正义,教授的可以
作者: a98674 (刹棠)   2015-05-21 11:13:00
痛苦不是迫害他人的理由,所以玄玄死前独白那边俏哥并没有插话指责或怎样的我就觉得很赞,情绪不会断掉
楼主: justahung (唇哥哥)   2015-05-21 11:16:00
我是会想一开始钜子就是俏的话,那玄又会怎么做XD为什么教授要选俏,因为俏有他没有的特质,这个特质
作者: a98674 (刹棠)   2015-05-21 11:17:00
俏哥的角度仅仅是从人命出发,从某种程度来说,玄玄真的是差一步阿
楼主: justahung (唇哥哥)   2015-05-21 11:17:00
说不定能引导这个世界走向更好,因为他重情,重人
作者: thevoidfancy (揪娃水熊)   2015-05-21 11:38:00
赤羽大人也曾是屠戮中原东瀛的推手啊 玄玄悲哀好想看玄玄被收服后每天跟俏如来傲娇跑腿的日常
作者: Bokolo (舶客樓)   2015-05-21 12:32:00
教授要维持九界平衡安稳,玄只想,出名
作者: mormegil (黑剑)   2015-05-21 13:43:00
很有八卦板风格的文章
作者: cloud755   2015-05-21 14:06:00
玄之玄只想立身阳光的话,早就可以自建宗派,成一方宗师,一样可以帮助其他影形脱离原有处境,若在魔戮时期选择帮助黑水城,现在他就算不是钜子,一样是堂堂正正的中原英雄。
作者: dogfacehoho (dogfacehoho)   2015-05-21 14:13:00
一个有能力更有智慧的人,能够选择走的路,与凡人比,太多。玄之玄的所作所为有缘于他的出身背景、成长经历、及本身人格特质等等所造就,但他作恶太多是事实。凡事太尽,缘份必定早尽,玄之玄的路走到此处,太阳对于他而言,早已太过刺眼。
作者: guzheng (恂恂)   2015-05-21 14:25:00
不是默苍离的态度使得玄之玄走上这条路,而是玄之玄的人品决定了默苍离要怎么对待他。想当初俏俏对玄之玄也是有期待的,结果这么多人因此而死。
作者: wi (蓝羽)   2015-05-21 14:43:00
揹负的过去构不成现在伤害别人的理由
作者: poenan (柏仁)   2015-05-21 15:21:00
玄玄自已都决定走上这条路了要怪谁 自已心术不正
作者: dukemon (dukemon)   2015-05-21 16:48:00
默的态度是随人变化的,像史艳文他也没嘴过他默跟玄的出发点完全不一样,我觉得默是看出玄之玄他不是想要光大墨家,而是想要光大“自己所在的墨家”才嘴他的认真来说,玄之玄选当上族长就不能让影形走入阳光吗?要让影形走入阳光下又不一定要放魔瘟危害中原人民他那次魔瘟只是为了婊俏如来,所以俏才会跟他敌对
作者: madgod (醉心)   2015-05-21 19:13:00
觉得原PO说的有一定道理,个人认为就算玄有得选,社会黑暗依然会让他无法摆脱被利用的本质,只能说是彻头彻尾的悲剧但他的问题和其他人的无法相提并论,这是不容置疑。
作者: LPJ723 (Forbidden)   2015-05-21 19:22:00
玄玄最大的错误就是挑了墨家这个低调组织加入...没在墨家大概早就称王拜相了...说是墨家的低调风导致玄玄的现在大概也不为过
作者: dukemon (dukemon)   2015-05-21 19:28:00
如果玄之玄跑到西剑流修练,想必成就可达四天王啊...
