Re: [讨论] 这一夜,我跟玄之玄站在同一边 (第7集雷)

楼主: JOKER4936 (新泉鸩染)   2014-10-20 20:21:11
※ 引述《amateratha (保险的小朱)》之铭言:
: ※ 引述《bigo1030 (bigo)》之铭言:
: : (防雷页)
: : 以下为沈重讨论,慎读~
: : 看完第7集其实最有感的就是玄之玄与菩堤尊的辩论
: : 其实这就是社会上常常讨论到的“罪与罚”
: : 但如同标题所言,这一夜,我站在玄之玄这边
: : 很认同玄之玄这一整段的处理与论点
: : 最重要,也最核心的就是这句
: : “你的慈悲是建立在别人的痛苦上,这种慈悲太过残忍”
: : 菩堤尊懂,也晓得,因此代为承受,但…
: 在理智的角度上我站在菩提尊这一边。
前面论了这么多篇 让本鲁也来班门抚剑笑公输一下
我先问一个问题:觉得玄之玄对 尚同会对的一方
可否请教一例:
今有一中原人 战时不幸被俘至魔世 在淘汰率听说好高的训练中生还
新训结束后下了部队 刚走回人界 便是修罗帝国兵败的局面
敢问此人/此魔兵 何罪之有?
长得好手好脚 被抓去当兵 活该?
不乖乖死在魔世 生命力坚强 竟然通过新训 该死?
还是来到人间没杀到人就要被虐杀 算你倒楣?
我前面也有看到 因为魔世作为皆为侵略 故 魔都该死
对 上不悔峰的那群杂鱼也这样讲过 所以我觉得被玄狐宰掉也是刚好
玄狐在这之前杀过中原人没?
玄狐遇到来讨命的 有没有理解你的仇恨 并且解释他跟修罗帝国无关?
甚至他也没有杀及时停手的东方秋雨 更放过了后面一干杂鱼
除了来观光的时机不对 玄狐何罪之有?
再说锦烟霞吧 自破封之后 锦烟霞杀过中原人士?这段期间我不太确定
但是我印象中她甚至也没屠了金雷村
就算你说是俏哥阻止了吧 她确实是没有杀到人 你能要她偿命吗?
难道是因为"根本真伪莫辨"的白娘子传奇 你就说她屠戮生灵无数 该死?
百年前"不晓得有没有"屠的人 关你现世中原人屁事?
还是中原人好大官威 要连天门被屠僧侣一并讨了?怪了 债权人都没说话
轮到旁人来讨命了?
或者是锦烟霞找天门麻烦的时间可能造成封印魔世关键之战失败 因此该死?
对啦 最好我要找秃驴麻烦还要先问过你中原人什么时间点方便?
菩提尊一并拯救之举固然站不住脚
尚同会通杀的行为又有哪里有正当性?
完全就只是玄之玄为了迅速得到声望以及暗中灭掉特定目标作的决定
要说尚同会是对的 恕本鲁完全不能认同
当然 前面有人提过公审 立意良好 但是站在玄之玄角度
若有黑瞳因此泄密 徒增困扰 他绝对作不到这一点
一个菩提尊洗了本版两页 真是赞叹这编剧的功力
作者: sony1733 (我的旅程就此展开)   2014-10-20 20:41:00
推这观点
作者: bl0418 (夜猫型态)   2014-10-20 20:54:00
尚同会杂鱼们有复仇的理由,不能说不正当,玄之玄只是顺势
作者: pealman (井泽 前野 田中)   2014-10-20 20:54:00
脸肿肿的(Qε(#Q) 
作者: bl0418 (夜猫型态)   2014-10-20 20:55:00
而为,用简单的话来说,站在理智的观点,放下仇恨是最好的但最矛盾的是,站在理智观点的我们都不是受害者亲属连我们都无法确认当有一天这种情况发生在我们身上,我们是否能同样的理智。所以,以机会复仇我会复仇,不过我也
作者: X18999 (X18999)   2014-10-20 20:57:00
直接说中原人命贱不就好了
作者: bl0418 (夜猫型态)   2014-10-20 20:57:00
期待一个把我拉住的人~~
作者: crazy225drag (稳赢金太郎)   2014-10-20 21:19:00
中原人有被灌魔气吗 没有的话换件衣服不就好了....
