Re: [闲聊] 小空与魔世

楼主: X18999 (X18999)   2015-02-09 02:11:07
金光的基础格局是武侠,但编剧不晓得眼高手低还怎样就是要拉高到国家格局
这样去看中原就会就会发生很多问题
一盘散沙的中原武林总是能跟有着完整架构的国家对抗
史家人牺牲奉献对抗外敌,本来只是史艳文的个人行为
现在却扩大解释到史家的责任,诡异的是他们根本不是皇族
不像孤鸣家享受着身为王族的特权,自然要尽义务
苍狼会对苗疆子民有义务是因为他自小接受身为王储的教育
反过来看银燕和小空好了,他们有因为史艳文享受到什么特权吗?
反倒因为史艳文这个父亲倒楣事遇到一大堆还差点手足相残
当银燕在抗议的时候还被批判不懂事,不懂大哥和父亲的辛苦
他干吗要懂这些,他又不像苍狼一样是王子
为什么会期待小空而批判史艳文
因为期待小空能够建立一个跟清朝一样的百年盛世,是外族又如何
为何不期待史艳文
因为照史艳文的作法只是永无止尽的守护中原,对付完一个阴谋家又要下一个
然后因为是好人所以不能先动手
苗疆现在因为有苍狼在所以表面看起来很好,但中苗长久的世仇又岂会这样就算了
那还不如一次解决所有问题,否则像现在当个好人
下场就是面对一个接一个的阴谋家早晚横死路边
就像现在已经死去的何问天或是云十方,银燕还没死只是因为他是不死系罢了
有人说这一路上会牺牲很多人,但史艳文一路守护到现在中原到现在死的人会少吗?
既然都会死人为何不试着根本性的解决问题,让那些该出力的出力
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 02:16:00
不是每个人都"愿意"为了那飘渺的理想去牺牲用现实的话来说 美国今天说 我要统一全球 每个人都愿意吗最起码的尊重人民意愿 不然上位的人说了就干 跟暴政有啥不同?
楼主: X18999 (X18999)   2015-02-09 02:20:00
你觉的他会尊重你的意愿吗?人家就是有办法做到
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 02:21:00
做到啥?不就是为一己私利 战争死更多人 这样有比较好?打文章阐述清朝的百年盛世 我要是当年那些死于战争的 第一个从土里爬起来骂你也许死人对你来说很无感 但不代表所有人都是这样
作者: valentian (无聊)   2015-02-09 02:25:00
没有一次解决所有问题这种好事,编剧又不是吃素的XD苗疆现在是统一状态,还不是一堆暗流。更何况小空也不是只有意在中原与修罗国,同时还放眼天下呢!这样没完没了的战争是要解决什么问题?今日中原,明日苗疆,今日苗疆,明日海境,难道真的要看小鱼浴血奋战,最后被做成生鱼片吗?也就是说,也许史爸的方法不够好,但小空也不是问题的答案
楼主: X18999 (X18999)   2015-02-09 02:34:00
历史可没有那么美好尊重个人,不然教授也不用牺牲一堆人达到目的了
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 02:37:00
所以是要合理化美化那些牺牲别人不尊重别人的作为吗那我想我们观念差太多 没啥好讨论的
作者: ioricold (梦想先生)   2015-02-09 02:41:00
一路看下来,就是以人道立场来批评国战,但战乱之下,人道何用?史爸做的或许很多人无法接受,但魔世开启只要可以晚一天,就不知道多救几条命史爸或许做的不是好事,但小空做的事对其他九界来说绝对是坏事绝对
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 02:43:00
我还真没看过有人这么美化战争的.....
作者: ioricold (梦想先生)   2015-02-09 02:45:00
战争是丑恶的,这点无庸置疑
楼主: X18999 (X18999)   2015-02-09 02:51:00
这世界是有能力的人才能做决定,当初塞小空填洞有人尊重过他的意见吗,还不是被笑打趴看着小空被带走
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 02:55:00
那小空没尊重过其他人 怎就没看你说话还是说你的对错标准 会随着对象是不是小空而有所变动??
楼主: X18999 (X18999)   2015-02-09 08:54:00
批史艳文是因为他没尽过父亲的责任,小空对其他人可没责任
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 10:25:00
小空对其他人没亲情上的责任 可不代表可以视他们如草芥
楼主: X18999 (X18999)   2015-02-09 10:27:00
被舍弃的灵界附近三百里居民表示...