作者: cloud755   2015-05-21 19:34:00
玄一直都有得选,不当族长,他可另辟财源不让族人再鬻技求生,叛离墨家,他可以自建宗派不甩钜子之争,要光耀自身,他可出面对抗魔世,不论成败都是英雄。这都是选择。
作者: s29598863 (康安XD)   2015-05-21 19:46:00
讲这些之前,你有没有想过黑瞳跟替身这东西,真的有让影族走出来吗?还是只是爽到鼻孔玄自己?他如果志向是要让族人走出阴影之下 那我佩服他…但是偏偏他又只是利用族人让自己走出阴影,这行为比之前的族长还可悲…
作者: madgod (醉心)   2015-05-21 19:47:00
他一个人要成就英雄当然轻而易举,但种族的悲剧依然难以翻转。只要有一个老鼠屎甘愿为了其他利益卖命,就全盘崩解。而人群里老鼠绝对不止一个。
作者: dukemon (dukemon)   2015-05-21 19:50:00
而且说不定因为玄之玄害影形很难活下去,骨痕搞到全中原
作者: valentian (无聊)   2015-05-21 19:50:00
玄之玄的行径并没有哪点看的出来是能促成族人走向光明
楼主: justahung (唇哥哥)   2015-05-21 19:51:00
搞不好前前苗王买不到影形就怒屠村了很多东西,戏里面不可能全演出来,所以看到的就是很单纯的,影形靠卖自己的能力来维持种族的生存但是就要因此给任愉悦捅,给小王打头然后教授对他的计划不予理会还嘲讽,在他眼里就只是跟以前的村长一样,脑袋瓜转不过来,心已经有死结所以我才说他的整个际遇造就结果,而跟钜子翻脸
作者: cloud755   2015-05-21 19:55:00
屠村对影形算威胁?他们要换身份躲很容易吧?
楼主: justahung (唇哥哥)   2015-05-21 19:55:00
就注定他接下来不可能跟钜子那边的人有任何的善意来往
作者: valentian (无聊)   2015-05-21 19:57:00
觉得教授那句真正的黑暗......就已经是引导了~只是玄之
作者: dukemon (dukemon)   2015-05-21 19:57:00
他的计画是他的计画跟墨家无关,为什么墨家要因为一个人
作者: valentian (无聊)   2015-05-21 19:58:00
玄听不进去~然后教授也没啥耐心循循善诱~www
楼主: justahung (唇哥哥)   2015-05-21 19:58:00
我倒觉得正常人听起来都会觉得被嘲讽XD
作者: cloud755   2015-05-21 19:58:00
不能跟钜子善意往来,跟因此必须出卖中原群侠的关联在?
作者: dukemon (dukemon)   2015-05-21 19:58:00
想出名就改变自己的方针..
作者: madgod (醉心)   2015-05-21 19:59:00
你觉得如果是小王或者九算等级安排的屠村呢?(茶
作者: dukemon (dukemon)   2015-05-21 19:59:00
而且墨家跟影形也没关系,为什么要光大影形就要拖墨家教授当时反对那计画很有道理,因为玄不是为墨家是为自己
楼主: justahung (唇哥哥)   2015-05-21 20:00:00
出卖中原是手段啊,他对中原又没有什么责任在XD
作者: dukemon (dukemon)   2015-05-21 20:00:00
才作那计画的。
作者: cloud755   2015-05-21 20:01:00
玄之玄自身就是九算,你认为他没那个脑袋处理这种威胁?
作者: madgod (醉心)   2015-05-21 20:02:00
那如果玄玄死了呢?我指整体的种族悲剧,和玄玄威能无关
楼主: justahung (唇哥哥)   2015-05-21 20:02:00
他离开那时候还不是九算而且连什么潮信双涛都不会吧XD
作者: cloud755   2015-05-21 20:03:00
墨家低调是两千年惯例,对影形一样没有责任在。
作者: valentian (无聊)   2015-05-21 20:04:00
光大影形确实不需要拖着墨家~剧情安排只是用来解释玄玄
作者: cloud755   2015-05-21 20:04:00
他离开那时也没有九算会威胁影形,小王也还在求保命啊XD
作者: dukemon (dukemon)   2015-05-21 20:05:00
原PO觉得当时教授反对玄之玄计画还呛他不太好,但以教授
作者: valentian (无聊)   2015-05-21 20:05:00
的心病之所在~以强化玄玄与墨家宗旨的格格不入~和之后的行为动机
作者: madgod (醉心)   2015-05-21 20:05:00
天下有多少权谋者需要影形?影形要多久才会出一个玄玄?
作者: dukemon (dukemon)   2015-05-21 20:06:00
的身分当时一定要训斥玄之玄这种拖墨家下水的计画啊
作者: cloud755   2015-05-21 20:07:00
天下权谋者需要多少死客,何独影形?别人何以能自救?