作者: dx90c (DirectX)   2014-10-20 21:25:00
锦烟霞是跟着修罗国度的军队一起杀进佛国的,这行为已经是
楼主: JOKER4936 (新泉鸩染)   2014-10-20 21:26:00
冤有头 债有主 这种杀戮根本不配叫复仇
作者: dx90c (DirectX)   2014-10-20 21:26:00
足够证明他和修罗国度联合了,如果他跟修罗国度军队不同路进去,还可以这样凹,但是再有参与战役的人眼里他就是跟着路进来的
作者: crazy225drag (稳赢金太郎)   2014-10-20 21:34:00
魔兵有魔气吧 天兵君很积极想把它弄掉看过有人说过里面有没有去魔界受训的中原人不过目前还没有案例出现至于全凭玄之玄说 他是盟主啊..你都推举他了怎么会去质疑他(没可疑的行为出现过)你当每个中原人都抹茶怪的徒弟吗 要怀疑所有的人XD
楼主: JOKER4936 (新泉鸩染)   2014-10-20 21:37:00
这其实就说明这些人完全就是被搧风点火唯一比较清醒的东方秋雨可能要有很高的天运不然应该不久就被耻之耻处理掉了
作者: crazy225drag (稳赢金太郎)   2014-10-20 21:38:00
玄狐是莫名奇妙没错 但白娘娘的确有过参战行为白娘娘这点不算搧风点火 算是讲出事实
楼主: JOKER4936 (新泉鸩染)   2014-10-20 21:39:00
诡异的是 白娘娘确实没有杀过中原人 更有甚者她手下可是有一整营的魔兵性命XD
作者: crazy225drag (稳赢金太郎)   2014-10-20 21:40:00
他干扰过封魔行为啊 所以是"中原"的敌人并不是只有残杀过中原的魔如果只打残杀中原的魔那中原魔族杀光 大家就可以回家了XD
作者: X18999 (X18999)   2014-10-20 21:41:00
没有任何证明说现在残存的魔兵原来是中原人
楼主: JOKER4936 (新泉鸩染)   2014-10-20 21:42:00
你也无法证明他们不是 最严重的是 你连试图分辨都不想
作者: X18999 (X18999)   2014-10-20 21:42:00
如果以魔兵的辩白来看多半还是土生土长的魔人
楼主: JOKER4936 (新泉鸩染)   2014-10-20 21:43:00
有人揍菩提尊的时候喊出有朋友断脚就在征兵时被杀
作者: crazy225drag (稳赢金太郎)   2014-10-20 21:43:00
我觉得如果有应该会特别演出来 不过目前看来是没有.
作者: crazy225drag (稳赢金太郎)   2014-10-20 21:44:00
断脚那位还没新训就先被砍了 被魔兵说是废物
楼主: JOKER4936 (新泉鸩染)   2014-10-20 21:44:00
到后来修罗帝国节节败退 后补的兵源竟然完全没有人族
作者: X18999 (X18999)   2014-10-20 21:46:00
所以脑补全部都是人族?从小空提出要增加生还率搞不好连一年都没有,就因为这些特例直接无视魔式对中原造成的伤害
楼主: JOKER4936 (新泉鸩染)   2014-10-20 21:48:00
你哪只眼睛看到我说无视 重点是你提出通通格杀前连想都没有想过要去分辨?
作者: akito19 (艾卡玛琳的微笑)   2014-10-20 21:50:00
剧情没有演出那些送训的人回中原,请根据剧情来讨论好吗?
楼主: JOKER4936 (新泉鸩染)   2014-10-20 21:53:00
剧情有没有演出征兵?有没有演出任何中原人"已知全是魔兵 无一人族生还?"好像也没有欸 倒是拯救生员演了不少次 明知可能是同胞的情况还虐杀的如此干脆这种行为又哪里站得住脚 哪里值得体谅了?