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 10:28:00
默我也不推阿 那跟这串讨论有关系了?你的标准从前面到现在一直变 小空害了更多的家庭 却没得到应有的批判?你只要说 你就是喜欢小空就好 别人死活不管 那就够了 不用说一堆似非而非 美化战争 连显穷跟默都可以被托下来救援
楼主: X18999 (X18999)   2015-02-09 10:31:00
都一样的,如果以伤害的家庭来看几乎没有人及格批判史艳文从头到尾都是针对作为父亲的责任
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 10:34:00
说的真好听 史爸顶多失格于一个家庭 小空害惨无数家庭
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 10:34:00
他们的所作所为都一样,那么我也可以问你为什么小空作的绝对是坏事?
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 10:38:00
始帝统一乱世,建立大一统的帝国,活在当下的人会觉得很
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 10:39:00
史爸 小空 俏 默 都一样 这种人在无论戏里或现实上都没什么好推的 因为他们有能力改变 但是那个改变有可能影响到
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 10:39:00
苦,但他所建的镇国龙脉守护人世多达千年
楼主: X18999 (X18999)   2015-02-09 10:40:00
史爸和默现实中没有这种人,小空在现实中就是野心家
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 10:40:00
如果死与当下的人都愿意 那我替史帝拍手 如果不是 那踩着
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 10:41:00
无辜人的鲜血所建立起来的霸业或是政绩 值得这么骄傲?不要因为是主角 就忽略了他们的作为 看戏归看戏 无论是死
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 10:42:00
始帝赢了后世历史也替他辩解,小空连证明的机会都没有
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 10:42:00
人或是战争 都是很残酷的 不是我们在这打嘴砲能相提并论的
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 10:43:00
就是胜者为王败者为寇的道理阿
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 10:43:00
历史替始帝辩解无非就是胜者写历史 如此而已 不代表那些受到伤害的人 也愿意同意这些事用事后论的结果来美化当初的行为 那跟美化教授有何不同?
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 10:45:00
如果当时不行霸道,人世会更惨。那有可能小空成功变成霸
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 10:45:00
我很庆幸台湾没有默 史爸还是小空这种人物 如果有 就烧香
楼主: X18999 (X18999)   2015-02-09 10:45:00
没有,因为赢的人才能写历史
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 11:02:00
小空不管成不成功 都改变不了这过程是踩着无数家庭鲜血过来的 我不会因为我不是当下死的那个 或是没受到影响就替小空美化他的行为当然小空可以自行替换成默 玄玄 始帝 或是现实生活上的秦始皇 织田信长等等台湾其实是相当幸福的国家了 认为战争没什么 江湖天天都在死人的人 不妨去中东体验一下那种全民皆兵的感觉
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 11:31:00
当然小空的行为不值得美化,也不应该美化史艳文的作法也是一样,用大义来美化只是突显虚伪但是史爸跟小空的想法都不能说是绝对错误啊我回始帝那边是为了推文中小空绝对是错的那句话
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 11:37:00
我会说小空错 是因为他带起战争牵连无辜 你不能因为他有美好的理想 就把过程中所因他而死的人命忽略掉 这跟史爸因为中原因为大义而忽略小空 不是很相像吗?更甚者 你不能因为事后论 而认为当初所牺牲的人命 都是愿意或是应该的 没有那种人命是应该为XX而死这种理所当然的道理
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 11:41:00
没错,没有人命应该因XX而死这种道理
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 11:41:00
所以我不懂为什么史爸可以被批 因为亲情?但是小空就???
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 11:42:00
小空造成的亲情悲剧 可不是像史爸一样 单单一个我了解小空 也了解史爸 但我不了解全知视角的观众 怎标准差这多?默也是 只是因为他站对立场 而非帮魔世吗?那他帮小空统一九界 也不会比原本滥用人命差到哪
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 11:47:00
中原因为要保护自身牺牲小空,小空要壮大魔世统一九界
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 11:48:00
简单说 都是为了私欲 只是看怎么包装而已 人命不该是为他
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 11:48:00
两边都没错啊,只是理念上的差距 我讨厌史爸最主要的原因
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 11:49:00
也不是因为他牺牲小空的行为,而是他讲的跟作的不一样
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 11:49:00
你会说他们没错 那只是因为你不是当事人 也不是受到波及的人 今天如果你身在其中 还能说他们都没错 那我佩服你
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 11:50:00
如果不是 那你的标准也是受到 自己是否有被影响而浮动
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 11:50:00
小空、银燕他们,这才是让我最不满史爸的地方
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 11:51:00
能说他们对错的 就是那些因他们而死的人 他们比谁都有资格说
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 11:52:00
对,我们是戏外的人,所以我们能够以平等的眼光看待双方就因我们了解魔世的价值观与人界的价值观,我们才有机会
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 11:53:00
就像战争当兵一样 别人当没事 我当就另一回事 这不是标准随目标或立场浮动吗?