楼主: justahung (唇哥哥)   2015-05-21 20:08:00
戏里面就只有说影形就是被世人利用,不然就被厌恶当然戏里面不可能还把整个影形的世界观都演一下吧我们当然就戏里面看到的状况,去推敲这种族的观念啊XD
作者: madgod (醉心)   2015-05-21 20:09:00
因为别人没有逃出黑暗的问题,而影形有。当然不独影形,但
作者: cloud755   2015-05-21 20:10:00
问题是玄之玄不甘被利用,根本也没做什么挽救种族的事。还是说要挽救影形,非得要让影形位在所有种族之上?
楼主: justahung (唇哥哥)   2015-05-21 20:12:00
我认为他的想法很简单,他要先站上台面,才能洗掉世人对影形的厌恶,还有否定世人利用影形的行为
作者: madgod (醉心)   2015-05-21 20:12:00
但一旦有一个,就是全族的命运被拖累>
作者: cloud755   2015-05-21 20:12:00
与影形类似的种族,可参见迷雾之子的坎德拉一族。
作者: dukemon (dukemon)   2015-05-21 20:13:00
要拯救影形就必须营造出影形的美名,如果玄之玄用影形能
楼主: justahung (唇哥哥)   2015-05-21 20:13:00
而站上台面这件事跟墨家宗旨是相牴触的,所以就算他的计画再怎么不影响墨家,教授也不会同意
作者: madgod (醉心)   2015-05-21 20:14:00
我只是表达这种族设定放在权谋斗争下本身就是悲剧,但每个人的期望都是有可能的,但可能性的问题就因人见解而异>我想这串讨论到这边都互相了解了,谢谢分享(茶
楼主: justahung (唇哥哥)   2015-05-21 20:15:00
"再怎么不"还是"会"影响,他也希望教授改变一些旧制度
作者: dukemon (dukemon)   2015-05-21 20:16:00
而且那次给教授的计画很明显就是墨家入世计画
楼主: justahung (唇哥哥)   2015-05-21 20:16:00
而他在做的(给中原群侠看的),不就是让打败魔世吗XDD
作者: cloud755   2015-05-21 20:16:00
把个人权力欲与种族命运连在一起,是独裁者的惯用宣传。
作者: dukemon (dukemon)   2015-05-21 20:19:00
这就是重点,玄并没有把他是影形这件事公诸于世那这样你要怎么让影形站到阳光下?
楼主: justahung (唇哥哥)   2015-05-21 20:19:00
世人就很讨厌影形了,他先公布自己是影形谁理他XDD
作者: cloud755   2015-05-21 20:19:00
别再说教授不同意所以不行怎样了,玄哪有在管这个。
作者: dukemon (dukemon)   2015-05-21 20:20:00
如果玄之玄影形使用方式并非为害中原,他还需要隐藏吗?
作者: cloud755   2015-05-21 20:21:00
玄可以先取功绩再宣布,不就有人理他了?
作者: dukemon (dukemon)   2015-05-21 20:21:00
假设玄之玄用影形能力拿幽灵魔刀把小空干掉,一宣传名声当然就出来了...
作者: dukemon (dukemon)   2015-05-21 20:22:00
而这种用法才是让影形能力得到认同的方式
楼主: justahung (唇哥哥)   2015-05-21 20:22:00
影形什么事都没做,世人就是很讨厌啊XDD这是设定耶
作者: cloud755   2015-05-21 20:22:00
若不是方式不正,影形要取得美名还不容易?
作者: dukemon (dukemon)   2015-05-21 20:23:00
结果玄之玄却是用影形黑瞳这种被中原人唾弃的方法,还想要影形得到美名,这很奇怪啊
楼主: justahung (唇哥哥)   2015-05-21 20:24:00
呃...影形黑瞳那一大堆事情都是我们看戏的人才看得到
作者: cloud755   2015-05-21 20:24:00
墨家先被默苍离搞臭,然后被九算救回也有演出来啊
楼主: justahung (唇哥哥)   2015-05-21 20:25:00
的东西,而且他前面就跟教授决裂了,他要怎么出来正派
作者: dukemon (dukemon)   2015-05-21 20:26:00
如果玄不是用黑瞳这种方法,他还需要隐藏自己是影形吗...
作者: cloud755   2015-05-21 20:26:00
影形被讨厌,亡命水之害却是实际发生惨事,都能挽回了…
楼主: justahung (唇哥哥)   2015-05-21 20:26:00
我都说了剧里面对影形的设定就只有一句话...