作者: akito19 (艾卡玛琳的微笑)   2014-10-20 21:54:00
请你去看三弦回复jackthegreat提问的文章
作者: X18999 (X18999)   2014-10-20 21:55:00
那剧情有演训练完的人族魔兵回到中原?没有这篇就无意义了结论就是脑补,根本没回来
作者: akito19 (艾卡玛琳的微笑)   2014-10-20 21:56:00
看第21815篇,三弦说他们还在受训中剧情既然没有特别交代魔兵里有中原人,你为什么不相信?
楼主: JOKER4936 (新泉鸩染)   2014-10-20 22:00:00
原来尚同会杂鱼需要知道三弦回文的内容是吗?我告诉你 整个尚同会唯一应该知道有没有人生还的也是黑瞳之首玄之玄而已有趣的是他既不能 也没打算公开这件事情
作者: X18999 (X18999)   2014-10-20 22:02:00
根本没人回来干吗要公开,杀回魔世救人吗?
作者: akito19 (艾卡玛琳的微笑)   2014-10-20 22:06:00
尚同会还没生出来之前,三弦就说了好吗= =
楼主: JOKER4936 (新泉鸩染)   2014-10-20 22:06:00
你剧中人既无法肯定没有 也无法肯定有 就直接决定先杀再说 然后说我们都没有错吗?到底关三弦什么事?中原的任何人需要知道这些吗?
作者: akito19 (艾卡玛琳的微笑)   2014-10-20 22:09:00
1、剧情没有演出受训中原人回还。2、三弦间接证明这一点
楼主: JOKER4936 (新泉鸩染)   2014-10-20 22:09:00
剧情只演出了"我知道有人被抓去受训"跟"反正魔就要死"然后勒 三弦是跟你证明 跟中原人证明了吗?
作者: X18999 (X18999)   2014-10-20 22:10:00
中原人杀中原人哪会手软,追杀史艳文不是很卖力中原人追杀别人从来不用证据
楼主: JOKER4936 (新泉鸩染)   2014-10-20 22:10:00
今天你明知道你朋友被抓 而且不能确定眼前人是不是他然后你就杀的很轻松愉快 都不觉得哪里有问题?
作者: akito19 (艾卡玛琳的微笑)   2014-10-20 22:12:00
“三弦要跟中原人、要跟尚同会证明”?时空错乱喔?
作者: X18999 (X18999)   2014-10-20 22:14:00
可以不要拿脑补的剧情来讨论吗
楼主: JOKER4936 (新泉鸩染)   2014-10-20 22:16:00
我已经告诉你尚同会"该掌握的资讯"怎样想了 你还要说是脑补 我也只好窒息了
作者: akito19 (艾卡玛琳的微笑)   2014-10-20 22:17:00
我以三弦为例是证明我的论点,不是要证明给尚同会,这也很荒谬
楼主: JOKER4936 (新泉鸩染)   2014-10-20 22:18:00
你的论点就是观众已知魔兵里面无中原人而已跟戏中人确实失去理智何干?
作者: akito19 (艾卡玛琳的微笑)   2014-10-20 22:19:00
剧情没演出来,你为什么不相信?有演出来我就会相信了
楼主: JOKER4936 (新泉鸩染)   2014-10-20 22:20:00
我信不信跟他们该不该信有什么关系?
作者: X18999 (X18999)   2014-10-20 22:20:00
因为人比魔还要残忍,真以为人比较高尚喔
作者: X18999 (X18999)   2014-10-20 22:24:00
这种虚伪的慈悲还是省省吧,不是自己遇到就说要放下仇恨
楼主: JOKER4936 (新泉鸩染)   2014-10-20 22:25:00
谁要你放下仇恨 要你看清楚 想明白再去执行你的正义
作者: X18999 (X18999)   2014-10-20 22:27:00
是阿,看清楚菩提尊身后的天门,如果今天只是个路人谁理编剧就是开外挂,就连平常最冲动的也没打死菩提尊
作者: akito19 (艾卡玛琳的微笑)   2014-10-20 22:29:00
掷茭是啥鬼比喻阿?你自己先代入剧中角色,然后向现实的编剧求证?