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2015-02-09 11:53:00
(1)对该行为的同理(道德判断)(2)价值判断
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 11:53:00
去评论双方,现实世界何尝不是这样,众人都为了自身国家
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 11:54:00
的利益为上,我们也不能说他们有错
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2015-02-09 11:54:00
这也是自私。不管怎样做,也是摆脱不了受人质疑的恶名,这就是你史艳文的悲哀。”越能同理,通常道德上的判断会较佳,而同理的程度每个人本来就不同。而价值判断则不一定,血脉亲情和家国天下谁比较重要,史爸和藏爸就是完全不同的价值观,若天下人想拿无心去当砖,藏爸
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 11:54:00
眼光真正平等吗?我看到的是美化小空 美化战争 史爸是失败
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 11:55:00
的爸爸 但是对其他人来说 小空更是恶梦
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2015-02-09 11:55:00
但这点不太能去反驳前面(1)(2)(3),人太复杂,有时软弱地厌恶有时又坚强地令人吃惊,有很多明明知晓应该做却做不到的事,却也同样有很多令人敬佩的人。
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 11:57:00
软弱地厌恶有时又坚强地令人吃惊(玄玄表示:不要称赞我)
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 11:58:00
他真的很坚强啊,被说成金丝雀还能够那么努力说话...
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 11:59:00
如果实际易地而处标准也跟着变了 那标准跟价值观也太脆弱
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2015-02-09 11:59:00
而两个错不会变成一个对。史爸做下了牺牲小空的决定,这里面确实有令人厌恶之处,他“将史家人的责任强加于小空的身上”,但这不能让“小空入侵中原”造成的灾难
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 12:00:00
所以我也不懂 为什么可以这么美化小空入侵中原这件事也许事不关己都能讲的很好听 但是真正遇上了 也许又是另一
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 12:01:00
很简单啊,站在中原方会觉得小空是浩劫,但站在魔世方就
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 12:01:00
回事 台湾 是真的很久没战争了 这边嘴砲的我们 也没经历过
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 12:02:00
会觉得小空只是嘴砲了一点,但还算不错的君主
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 12:02:00
战争 美化战争的那位大大 会想体会一下战争吗?
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2015-02-09 12:03:00
面对一般状况价值观和选择通常不会差太多,但金光是戏剧,面对的情况大多是生死交关这类一般人其实不太会遇
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 12:03:00
我应该之前没说过什么美化战争的话吧
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 12:03:00
还有人拿喵王跟小空比 我都不知道该怎么回...
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 12:04:00
而且我们是第三者 不属于任何一方所以可以从多元角度讨论
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 12:04:00
这串看一下就知道谁在美化战争了
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 12:07:00
修罗帝国的价值观就是战,就像你不能跟黑白郎君说大义
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 12:08:00
小空的行为能被同理 所以才比史爸容易受到喜爱 那玄玄何辜
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 12:08:00
一样 跟一个建国原因就是征服所有地区的国家讲和平不可能
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 12:09:00
那别的地区就活该被统一吗??最基本的尊重意愿嘛 史爸没做到 小空也没 玄玄更没
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 12:10:00
他们如果不想被统一就看谁拳头大阿对跟不对纯粹是价值观的问题,修罗帝国的人觉得征服理所
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 12:11:00
然后史爸只因为没尽到父亲责任就被骂成这样 小空造成无数家庭伤亡就被美化??
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 12:12:00
当然,对方的价值观不想被征服也是理所当然,这没对错
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 12:12:00
如果你对所谓的尊重意愿是建立在 谁的拳头大 那我想我们观念差太多 没什么交集
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 12:13:00
不是我的理念,是修罗帝国的理念根本没有尊重弱者这个概
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 12:13:00
前面说的没什么人士应该理所当然的被XX 结果现在变拳头大?
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2015-02-09 12:13:00
有人同情小空,也有人同情史爸,这不太有公不公平的问题啦。而且玄玄也还是会有人喜欢的啊,我就还蛮喜欢玄玄的,但他绝对是个杂碎。XDDDD
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 12:14:00
念,他们尊重强者,不尊重弱者
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 12:14:00
他还不够杂碎 至少跟隔壁棚的某些角比起来...
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 12:15:00
看到玄之玄被龙子打脸超爽XD
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 12:15:00
尊重强者,不尊重弱者 跟没尊重是一样的意思....