楼主: justahung (唇哥哥)   2015-05-21 20:27:00
世人厌恶影形,世人利用影形
作者: dukemon (dukemon)   2015-05-21 20:27:00
所以我说玄之玄让影形待遇变好需要作的事他几乎都没作啊
作者: cloud755   2015-05-21 20:28:00
跟教授决裂,就证明他最想要的不只是拯救影形了
作者: dukemon (dukemon)   2015-05-21 20:28:00
让影形走在阳光下玄之玄如果用影形能力立下大功,公开自己是影形身分并不会有什么大问题,还可以增加世人对影形的好感度而他不敢公开的原因就是他影形能力用来建立黑瞳
作者: cloud755   2015-05-21 20:31:00
玄想要的就是权力,拯救影形或许是初衷,后来就只是借口
作者: dukemon (dukemon)   2015-05-21 20:32:00
他一公开影形能力,如果那能力是有利中原那好感度自然高
作者: cloud755   2015-05-21 20:33:00
若是使用影形能力卧底是为中原探查情报,这一公开…一样可以凭功绩成为尚同会之主,然后立即宣布,为防有心人利用,所有影形宣布中立,从此不再使用这能力,违者斩这样就把影形公开同时又纳入法制中,虽然一定还是有例外,但至少影形就得到中原的承认跟保护了。
作者: dukemon (dukemon)   2015-05-21 20:44:00
楼上说的"从此不再使用这能力"应该要改成"使用能力需要登记"比较好,毕竟影形如果放弃影形能力感觉是另一种灭绝如果他们真的接受楼上这种方式的话,那前几代就可作了只要举族迁村没人找的到
作者: cloud755   2015-05-21 20:51:00
同意,登记制应该更积极点,更能把影形变成正面能力。
作者: madgod (醉心)   2015-05-21 21:04:00
这想法我倒是没想过,很厉害,给推@@!
作者: cloud755   2015-05-21 21:09:00
希望以后真的能有影形的英雄,去拯救这个种族的未来啊XD
作者: guzheng (恂恂)   2015-05-21 21:26:00
同理,说不定默苍离也曾经对玄之玄有期待只是没演出来而已啊;对中原没责任就可以危害中原成就自己喔?
作者: madgod (醉心)   2015-05-21 21:53:00
刚刚骑车一直在想这问题,发现影形的问题和X战警变种人很像。都有不同一般人的能力,也很充分表现出世人的观感。也许影形到了现在民智大开的年代,真的会有被接受的可能@@就像金刚狼那些人一样。但在以前混沌年代我想要真的要被世人接受很难,连同种人类都能因为出身就贬为奴隶,只是肤色不同的人就能被歧视成这样...要洗白真的和民智有关。
作者: jojohibs (生命中不可承受之庸俗)   2015-05-22 02:52:00
楼上 你确定在一个眼前的朋友家人是不是真的都不能确定的世界上活着你能活得安心吗?
作者: madgod (醉心)   2015-05-22 06:53:00
不确定XD 所以我的论述是这种族注定悲剧,请往上看…但是c大说的可能性也有就是了,所以我把希望放在现代。同样的问题在变种人里面也一样,可以去看看@@
作者: lomos (光头老大)   2015-05-22 08:54:00
这确实是一个好的角色与故事,原PO的观点很不错啊!让我重新理解整个角色的发展,当然剧情可以有大家讨论的各种路线,配合剧中其他因素与条件合理的发展,我还蛮喜欢编剧写的这个故事情节。
作者: jackyc38x (强人铁忠)   2015-05-22 10:57:00
大哥 他滥杀无辜 残害好人 就该死了 不是吗?背景跟角色故事心情是要给你去感受的 俏背太多了
作者: dukemon (dukemon)   2015-05-22 16:27:00
我同情影形,但我不同情玄之玄...
作者: Xbet (冷焱)   2015-05-22 16:35:00
不同情玄之玄,但不得不承认确实写得很有味道,至今仍回味着当初天门之外力辩菩提尊获得压倒性胜利的场面。
作者: Bluesky7   2015-05-23 18:30:00
他可以有选择 成为尚童会萌主后 他老老实实站稳脚跟就已经立身在光明之下 但太好胜 容不下威胁 受不了失败为了俏如来 散布魔瘟 害死千人 害死金刚尊 把权铲除异己他可悲可叹也更可恨 是枭雄 但也是屠夫
作者: lovevivia (ReyLien)   2015-05-23 19:49:00
ㄧ直XD XD XD

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