楼主: JOKER4936 (新泉鸩染)   2014-10-20 22:32:00
没打死是玄之玄的解套方式本就故意留了菩提尊一命
作者: akito19 (艾卡玛琳的微笑)   2014-10-20 22:33:00
我只是在证明说,剧情没有交代那群魔兵里有中原人
楼主: JOKER4936 (新泉鸩染)   2014-10-20 22:33:00
讲编剧的也是你 现在是要跟上一秒的自己切割了吗?我也只是想告诉你 剧情有没有交代根本无关因为剧中人不需要知道整个剧本 而是当下他有的资讯却作出了让自己毫无人性的行为 然后说有理换成路人出来讲完被打死 就死了 也不代表你屠杀就对只能说不管这个不幸的路人或是菩提尊 都没有能力提出更好的方法而已
作者: akito19 (艾卡玛琳的微笑)   2014-10-20 22:44:00
我一直单就剧情来讨论,并用编剧之前的说明来证明你第一个比喻有问题,不是在“代入剧中角色”。你为什么硬要把两者扯在一起?一码归一码好吗?
楼主: JOKER4936 (新泉鸩染)   2014-10-20 22:51:00
显然我们的一码归一码定义如人魔一般殊途我的第一个比喻就是根据剧中角色该掌握的资讯去想结果你硬要说他们都跟观众一样知道没有人族生还我不知道你的一码到底是哪一码
作者: akito19 (艾卡玛琳的微笑)   2014-10-20 22:53:00
的确,我在说有或无,你在说有没有可能,那就到此为只吧
作者: lianhua (墨心镜情)   2014-10-20 23:30:00
作者: ke0119   2014-10-21 00:09:00
修罗兵败,那些被强迫当兵的人族当然就地解散哪需要跟着魔兵被追杀当初日本战败,被日军强迫抓去当兵的台湾人,如果人在台湾当然解甲还乡,只有那些被派到外地的才需要被遣送回去
作者: lightpisces (赖打‧鱼)   2014-10-21 03:25:00
原PO的心态我可以理解 打个比方 顶新魏家的害人行径令人觉得该死 但假设如果这时有个小孙子刚出世 连奶都还没吸上二口 还有多少人会觉得的这个婴儿该死的原PO这重点要讲的 就是谁做的 谁就来负责 那些刚受完新训下部队的连人都没砍过的改造魔兵 到底哪里该死?第二 尚同会群侠的愤慨没有错 萌之萌让人一拳放一人的做法 我也觉得十分合宜 甚至不如说 根本太会做人萌之萌的问题不在于他处理方式 而是他这样的折衷作法并不是他的原意 他本来要赶尽杀绝的 后来发现菩提尊毫无退让 加上天门封魔有功 他只好二边都卖面子了简言之 不管你是名为魔 还是生来为魔 抑或刚成魔对于中原人来说 你就已经背负了所为的原罪了谓
作者: ElleryKid (艾儿)   2014-10-21 05:40:00
楼上上,我记得三弦有说过那些被送去新训的人族还没有回来。此外修罗国兵败也并不是败在魔世,没有放走他们的道理。
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2014-10-21 12:12:00
谁说魔残忍 人却更无情 有机会屠杀仇敌 人下手只会比魔更狠
作者: sedition (歛盡日光)   2014-10-21 13:45:00
原来萌之萌顾全大局,不赶尽杀绝是问题....
作者: valentian (无聊)   2014-10-21 16:26:00
哪来人比魔无情。曼邪音那句话只适用荡梅恋和小空的际遇,且是从表面去看,并不是通则。魔在宰人也是很残忍的好吗。
作者: lashadas (小冰)   2014-10-21 20:15:00
是可以一样残忍 也可以一样有情 所以菩提尊才会希望渡去魔兵的残忍 并且避免人族变的一样残忍啊
楼主: JOKER4936 (新泉鸩染)   2014-10-21 22:34:00
萌之萌的问题在放过的动机 倒不是行为 而且赶尽杀绝一开始就是他的主意
作者: lightpisces (赖打‧鱼)   2014-10-22 02:06:00
楼主真的懂我XDD

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