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2015-02-09 12:16:00
玄玄每次都被各种婊!不可置信暴怒的玄玄超可爱!(喂)
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 12:16:00
所谓尊重是不分种族性别能力党派国家宗教信仰性向等等
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 12:16:00
对阿,所以跟修罗帝国谈尊重几乎等于对牛弹琴他们觉得战争不是坏事,我们觉得战争是坏事
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 12:17:00
你说的修罗帝国的尊重 只是建立在有条件前提下而已
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 12:18:00
这就是价值观的不同,所以我才说价值观没有对错可言
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 12:19:00
但是史爸没尊重过小空 他是比一般人更能同理这问题的人
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 12:20:00
所以他跑去修罗帝国那边了阿
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 12:20:00
但是他对其他人很明显 没同理尊重这件事情 小空如果说认同我理念的就来加入 那我赞赏他 但是他有给人选择的机会?就像史爸当初没给小空选择的机会一样
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2015-02-09 12:21:00
D大提的应该是“我们认为较佳的选项”不一定能达到更好的结果,“我们以为不好的选项”可能带来更好的结果。这是很有可能发生的,历史从来都是往回看,没有知道当下可能是某个转捩点。但这种不确定性,很难去改变大家对于小空的判断,无论是喜欢还是讨厌,因为这就只是世界运行的常态。www
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 12:22:00
所以前面有人用事后论去美化 我也不知该说什么 大概事不关己都能说得很轻松自然
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2015-02-09 12:24:00
而J大提的,是在价值判断上反战,无论战争最后带来的事断垣残壁还是辉煌王朝,基本上战争所造成的伤亡是无法消除的。
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 12:24:00
是说我们也同样因为中原赢了而觉得他们超棒啊应该说剧中主要呈现的观点是中原观点,所以我们大部分
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 12:25:00
哪有超棒 建立在一堆死不知的人上面...(亡命水 天X峡勇者)
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 12:26:00
的时候都会偏向中原方
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 12:26:00
我要是当初被默牵去死的 我半夜都要爬起来吓他
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 12:28:00
对一般人民来说 正常的过生活比成就某些人的大义理想而
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2015-02-09 12:28:00
这和喜好没关系啦,其实我超喜欢这种好选择变惨事、坏选择最后反而走到颠峰的桥段,这才是世事有趣的方,就像小空抱怨说你看现在还不事都一样,当初丢我进去真是押给那段超讽刺。我超爱魔世和小空的。wwwww
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 12:29:00
西剑流打完换苗疆 苗疆打完换魔世 魔世打完后跟苗疆和好中原幸运值不知道是高还是低XDDD俏如来被丢到魔世感觉他认真想在魔世定居也可过的很爽
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 12:31:00
菌丝跟神田在中原没当初被西剑流迫害影响到的人追杀 也是
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 12:31:00
一过去就变成驸马爷,小空的预言超准啊XDDD
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 12:32:00
这也可以说拜笑跟光流的努力所赐中原对西剑流的感觉因为他们从极差变成中下左右了吧
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 12:33:00
中原人的记性 还是比台湾人好点.....
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 12:34:00
虽然讨厌,但还不至于立刻开杀的情况
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2015-02-09 12:34:00
默苍离的作法是把所有人都变作可供计算的筹码,以玩模拟市民(世纪帝国?)的方式去成就一个盛世太平,这种做法绝对有很多问题,死去的人和活下来的人是不一样的人,以人数、面积或其他单纯的项目去衡量是不公平的;
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 12:35:00
多数是杀不赢吧 基本的自知之明还是要有...
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2015-02-09 12:35:00
而且,默苍离凭什么做这个在天平上摆布筹码的人?他毫
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 12:35:00
而且他们有了新的仇恨对象,对旧仇就比较淡了
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 12:36:00
所以我才会说 我庆幸现实没这种人 也最好不要有这种人...
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2015-02-09 12:36:00
西剑流那个转型正义超童话的。XDDDDDD
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 12:36:00
其实以默苍离的脑袋绝对也知道这作法有问题,但这应该是
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 12:37:00
他能想到最好的方法
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2015-02-09 12:37:00
温默小王都超棒的!但现实上遇到绝对会崩溃!XDDDDD
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 12:38:00
要说各人喜好 我喜欢兔子更甚默 起码他打了两个无赖的脸这可是默没做到的事
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2015-02-09 12:39:00
默有洗了小金丝雀的脸!XDDDDD还狠狠欺负了阿鬼!!!www
作者: rainveil (多栗)   2015-02-09 12:41:00
若现实中真有这种人,反正也不是一般人能看出的 冏
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 12:42:00
苍兔超棒啊!现在已经变成苗疆真男人
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 12:43:00
默的计策 好像都直接把那两个无赖排除在外....
作者: dukemon (dukemon)   2015-02-09 12:43:00
我还蛮想支持苍狼跟叉㑩在一起的XD因为默的计策小空有很高机率死亡,所以才故意排除吧
作者: joijoe (還在想)   2015-02-09 12:44:00
看到不死系无赖被打脸就是爽....好歹让兔子吃好一点 起码要吃金池 ==或是小王..不然吃辣一点 姚明月也可以 超爽的 想到这全身的血液都兴奋地开始跳舞了

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